Hace 6 años | Por elpalleiro a ctxt.es
Publicado hace 6 años por elpalleiro a ctxt.es

El problema del auge en los últimos años de las apuestas deportivas, gracias a la legislación.

Comentarios

ipanies

#31 Lo surrealista es que los hacen porque funciona... la mente es un lugar extraño lol

AlexCremento

#3 Especialmente de las "estrellas" de radio y televisión que se sacan un sobresueldo con ello.

lindopulgoso

#3 Harán como con el tabaco y otras cosas. Lo publicitan y cuando enganchen a mucha gente y se convierta en un problema serio, lo prohibirán.
Yo he trabajado en la hostelería y en las máquinas tragaperras era un problema terrible para much@s. Ahora estamos a un clip. No hay ni que moverse del sofá

MJDeLarra

#8 Si no prohibirlas, meterles una carga impositiva que las haga inviables excepto para asociaciones sin ánimo de lucro, por ejemplo.

MJDeLarra

#14 Es que el juego es como una droga. Y más en una sociedad tan infantilizada y poco reflexiva como la actual.

Frankss

#19 Y qué hacemos con el tabaco y el alcohol por ejemplo?
Son drogas blandas.
El juego es droga blanda o dura? Yo mismo he jugado unas cuantas veces y ni por asomo estoy enganchado.

MJDeLarra

#20 Pues meterles una carga impositiva que sirva para compensar sus efectos, aunque desincentive su comercialización.

Frankss

#21 Pues como ya se hace, no?

MJDeLarra

#23 No en el caso del juego, entre otras cosas porque las consecuencias aún están por descubrir...

Frankss

#25 Dices que es como una droga y lo tratamos diferente.
Dices que es como una droga pero no sabemos sus consecuencias (y eso que el juego es bastaaaante antiguo), sólo hace falta que busques estudios.
En definitiva, quieres prohibir algo, que equiparas a otras cosas parcialmente legales, sin saber sus consecuencias.

Eso son prejuicios y falta de tolerancia?

MJDeLarra

#27 Yo no digo que haya que prohibirlo, digo que hay que gravarlo (fiscalmente) de manera que compensen sus efectos.

Frankss

#28 Tu comentario original era una prohibicion incubierta (que solo puedan ser sin lucro).
Además, que efectos? Hace un comentario no los sabiamos

elpalleiro

#27 Esto es un problema más complejo.
Antes a uno le resultaba mucho más complicado estar constantemente jugando requería que fueses a sitios concretos en unos horarios determinados. (Por desgracia) te podía estigmatizar socialmente y en menores estaba mal visto.
Ahora es mucho mas cómodo, desde el móvil se puede estar las 24 horas del día enganchado (y si quieres en privacidad). Encima socialmente no esta visto como algo potencialmente peligroso...
Si no se hace algo no creo que esto vaya a mejor.

Frankss

#45 #46 pues como cualquier enfermedad.
Alcohol, drogas, comer (y no comer), sexo, etc.
Hay mil cosas a las que engancharse y (casi) ninguna ilegal. Y sí, es una putada para la familia y del que lo sufre, pero para eso debe haber una legislacion buena y fuerte, ayuda médica, educación...
No prohibir y ya. Si lo prohibimos acabamos como con el narcotrafico y la trata de blancas.

thingoldedoriath

#48 Si lo prohibimos acabamos como con el narcotrafico y la trata de blancas. Hubo una época en la que en España solo se podía jugar a la lotería nacionalizada y los cupones de la ONCE... el resto estaba prohibido.

Pero, como dices, se jugaba de forma clandestina!! en ocasiones (como algunos juegos propios de semana santa), tolerada por los gobiernos civiles; porque sabían que no era posible controlar en esas fechas.

Después llegaron las tragaperras y los bingos... y claro, después de casi 40 años sin poder jugar, la gente no tenía mucha conciencia de lo que se podía perder en unas horas!! y en un año tuvieron que empezar a poner listas negras en los bingos, porque todas las semanas había alguna familia que no tenían para comer... porque el salario o la pensión se había quedado en el bingo o las tragaperras a primeros de mes.

Con lo del juego online... no se me ocurre como impedir el acceso a ludópatas y menores.
Aún así, prefiero cualquier solución antes que una prohibición.

D

#20 El tabaco mata a 50000 cada año en España. Para ser blanda, le da duro al personal.

HimiTsü

#43 Yes.
Efectivamente, el poker online es difícil que te enganche ( para eso tiene que haber refuerzo ) y la " masa " no juega cartas. Puede que unos chavales hagan sus pinitos, pero como dices se produce un cribado y los beneficios van a la banca. ( Ji ji ji ).

Pero, las apuestas deportivas son más peligrosas. ¿ Quien no sabe de furbol , de thenís, de fórmula..?
Y no solo se juega desde casa, se juega en las tabernas, en las maquinas, los despachos...
Yo suelo ver chicos sin terminar el bachillerato apostando Bwin, Sportium...
En fin, lo dicho ojalá no le toque ni gane nunca ninguno nada !

D

#19 Y el que se compra todos los títulos nuevos de videojuegos? A 60/70€ cada uno.
Y hay muchos. Y muchos juegos.

La adicción es una cosa, apostar otra.

K

#19 Todo en esta vida puede ser como una droga para ciertas personas, Y todo en exceso puede perjudicar (incluso beber agua)

HaCHa

#14 El juego no modeliza bien a la sociedad. No aporta buenos horizontes ni ejemplos a los ciudadanos. La mera idea de que alguien pueda ganar un pastizal de chiripa es lamentable en una meritocracia, yo mismo tengo muchos amigos cuyo único sueño dorado ya es que les toque la puta lotería.
Y por eso, amiguitos, es por lo que hay religiones y sistemas políticos que pretenden abolir el juego.

lindopulgoso

#12 Al ludopata le da igual la carga impositiva. Igual que al fumador empedernido que paga lo que sea por un paquete de tabaco

K

#12 La bulimia también es un problema serio y no por ello se prohíbe la comida. Aunque suene increíble todo en esta vida puede crear adicción para ciertas persona y puede ser perjudicial en exceso . No juego pero conozco gente que juega por entretenimiento a las apuestas deportivas( gastando 10-20 € mensuales, menos que salir un finde). No obstante si entendería que se quisiera controlar la publicidad, pero prohibirla daria puerta a poder prohibir cualquier cosa que sea "nociva" para cierta personas (coca-cola, pan, chocolate, ordenador, consolas...)

HaCHa

#8 Lo gordo es que ahora mismo las apuestas deportivas ya no generan ni empleo. Cosas de la onlineización.

Conque tendrían que explicarnos qué están aportando de bueno a la sociedad. Yo empiezo a verlas con los mismos ojos que al tabaco, y espero que terminen corriendo su misma suerte.

chemari

#8 Si te pones a buscar hasta internet crea casos de adicción. Que manía con prohibir.

thingoldedoriath

#8 Yo siempre he sido, y sigo siendo, de los de "prohibido prohibir"... pero en lo de las apuestas online no se me ocurre un método eficaz de mantener al margen a ludópatas y menores de edad.

elpalleiro

#2 Seguramente el título de la entradilla podría estar mejor. Lo siento, pero es la primera noticia que subo . De todas formas el artículo pone de manifiesto que se ha agrabado un problema con la llegada (gracias a la legislación) de estos establecimientos, y que de momento no se ha hecho nada al respecto.

elpalleiro

#13 Perdón por "agrabar" mis problemas con la ortografía. Espero no agravarlos más.

D

#2 Prohibirlo no , pero permitir que se promocione tampoco , deberia tener un tratamiento parecido al del tabaco

kedu2o

#2 Tu lo llamas "moral superior de algunos" y yo lo que veo es que tienes es un problema de ignorancia absolutamente profunda de lo que supone la ludopatía para la gente que sufre ese trastorno, para su entorno, para su familia y amigos. ¿Sabes con que laxitud funcionan las casas de apuestas? ¿Sabes lo que supone tener la prohibición (terapéutica y legal) para entrar a casas de juegos o casinos pero que nadie te impida entrar en casas de apuestas y arruinarte allí dentro? Yo no soy partidario de prohibirlas, pero la legislación ha de ser extremadamente mas restrictiva. En resumidas cuentas a alguien que conozca de que hablo, poco le importa que tu no puedas gastarte tu dinerito donde se te antoje, porque es prioritario parar esta pandemia que sangra a los ludópatas y su entorno, para enriquecer a los empresarios de turno.

maria1988

#2 Prohibirlas no, pero controlarlas sí. Lo que no me parece normal es que haya leyes específicas para la publicidad del tabaco (prohibida) y las bebidas alcohólicas (restringida), y em cambio veamos anuncios de casas de apuestas continuamente. No hay concienciación ni se muestran a la población los peligros del juego, que es potencialmente adictivo.

Frankss

#60 Estoy de acuerdo, pero el artículo no me parece ni de cerca que abogue por un mejor control.
Desde el principio, equiparándola con una droga, pasando por todo lo malo que trae y como se aprovechan de la gente hasta el final hablando del gobierno tiene el mismo discurso: casas de apuesta fuera.

earthboy

#2 Hace unos años cuando veías que proliferaban los "Compro oro" sabías que tu barrio/zona se estaba yendo a la mierda. Que el grado de miserabilidad de la sociedad iba en aumento.
Era el indicador visible.

Ahora son las casas de apuestas.

totenburgh

el problema es que los que creen que se puede ganar en las Apuestas deportivas también votan.

Trigonometrico

#1 Creo que esos son una minoría. Actualmente hay demasiada gente que no quiere jugar para no engancharse, y también mucha gente que ha padecido la devastación de haber sido ludópata.

thingoldedoriath

#30 haber sido ludópata. Quieres decir que la ludopatía es una adicción de la que puedes salir y entrara voluntad??
Porque yo los pocos que conozco dejaron de entrar en los bingos cuando su DNI aparecía en la lista negra y no los dejaban... y un par de ellos ahora andan metiéndo dinero en monederos de otra gente para apostar los fines de semana.

Trigonometrico

#52 Vale. Pues ya sabemos que el gobierno está formado por hijos de puta que, en lugar de frenar todo lo posible estos temas, permiten publicidad en televisión y no mueven un dedo por evitar problemas en la sociedad. Y vivimos tiempos en los que la publicidad del tabaco está prohibida, y tampoco hay anuncios de bebidas alcohólicas en televisión. Y los equipos de fútbol también tienen prohibido llevar en sus camisetas publicidad de cerveza con alcohol.

Cuando he dicho, gente que ha sufrido la devastación de la ludopatía, no quise decir que fuera fácil salir, ya que, entonces la devastación no sería tan importante.

thingoldedoriath

#57 Perdona... solo enlacé tu comentario porque me consta que los efectos familiares y sociales de la ludopatía son devastadores.

Solo pretendía insistir en que salir de la ludopatía puede ser tanto o más complicado que dejar el alcohol...

Porque como la ludopatía no causa los efectos físicos (a veces muy visibles) de otras adicciones (no tantas o cuantas muertes al año... o tanto o cuanto gasto sanitario); a la mayoría de la gente les parece menos grave.

Disculpame si te molestó que te mencionase o algo de lo que escribí.
No era esa la intención.

Trigonometrico

#61 En absoluto me molestó, quedaba bastante claro en tu comentario que estábamos de acuerdo.

thingoldedoriath

#62 Ah!! Ok. Esa era mi intención.

Yo también estoy de acuerdo en todo lo que dices del gobierno y lo extiendo a los gobiernos que permitieron esta situación...

Veo poco la TV... pero cuando me pilla uno de esos anuncios en los que aparecen "estrellas" del fútbol, promocionando el poker... me amargan el momento. Y no puedo evitar pensar, por qué se permite que estos estúpidos millonarios en los que se miran millones de críos, hagan este tipo de publicidad.

Porque, en mi opinión, debería estar bajo las mismas normas que la del tabaco o el alcohol.

D

#1 El problema es que al principio era muy facil ganar y todo el mundo ganaba.
Ahora que la peña está enganchada han bajado muchisimo las cuotas y ganar es literalmente imposible. Se ha vuelto un robo. Pero ya han enganchado a la gente que ganaba pasta facil al principio

g

#42 El problema es que al principio era muy facil ganar y todo el mundo ganaba.

Que todo el mundo ganaba? Pasta fácil? No sé de dónde has sacado esa idea, pero te aseguro que es falsa, los únicos que ganaban y ganan pasta fácil son las casas de apuestas

D

#71 Ya te digo que varios amigos empezamos y sacamos mucha pasta, no muchisima, pero si bastante.
Todos los años poniamos en la tarjeta 2€ y haciamos en la temporada a ver quien ganaba más.
Y yo casi gano 17mil euros de una sola apuesta. Y me falló el Bayern.
Ahora metiendo 10€ pones como hacia yo con 10 selecciones y apenas doblas el dinero, cuando antes te daban más de 15 a 1.Eso serian 150 y ahora poco más de 15... Fijate si han cambiado. Ahora ya no merece. Pero la gente está enganchadisima. Y cada vez dan menos

g

#72 Lo más probable es que simplemente hayáis tenido suerte. Ni de coña antes te daban 15 a 1 cuando ahora apenas te doblan, todo lo contrario, los márgenes de las casas se han ido reduciendo año a año, lo que pasa es que ahora son más eficientes fijando las cuotas

D

#73 Pues te aseguro que es así. O como ves en esta noticia. Que haces la apuesta en una cuota y cuando cobras no es lo que tenias desde el principio.
Yo tengo amigos que cada finde depende de lo que jugasemos sacabamos yo entre 40 y 200€ y ellos por encima de los 400.
Ahora hace ya un año que no sacamos en positivo ni una apuesta al mes. Yo ya no apuesto pero siempre metia de 5€ en 5. Y la gente mete de 100 en 100. Eso te puede hacer un agujero gordo.
Yo lo veo en el computo global. En 2015 facil 3500€ en positivo.El año 2016 solo gané +40€. En 2017 tengo -60 y ya 2018 paso

g

#74 Insisto en que has tenido suerte al principio, pero si no tienes un edge, a largo plazo la tendencia va a ser negativa, y eso es justo lo que te ha sucedido. Conozco muchos casos así: se puede tranquilamente tener ganancias después de algunos cientos de apuestas por pura suerte, creerse que esto es jauja, y a largo plazo llevarse el palo. En 2015 las cuotas de las casas ya eran muy eficientes, es verdad que a veces cometen errores flagrantes pero, como dicen en la noticia, esas apuestas las revocan.

Aun así, a las casas de apuestas europeas sí se puede sacarles pasta, pero no es nada fácil, no lo puede hacer cualquiera, ni ahora ni hace años. Y en cuanto detectan a alguien que puede buscarles las cosquillas, en seguida lo limitan o lo expulsan, que es lo que me sucedió a mí hace años

D

#75 Yo apostaba de 5 en 5 o de 10 en 10 y me limitaron a 20€ maximo por apuesta brutal jejeje. Me fuí yo a william hill indignado. Pero no porque fuese efectiva su limitacion hehehe

D

#1 Yo aconsejo a todos que no jueguen. Ni que crean en gente que da mes a mes rentabilidades del 20%.*

Mucho mejor comprar lotería, invertir en Bolsa o en los fondos del Banco.

*

Xavier_Martinez

#59 Comprar lotería como inversión no lo veo rentable (pero al menos tienes la satisfacción de pagar impuestos). La Bolsa y los fondos ya son otro tema (y no es aconsejable para todos).

jucargarma

Si se prohibió la publicidad de tabaco, alcohol y similares en Formula 1 y otros medios, pues esto al tiempo. Y NO ME PARECE MAL

El_Cucaracho

En menéame hay gente que se ha arruinado apostando a que Podemos ganaría las elecciones.

milkarri

#7 ...y Ciudadanos roll

El_Cucaracho

#9 Esos quieren todavía cobrar el premio, pero para mí que nanai.

HimiTsü

#24 Si, eso es.
Gracias por comentar.

Hay todo un trabajo de psicología e ingeniería para que uno " pique " en cada uno de los juegos que te brindan. Desde el rasca hasta las apuestas deportivas o de cualquier otra clase.
Lo peor que puede ocurrir es que ganes algo alguna vez.

Deseo a todos los apostantes una larga racha de fracasos y desaciertos. Es mi mejor regalo.

HimiTsü

Probablemente las apuestas sean tan antiguas como la civilización.
Esta nueva forma lo único que hace, según yo lo veo, es poner ese mundo en evidencia..: Jugadores, estrellas de TV, actores, celebrities, usureros ( "" "Apuesta 20 y gana 50". "Bono de bienvenida de 20 euros". )

Y así a todas horas. Los anuncios no hacen ludópatas, pero tampoco ayudan.; las empresas del sector han invertido 20 millones de € en 2016 y siguen en ascenso...

elpalleiro

#22 Para mi el problema no es su existencia, sino la cantidad de medios que tienen a su disposición. Con los medios de ahora nos estan hackeando constantemente el cerebro y lo peor es que muchas veces ni siquiera somos conscientes de ello. Nuestros representantes no toman medidas para que podamos protegernos de esto con mas efectividad.

trasier

La guardo para leer luego, aunque ahora me gustaría señalar que no es solo un problema de apuestas deportivas.

Si se miran foros de bolsa, se podrá ver la mayoría "invierte" de la misma forma que si apostará.

elpalleiro

#37 Totalmente de acuerdo. Es el mundo de la perpetua conexión que nos ha tocado vivir.

D

#37 estoy deseando qje se considere la bolsa como juego de azar y de prohiba la compra venta de activos en temporadas inferiores a un año (compras acciones y las disfrutas dursnte un año a ver si te dan dividendos)

Aguarrás

En los Codere de mi barrio solo se junta mierda.
Lo peorcito de la zona y alrededores va a parar ahí.

AlexCremento

#4 Los que antes iban a las máquinas recreativas.

i

#4 En el propio artículo dice que la mayoría de gente que entra en esos locales es de clase media o, principalmente, baja.

D

pobres , tengan que arruinar antes a miles de familias para que Europa haga algo ... ellos No hacen ni el huevo.

neotobarra2

Y mientras, se ha legislado el Poker como si fuera un juego de azar más, llevándolo casi hasta la desaparición en nuestro país, entre los aplausos de los ignorantes que lo consideran un juego de azar más (y no lo que realmente es: un juego con un componente estratégico y matemático importantísimo que lo hace más similar al ajedrez que a la ruleta) y la indiferencia de la industria ya que ganan infinitamente menos con él que con los juegos de casino y apuestas deportivas (888 llegó a decir que ofrecían el Poker porque los clientes lo pedían, pero que si de ellos dependiera lo cerraban).

De puta pena.

neotobarra2

No sé si votar negativo el envío, no quisiera porque dice algunas cosas a las que urge prestar atención, pero al mismo tiempo dudo de su credibilidad ya que también dice otras que no parece que sean ciertas. Por ejemplo:

Por un lado, los bonos: “Regístrate y consigue hasta 150 euros para apostar”, “doblamos tu primer depósito hasta 200 euros”. La ley prohíbe regalar dinero a los usuarios y las casas de apuestas hacen algo peor: ahora fingen que lo regalan. Lo que parece un obsequio se convierte en un tobogán hacia el endeudamiento y hacia la urgencia por recuperarte, que es el primer paso de la adicción. Miguel Ángel Gago apostó durante muchos años, ahora forma parte de Atej y se dedica a desarmar los mensajes engañosos de los operadores. Cuenta que, en realidad, ofrecen una cantidad virtual y exigen unos requisitos imposibles para poder cobrarla: debe invertirse en apuestas arriesgadas y en un corto periodo de tiempo. “Tienes que jugarte la cantidad entera [depósito más bono] 10 o 25 veces, y te limitan el dinero que puedes llegar a ganar”, explica. Además, caducan pronto: debes realizar todas las apuestas en 10 días o un mes, dependiendo de la empresa. “Así te están acostumbrando a jugar con frecuencia y en apuestas de alto riesgo”.

No sé cómo será ahora, igual las salas han espabilado. Pero hace unos años era super fácil aprovecharte de esas promociones y sacarle dinero a la sala (hablo del Poker, lo otro ni lo he probado ni quiero probarlo). En muchas de ellas el único requisito que te ponían para retirar el dinero de los bonos, era hacer un depósito previo. La de veces que me aproveché de 888 depositando 10€ para que me regalaran otros 10€ y retirando 20€ la semana siguiente... De hecho llevo una hoja de cálculo en la que registro todo esto, la acabo de mirar y le he sacado a las salas más de 120€ en promociones de este tipo, porque aunque controlan a quien se aprovecha de ellas, no lo controlan lo suficiente. También es verdad que cada bono es diferente, los bonos esos del depósito inicial sí que puede que sean más restrictivos. Aun así, nunca vi fecha de caducidad en los bonos en los que yo me metí, y sólo en una o dos salas me obligaron a jugarme el dinero antes de poder retirarlo. Este párrafo es bastante falso.

p

es un poco cantoso.... el boom...
es lo único que prolifera como setas....... y por todo lo alto........

b

Si el juego es para mayores de 18 años ¿Por qué está prohibida la publicidad de alcohol y tabaco en horario infantil y no la de apuestas?

D

Bravo, ludopatía y potenciar paraísos fiscales.
Lo que necesitamos, o no?

d

hace falta legislar bien estos temas, empezando por el tema publicitario y continuando con las practicas abusivas de las empresas de apuestas