Arestovych, antiguo consejero y amigo cercano de Zelenski, y posible candidato presidencial: "nuestra mayor tragedia es que creo que apostamos por el bando equivocado. Derramamos sangre para terminar en el bando equivocado. ¿De qué democracia y valores estamos hablando?"
#1 una democracia donde se sabe el ganador, donde “la oposición a Putin” propone de candidato a Putin, la auténtica oposición, una que se parece mucho al propio Putin, está en la cárcel y que la oposición que realmente piensa distinto está muerta.
#6 Podemos hablar de eso por enésima vez, o de si lo que dice Arestovych tiene o no tiene sentido, viniendo de alguien que habŕa visto una cosa o dos en este conflicto.
El aislamiento que querían imponer no ha funcionado y alguien directamente involucrado en el conflicto lo dice claramente. Y a mi los países del Golfo me repatean.
Respecto al bando, bueno, pues digamos que Europa y Estados Unidos no son un bando fiable. Estados Unidos no es fiable ni con sus propios aliados europeos, cuanto menos cuando realmente lo que querían era un proxy que se desangrara con la intención de desgastar a Rusia.
Con amigos de este tipo, el bando siempre es el equivocado.
#14 bajo mi punto de vista eso no es cierto. Podrían haber ayudado a Ucrania, ayudar de verdad, a no perder la “guerra civil” (que no lo era) y no lo hicieron. Solo se ayudó de verdad cuando se fue a por Kiev, y aún así lo cierto es que se le ha dado lo justo para no perder (que no es cosa menor atendiendo a la diferencia de capacidades entre Rusia y Ucrania), pero en ningún caso como para ganar. Dándoles menos de lo que se les ha dado hace unos años se podría haber logrado lo que dices que buscaban, y eso simplemente no ha ocurrido.
No deja de sorprenderme como podéis ser tan sumamente críticos con unos y tan superficiales con otros. Y por supuesto tratando siempre a ucrania como un campo de juego, no como a un jugador.
Una pregunta sencilla ¿tú, de ser ucraniano, preferirías ser un ciudadano comunitario a ser lo que ha sido Ucrania desde su independencia?
#15 Yo, como ciudadano, preferiría ser de la UE, eso sin duda. De preferir, también hubiese preferido la paz a la guerra, porque ahí no hay ganancia alguna. Preferiría seguir bajo el "yugo ruso" a una guerra.
Lo de "ayudar de verdad a Ucrania" tiene una pega y es que te arriesgas a un conflicto directo con Rusia, que es lo que justamente nadie quiere, excepto algunos sectores radicales de Ucrania, suicidas, justo los sectores que se han alimentado.
Ucrania no es un jugador porque no tiene entidad para serlo: ni económica, ni política ni militarmente es un jugador, es un campo de juego.
Con tiempo y con acuerdos, con neutralidad, podrían haber llegado a un estado puente entre Rusia y Europa, como Austria, que es neutral militarmente y no pertenece a la OTAN precisamente porque así lo acordaron con los rusos. Con tiempo y acuerdos, sin ejércitos ni armas de por medio, sin desfiles de ejércitos europeos por las calles de Kiev. Pero ese no fue el camino porque no da dinero a los contratistas.
#16 podrían haber entregado armamento con exactamente el mismo pretexto; esto solo se puede usar dentro de Ucrania. Incluso EEUU, UK y Francia podrían haber argumentado que están obligados por el memorándum de Budapest, y siendo estrictamente correctos hubiese sido defender la legalidad internacional.
Dices que hay sectores radicales que se han alimentado, y es cierto. Pero quien más ha contribuido a eso es Putin mediante la invasión de 2014, elevando al batallón azov original a héroes nacionales por sus servicios. Nada crea más anti rusos que el hecho de que te invadan los rusos, es de cajón.
Putin no deja que Ucrania salga de se área de influencia, no hay más, ni acuerdo con la ue, ni socio de pleno derecho, y a 2014 me remito. Eso no es lo que quiere Putin y si tiene que hacer la guerra la hace, que para eso es el tzar
#17 eso de que quien más crea radicales es Putin y la invasión...estos llevaban desde muuucho antes. Han hecho cosas como poner nombre de genocidas a estadios de fútbol (https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Shukhevych_Ternopil_city_stadium), junto a la avenida Stepan Bandera. No creo que esto sea por Putin o la invasión, esto viene de muy atrás, de cuando los ucranianos estaban en Treblinka con la nazis. Son sus héroes, es el país que quieren crear en base a una memoria infame.
Yo pensaré siempre que la neutralidad era el camino, Ucrania podría haber sido neutral. Creo que hay radicales dentro (los que ya sabemos) y fuera (en ambos bandos, tanto en Rusia como en UE/USA) que han hecho que esto fuera imposible y que, al final, paguen el pato los de siempre: el pueblo ucraniano. Pero si me apuras, más culpa tiene la UE y USA, porque Ucrania nunca ha sido "territorio" europeo y mucho menos americano. Lo han querido ganar como zona de influencia por las bravas, mediante revoluciones de color y poniendo un gobierno hostil a Moscú. Y con estas mimbres no se hacen buenos cestos. Obviamente, una potencia por lo menos regional como Rusia no iba a permitirlo. Eso se sabía y se ignoró. Además, sirve a los americanos que según ellos mismos dicen, es dinero bien invertido porque debilitan a un enemigo. Volvamos a releer esa frase: debilitan a un enemigo: aquí hay una guerra soterrada desde antes. Pero bueno.
Al margen de lo que diga el notas, lo interesante de unas elecciones donde participara sería ver el respaldo que tiene esa opinión. Porque mucho se habla desde ambos bandos de que los ucranianos quieren esto o lo otro, pero no podemos saberlo directamente. Y menos con la propaganda que hay.
La noticia no es mucho más, hay un video con este señor hablando y diciendo un par de cosas sobre el aislamiento (supuesto) de Putin y del bando que han "elegido" (no creo que pudieran elegir, pero si este señor se está postulando a presidente, tienen que tender puentes con Rusia sí o sí).
Arestovich descubrindo as motivacións que rexen a política internacional dos gringos e espantallos asociados, como se non deran pistas durante os últimos cen anos. Tarde piastes.
Comentarios
Estamos hablando de la democracia en Rusia, de ese aprendiz de Stalin que es Putin, y de sus hasbaritas putinistas.
#1 fijate si lo ve feo con sus actuales aliados.
#1 una democracia donde se sabe el ganador, donde “la oposición a Putin” propone de candidato a Putin, la auténtica oposición, una que se parece mucho al propio Putin, está en la cárcel y que la oposición que realmente piensa distinto está muerta.
#6 Podemos hablar de eso por enésima vez, o de si lo que dice Arestovych tiene o no tiene sentido, viniendo de alguien que habŕa visto una cosa o dos en este conflicto.
El aislamiento que querían imponer no ha funcionado y alguien directamente involucrado en el conflicto lo dice claramente. Y a mi los países del Golfo me repatean.
Respecto al bando, bueno, pues digamos que Europa y Estados Unidos no son un bando fiable. Estados Unidos no es fiable ni con sus propios aliados europeos, cuanto menos cuando realmente lo que querían era un proxy que se desangrara con la intención de desgastar a Rusia.
Con amigos de este tipo, el bando siempre es el equivocado.
#14 bajo mi punto de vista eso no es cierto. Podrían haber ayudado a Ucrania, ayudar de verdad, a no perder la “guerra civil” (que no lo era) y no lo hicieron. Solo se ayudó de verdad cuando se fue a por Kiev, y aún así lo cierto es que se le ha dado lo justo para no perder (que no es cosa menor atendiendo a la diferencia de capacidades entre Rusia y Ucrania), pero en ningún caso como para ganar. Dándoles menos de lo que se les ha dado hace unos años se podría haber logrado lo que dices que buscaban, y eso simplemente no ha ocurrido.
No deja de sorprenderme como podéis ser tan sumamente críticos con unos y tan superficiales con otros. Y por supuesto tratando siempre a ucrania como un campo de juego, no como a un jugador.
Una pregunta sencilla ¿tú, de ser ucraniano, preferirías ser un ciudadano comunitario a ser lo que ha sido Ucrania desde su independencia?
#15 Yo, como ciudadano, preferiría ser de la UE, eso sin duda. De preferir, también hubiese preferido la paz a la guerra, porque ahí no hay ganancia alguna. Preferiría seguir bajo el "yugo ruso" a una guerra.
Lo de "ayudar de verdad a Ucrania" tiene una pega y es que te arriesgas a un conflicto directo con Rusia, que es lo que justamente nadie quiere, excepto algunos sectores radicales de Ucrania, suicidas, justo los sectores que se han alimentado.
Ucrania no es un jugador porque no tiene entidad para serlo: ni económica, ni política ni militarmente es un jugador, es un campo de juego.
Con tiempo y con acuerdos, con neutralidad, podrían haber llegado a un estado puente entre Rusia y Europa, como Austria, que es neutral militarmente y no pertenece a la OTAN precisamente porque así lo acordaron con los rusos. Con tiempo y acuerdos, sin ejércitos ni armas de por medio, sin desfiles de ejércitos europeos por las calles de Kiev. Pero ese no fue el camino porque no da dinero a los contratistas.
#16 podrían haber entregado armamento con exactamente el mismo pretexto; esto solo se puede usar dentro de Ucrania. Incluso EEUU, UK y Francia podrían haber argumentado que están obligados por el memorándum de Budapest, y siendo estrictamente correctos hubiese sido defender la legalidad internacional.
Dices que hay sectores radicales que se han alimentado, y es cierto. Pero quien más ha contribuido a eso es Putin mediante la invasión de 2014, elevando al batallón azov original a héroes nacionales por sus servicios. Nada crea más anti rusos que el hecho de que te invadan los rusos, es de cajón.
Putin no deja que Ucrania salga de se área de influencia, no hay más, ni acuerdo con la ue, ni socio de pleno derecho, y a 2014 me remito. Eso no es lo que quiere Putin y si tiene que hacer la guerra la hace, que para eso es el tzar
#17 eso de que quien más crea radicales es Putin y la invasión...estos llevaban desde muuucho antes. Han hecho cosas como poner nombre de genocidas a estadios de fútbol (https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Shukhevych_Ternopil_city_stadium), junto a la avenida Stepan Bandera. No creo que esto sea por Putin o la invasión, esto viene de muy atrás, de cuando los ucranianos estaban en Treblinka con la nazis. Son sus héroes, es el país que quieren crear en base a una memoria infame.
Yo pensaré siempre que la neutralidad era el camino, Ucrania podría haber sido neutral. Creo que hay radicales dentro (los que ya sabemos) y fuera (en ambos bandos, tanto en Rusia como en UE/USA) que han hecho que esto fuera imposible y que, al final, paguen el pato los de siempre: el pueblo ucraniano. Pero si me apuras, más culpa tiene la UE y USA, porque Ucrania nunca ha sido "territorio" europeo y mucho menos americano. Lo han querido ganar como zona de influencia por las bravas, mediante revoluciones de color y poniendo un gobierno hostil a Moscú. Y con estas mimbres no se hacen buenos cestos. Obviamente, una potencia por lo menos regional como Rusia no iba a permitirlo. Eso se sabía y se ignoró. Además, sirve a los americanos que según ellos mismos dicen, es dinero bien invertido porque debilitan a un enemigo. Volvamos a releer esa frase: debilitan a un enemigo: aquí hay una guerra soterrada desde antes. Pero bueno.
Al margen de lo que diga el notas, lo interesante de unas elecciones donde participara sería ver el respaldo que tiene esa opinión. Porque mucho se habla desde ambos bandos de que los ucranianos quieren esto o lo otro, pero no podemos saberlo directamente. Y menos con la propaganda que hay.
#0 es dupe, ese vídeo ya salió y esto es ese vídeo más un párrafo.
Esto ya salió hace unas semanas, no?
#10 Antes de enviarlo, lo busqué por Arestovych y no apareció.
Lo he vuelto a buscar por Arestovich y sí, ya estaba, así que cerrando que es gerundio.
#12 Bueno pues no encuentro la manera...si algún@admin se anima, pues mejor.
La noticia no es mucho más, hay un video con este señor hablando y diciendo un par de cosas sobre el aislamiento (supuesto) de Putin y del bando que han "elegido" (no creo que pudieran elegir, pero si este señor se está postulando a presidente, tienen que tender puentes con Rusia sí o sí).
Solo por recordar.
https://cadenaser.com/2022/03/17/un-asesor-de-zelensky-predijo-hace-tres-anos-que-rusia-invadiria-ucrania-en-2022-ganaremos-y-entraremos-en-la-otan/
Y todo a cambio de 'cuatro bollicaos' ... básicamente
#8 cuando estás protegiendo un edificio gubernental y llega Nuland a darte bollos es cuando realmente sabes que estás bien jodido
Arestovich descubrindo as motivacións que rexen a política internacional dos gringos e espantallos asociados, como se non deran pistas durante os últimos cen anos. Tarde piastes.