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#1:
Como mínimo debería ser considerado delito electoral ya que están haciendo exactamente lo contrario de lo que dijeron en campaña electoral que harían (y eso que se cuidaron de no decir casi nada para tener las manos libres)
#15:
#11 Dijeron que sabían perfectamente la situación económica, que tenían la solución a la misma y como atajar el paro desde el principio y todo ello sin subir impuestos ni tocar los servicios básicos como educación, seguridad y sanidad.
La hemeroteca es siempre un mal aliado para los mentirosos.
La hemeroteca es siempre un mal aliado para los mentirosos.
#17:
Han mentido descaradamente para ganar las elecciones y no podemos consentirlo. Según la Constitución, la soberanía reside en el pueblo, así que en nuestras manos está echar a este gobierno, forzar su dimisión, y condicionar que haya cambios sociales democráticos en este país.
El 15M solo debió ser el principio. Ahora, después de la Huelga General, todos los ciudadanos deberíamos estar organizados sindicalmente y en la calle, hacer uso de nuestros derechos democráticos mientras sigamos teniéndolos, y obligar a que un nuevo gobierno lleve adelante otro tipo de políticas.
La Democracia Real la construimos nosotros, el pueblo, en la calle y en todos los ámbitos. Nadie nos regalará nada.
El 15M solo debió ser el principio. Ahora, después de la Huelga General, todos los ciudadanos deberíamos estar organizados sindicalmente y en la calle, hacer uso de nuestros derechos democráticos mientras sigamos teniéndolos, y obligar a que un nuevo gobierno lleve adelante otro tipo de políticas.
La Democracia Real la construimos nosotros, el pueblo, en la calle y en todos los ámbitos. Nadie nos regalará nada.
#8:
Dame tu voto, que luego hago lo que me salga del escroto.
Recordemos ese épico "Gilipollas de la semana" la clase trabajadora que votó al PP
Recordemos ese épico "Gilipollas de la semana" la clase trabajadora que votó al PP
#33:
#32 mientras haya más gente celebrando las victorias deportivas que protestando por el retraso de la edad de jubilación o por los recortes en educación, estamos lejos del límite.
Mientras haya más gente echando la culpa del paro a los inmigrantes que al sistema productivo, estamos lejos del límite.
Mientras el PPSOE saque mayoría absoluta sin importar lo que haga o deje de hacer, estamos lejos del límite.
Siento ser pesimista, pero viendo lo visto el límite es latigazos y barracones.
Mientras haya más gente echando la culpa del paro a los inmigrantes que al sistema productivo, estamos lejos del límite.
Mientras el PPSOE saque mayoría absoluta sin importar lo que haga o deje de hacer, estamos lejos del límite.
Siento ser pesimista, pero viendo lo visto el límite es latigazos y barracones.
#9:
#6 ¿Sospechoso? No. Tenemos un gobierno de inútiles que creen que cambiando de opinión cada dos días van a "calmar a los mercados" y como los mercados no se calman pues desdicen lo anterior y hacen otra cosa.
Si sus propuestas fuesen creíbles y bien realizadas los mercados se calmarían por sí solos, mientras tanto seguimos con un gobierno al que parece preocuparle más lo que pasa fuera que dentro.
#7 Gracias Pero he votado sensacionalista por lo del golpe de estado. Lo siento pero por ahí no paso. Hacen lo mismo que critican, meter miedo.
Si sus propuestas fuesen creíbles y bien realizadas los mercados se calmarían por sí solos, mientras tanto seguimos con un gobierno al que parece preocuparle más lo que pasa fuera que dentro.
#7 Gracias Pero he votado sensacionalista por lo del golpe de estado. Lo siento pero por ahí no paso. Hacen lo mismo que critican, meter miedo.
#5:
Mientras los partidos no esten obligados a cumplir su programa electoral, estamos condenados a ser mentidos por los politicos cada 4 años.
Lo peor es que alguno todavía les cree y les vota.
Lo peor es que alguno todavía les cree y les vota.
#62:
Por fin alguien que habla claro y llama a las cosas por su nombre: gobiernan TRAIDORES, mercenarios de la política a sueldo de la mafia bancario-financiera. Hay que derrocar a esta gentuza o acabarán con el pais
#40:
Para mi es cierto, vender a tu país a los intereses extranjeros es, por definición, traición a tu país, es decir, Alta Traición y un juez debería esclarecer si definitivamente es un delito o no. Pero por lo menos es legítimo plantearselo.
Comentarios
Como mínimo debería ser considerado delito electoral ya que están haciendo exactamente lo contrario de lo que dijeron en campaña electoral que harían (y eso que se cuidaron de no decir casi nada para tener las manos libres)
#1 Dijerón que iban a recortar, y van a ahorrar. No han incumplido nada.
#11 dijeron que sanidad y educación no se tocaban.
#11 Dijeron que sabían perfectamente la situación económica, que tenían la solución a la misma y como atajar el paro desde el principio y todo ello sin subir impuestos ni tocar los servicios básicos como educación, seguridad y sanidad.
La hemeroteca es siempre un mal aliado para los mentirosos.
#15 Dijeron que sabían .. como atajar el paro desde el principio.
Veamos la hemeroteca:
http://www.heraldo.es/noticias/nacional/rajoy_dos_anos_podemos_arreglar_economia.html
Rajoy: «En dos años podemos arreglar la economía española»
"Dos años" no es "desde el principio". La hemeroteca te contradice.
La hemeroteca es siempre un mal aliado para los mentirosos
Totalmente de acuerdo
#19 José María Aznar también tiene la solución de esta crisis http://www.elsemanaldigital.com/articulo.asp?idarticulo=96288&tema=&accion=&mes=&ano=ref=
#11 @Ripio
"17/11/2011
C/P:"No voy a introducir el copago en Sanidad...Yo no voy a subir los impuestos, no".
Hace 5 meses escasos.
#20 Rajoy volvió a rechazar el copago ayer one more time.
#18 Pues acaba de salir Montoro en RNE diciendo que "los recortes no obedecen a la presion de los mercados".
#21 Observa las negritas.
#22 Calla, que me estoy haciendo el loco.
#23 Por cierto, recien hecha:Cristóbal Montoro admite que el Gobierno estudia la progresividad en el pago de los fármacos
Cristóbal Montoro admite que el Gobierno estudia l...
20minutos.es"Cristóbal Montoro admite que el Gobierno estudia la progresividad en el pago de los fármacos"
#22 Ya y yo puedo decir que hoy aquí hace un sol maravilloso, pero estaría mintiendo.
#28 ¿Cuál es su objetivo real?
#26
Aumentar los beneficios de las rentas del gran capital.
Para ello deben disminuir los beneficios de las rentas del trabajo y dilapidar los servicios públicos y las políticas redistributivas.
Si tan inútiles fueran y tan mal lo hicieran no les esperarían puestos importantes en grandes multinacionales y otros organismos internacionales.
#29 Ya, pero eso tiene un límite y no creo que sean tan tontos como para no saberlo.
Yo, sinceramente, creo que no saben ni lo que quieren ni a dónde van. Improvisan como el gobierno anterior y nos j*demos todos los españoles. No veo una apuesta por un modelo productivo, sólo recortes y más recortes. No veo que se estimule el crecimiento. No veo más allá de la tijera y ellos saben (o deberían de saber) que eso no conduce a nada, al menos en el corto plazo.
#32 mientras haya más gente celebrando las victorias deportivas que protestando por el retraso de la edad de jubilación o por los recortes en educación, estamos lejos del límite.
Mientras haya más gente echando la culpa del paro a los inmigrantes que al sistema productivo, estamos lejos del límite.
Mientras el PPSOE saque mayoría absoluta sin importar lo que haga o deje de hacer, estamos lejos del límite.
Siento ser pesimista, pero viendo lo visto el límite es latigazos y barracones.
#33 Sí, ya sé que el límite de las revueltas sociales parece estar lejos (y, en parte me alegro porque no creo que solucionen nada). Pero está mucho más cerca el límite económico. Ellos saben que la base de una economía capitalista es el mercado y si estrangulan a una parte del mismo no funciona. ¿Por qué crees sino que están pidiendo la apertura del crédito? Para que la economía fluya. Y lo conseguirán, porque España es la cuarta economía de la eurozona y no se pueden permitir que caiga. Antes de eso vendrá el Banco Central Europeo con su maquinita a crear dinero.
Los ajustes son necesarios, estoy de acuerdo en que en este país se ha despilfarrado mucho. Pero hacer ajustes sin ningún plan previsto (como parece que hacen) es como ir podando sin saber podar. Yo espero que empiecen a hacer caso a las recomendaciones de los economistas serios y se dejen de pamplinas electorales (el presupuesto de este año lo es puesto que la mayor inversión va para la comunidad donde se prevén elecciones en otoño) y se dediquen a gobernar en serio. Si lo hacen bien los resultados electorales ya vendrán (que es lo que parecen no entender).
#33 #37 yo creo que las revueltas sociales van a extenderse este año y el que viene como la pólvora, y que el 15M fue solo el principio. Antes, ZP tenía como excusa incumplir su programa debido a la crisis. Ahora, el PP ha ganado apoyado por una minoría social y con mentiras, y la gente no lo perdonará.
Lo del límite económico... en realidad no existe, o está más lejos de lo que algunos se creen. ¿Habéis planteado la posibilidad de que quieran esquilmar hasta el último céntimo de este país, para luego abandonarnos en la más absoluta de las miserias? No puede mejorarse la economía española sin empleo y sin invertir en la Economía real, y si no lo hacen no creo que sea por incompetencia, sino por intereses contrapuestos a los del pueblo español trabajador.
España NO reflotará por la vía del ajuste, y no lo hará en el Capitalismo. Y a ellos no les importa, lo único que quieren es mano de obra "europea", con educación universitaria, que ayude a construir sus nuevos imperios capitalistas del norte de Europa. Da igual que el BCE cree dinero, porque no hay dinero suficiente para mantener esta farsa, solo les queda la represión y el ahogamiento económico, el paro y el hambre, para ir asesinándonos lentamente y forzándonos a la emigración.
Aquí ya no se trata de los resultados electorales de dentro de 4 años. Dentro de 4 años, los dramas humanos pueden ser mucho mayores. Somos el pueblo los que tenemos que correrlos a gorrazos de la Moncloa y establecer una DEMOCRACIA REAL, una nueva Constitución redactada por el pueblo, y empezar a crear tejido productivo propio, desde la base, con nuestros profesionales y trabajadores, sin explotadores ni explotados.
Es la única solución a esta estafa que llevan diseñando desde hace décadas.
#43 la legitimidad del Congreso nunca estará por encima de la soberanía, que reside en el pueblo. Tenemos el futuro en nuestras manos, solo tenemos que hacer uso de nuestros derechos democráticos, políticos y civiles.
#44 No hombre no, reflotará en el socialismo (al que todos los países quieren volver).
Por favor, utopías y populismo lo justo.
#46 Paradójicamente el estado de bienestar de occidente surgió como reacción del bloque "democrático" ante el bloque soviético. ¡Qué cosas!
#46 viendo cómo crecen las fuerzas socialistas en todo el sur de Europa, mientras cae el social-liberalismo, yo diría que sí reflotan. En todo caso, podemos construir otra sociedad mejor, corrigiendo errores del pasado y recuperando los valores positivos.
Otra Democracia es posible, una en la que el ser humano, la clase trabajadora, sea el centro de la Política, y que las decisiones no se tomen en base a intereses económicos de una minoría oligárquica. Es posible una Democracia Real construida por los ciudadanos, yo le llamo Socialismo pero tú llámale como quieras.
#48 efectivamente. Sobre #47, decirte que será la propia gente la que saldrá a la calle, cuando el hambre apriete y descubran que Belén Estéban no les da de comer. Entonces, en la calle, tendrá que existir un referente, una RESISTENCIA organizada y vertebrada socialmente, que canalice los intereses de la ciudadanía.
#48 ¿Y?
#49 Esa democracia ya existe en varios países capitalistas y es a la que yo quiero imitar.
El problema no son las políticas, es la sociedad. Si buscas puntos en común entre el norte y el sur de Europa los encuentras en su sociedad, no en las políticas que hacen.
#51 precisamente, el 15M no encaja en esa definición, al menos todavía. La "organización fuerte y con criterio" no existe.
No hay organización, no hay estructura, no hay militantes... sino ciudadanos que acuden cuando les parece, asambleas que aprueban propuestas que luego no se sabe si se pueden cumplir, etc. Y no hay criterios claros, pues buena parte del 15M no sabe si son anticapitalistas, si están por la creación de una nueva Constitución, si están a favor de partidos y/o sindicatos, etc.
Necesitamos superar esa fase de rebelión espontánea para pasar a la Revolución organizada.
#50 ¿qué países son esos? No confundas países con un capitalismo en periodo de expansión y ricos en recursos naturales... con capitalismo democrático. El Capitalismo funciona hasta que colapsa, empezando por la base del sistema, antes el llamado "tercer mundo" y ahora el sur de Europa.
#55 Dinamarca, Finlandia, Suiza, Suecia... No están en período de expansión sino más bien consolidado y nosotros también tenemos recursos naturales (otra cosa es cómo los explotemos) El capitalismo funciona (hasta ahora lo ha demostrado). El socialismo no (ahora vendrás con lo de que no se ha aplicado bien y demás).
El "tercer mundo" está creciendo y reduciendo desigualdades. Repito, no es el sistema, es la sociedad (“Esto funciona así”: Anatomía de la corrupción en España/c1#c-1; ¿Por qué somos diferentes los europeos?/c6#c-6.
Si la solución pasa por el socialismo conmigo no cuentes.
#57 El capitalismo funciona para lo que funciona. En España el 0,0035% de la población controla el 80,5% del PIB. Y al paso que vamos eso seguirá incrementándose porque son los que menos tienen los que más aportan al sostenimiento del estado y del bienestar. Los ricos, o muy ricos aportan bien poco.
¿Funciona el capitalismo?
#58 Te ha faltado mencionar la economía sumergida (en España, algo menos del 20%, en Suecia algo más del 15%, no hay tanta diferencia)
Lo de los impuestos de las SICAV's supongo que hablas por desconocimiento. Su comportamiento es similar al de un depósito bancario y pagan más del 1%. Los más ricos de España pagan más del 10%.
El empleo público no son los funcionarios de aquí. Son contratados que tienen que ir cumpliendo objetivos (no como aquí que sacas una oposición y ale).
#61 ¿Funciona otro sistema?
#63 No, la sociedad es la que hace al sistema y la que puede impulsar el cambio. Y aquí el capitalismo sigue funcionando. El problema es que si gastas más de lo que ingresas pasa lo que pasa (y ha pasado siempre). Ale, sigue con tu populismo que tu sistema ya ha demostrado que funciona de maravilla (los que lo han vivido no quieres volver a él y otros intentan escapar del mismo).
Por cierto, la revolución que canalice los intereses de la ciudadanía que proponías por ahí arriba ¿es de la ciudadanía que está de acuerdo con tus ideas o de toda la ciudadanía?
#73 el Capitalismo sigue funcionando aquí, sí, beneficiando a una minoría mientras empobrece y deja en la miseria a cada vez más gente.
Mi sistema no lo construiré yo, sino todos los que quieran construir otro orden social, político y económico participativo, democrático, justo e igualitario. Entre todos podremos construir algo que sea mejor que esta corrupción generalizada a la que nos ha llevado el capitalismo. En ese sistema todos tendremos que aportar nuestro grano de arena.
Porque sí, las sociedades hacemos a los sistemas para que podamos ordenar nuestras vidas. El problema es que el sistema que tenemos lo diseñó una minoría durante la Transición, vetando a amplias capas de la población y siempre bajo la mirada atenta de un Ejército dominado por la ultraderecha.
#77 Ale, aquí lo dejo. La culpa es siempre de los demás. Sigue con tus consignas. En estos tiempos el populismo vende. Que tengas un buen día.
#73 El problema es que si gastas más de lo que ingresas pasa lo que pasa (y ha pasado siempre).
Por supuesto, se gasta más de lo se ingresa en políticos, funcionarios a dedo, burocracias duplicadas, subvenciones a sindicatos y organizaciones empresariales, monarquías, armamento, gastos en actos deportivos, tipo F1 en Valencia o candidaturas olímpicas. Pero a eso no le meten tijera.
Y no, ese mantra repetido hasta la saciedad de que se gasta más que se ingresa es en parte falso. Digamos que los responsables políticos han gastado más de lo que tenían que haber gastado, y ahora recortan donde no deben. Mientras nadie paga por ello, y nadie termina en la cárcel. La consecuencia de la burbuja del ladrillo tiene dos responsables clarísimos: gobiernos del ppsoe que la alimentaron y bancos que se aprovecharon para su propio beneficio. ¿Y los ciudadanos? También tienen su cuota de responsabilidad pero ni por asomo es comparable a la de esos otros.
Respecto al tema de las sicav´s no es tal como dices. Tributan menos cualquier otro tipo de producto financiero. O bueno, excepto los paraísos fiscales.
Te explico lo del 1%
Los técnicos de Hacienda se quejan además de que los grandes accionistas de sicav españolas puedan reembolsar cientos de millones sin tributar, ya que cuentan con una posibilidad adicional frente a otros productos de inversión a la hora de retirar dinero: la reducción de capital con devolución de aportaciones.
Mediante esta fórmula, los reembolsos tributan sólo por el impuesto de actos jurídicos documentados y transmisiones patrimoniales, que grava entre el 0,5% y el 1% del importe retirado. “Las reducciones de capital son un agravio frente a otros productos, incluidos los fondos y suponen una fiscalidad ventajosa”, asegura el consejero.
http://www.expansion.com/2009/12/08/inversion/1260308976.html
Si tenemos en cuenta la diferencia entre lo que deberían cotizar y lo que cotizan, y las enormes cantidades de dinero de que estamos hablando verás que están "ahorrándose" mucho dinero.
#82 La legislación de las SICAV ha cambiado y ahora las reducciones de capital también tributan al tipo efectivo correspondiente. Mientras no saques tu dinero su funcionamiento es similar al de un depósito bancario (por el cual tampoco pagas hasta que retiras el dinero y las plusvalías). Las ventajas de las sicav con respecto a un depósito es que tú puedes controlar en qué inviertes. El resto es desinformación.
Pero se ha gastado más de lo que se ha ingresado. Los políticos no están ahí por arte de magia. Alguien los pone, ergo, la sociedad tiene su parte de culpa.
#84 Pónme un enlace o algo donde venga eso reflejado, ese cambio de legislación.
Evidentemente alguien los pone, pero es un juego con trampa donde no puedes elegir libremente, al no existir listas abiertas. Y, difícilmente puedes cambiar eso con los mecanismos actuales. Es un sistema donde para x cosas la constitución es sagradísima, pero para otras basta con que ppsoe decidan ponerse de acuerdo y cambiarla. ¿Cómo cambiarlo? Desde abajo.
#86 http://www.expansion.com/2010/09/30/mercados/1285845916.html
Sí, desde abajo. Si al que defrauda (por poco que sea como estar trabajando y cobrando el paro, el que no paga el IVA o no te da factura, etc.) o al corrupto (por mínima que fuese la cantidad) en este país no se le tratase como "el listillo" o "el pillo" mejor nos iría. Eso parece que, ahora, afortunadamente está cambiando.
#87 Se mantiene en cualquier caso la tributación del 1% que como sociedad tienen estas entidades.
Eso dice en esa noticia.
Respecto a lo que comentas cierto. El mismo rigor para unas cosas y otras, y el cambio de principios. Ahora bien, hay que dar ejemplo, porque si persigues a los de abajo y luego indultas a banqueros, mal vamos.
#93 ¿Y? ¿Cuánto pagas en un depósito bancario normal y corriente?
#95 El 21%
#99 ¿En qué momento? ¿Mientras lo mantienes todos los años tributas por el total o por las plusvalías?.
"La fiscalidad de los depósitos es una de las más sencillas y sólo afecta a las ganancias obtenidas." http://impuestosrenta.com/fiscalidad-depositos/ (Igual que en las SICAVs)
#57 el sistema político de los países nórdicos fue marxista en sus inicios, el sistema más próximo al Socialismo de lo que dio la escuela Socialdemócrata en su historia, y un sistema que no se ha podido implantar de forma igual en el sur de Europa.
Y no es la sociedad el problema. La sociedad es moldeada por el sistema. El sistema es el que regula la educación de la sociedad futura, las relaciones de producción de los trabajadores de la sociedad que trabaja, las condiciones de vida de los ciudadanos de esa sociedad... Creer que el problema es la sociedad es pretender que haya algún factor étnico o nacional el que defina a los pueblos, y no la Política de sus ciudadanos.
Pero no es oro todo lo que reluce en los países nórdicos, que gozan de muchísimos más recursos naturales (gas, petróleo y otros), porque ahora no es cuando les tocará a ellos. Ahora nos toca al sur de Europa, en los países en los que otrora el capitalismo también "funcionaba". Sobre los países del tercer mundo, permíteme que discrepe profundamente de su "crecimiento", pues es absolutamente desigual y se construye sobre trabajadores esclavos.
#63 Es sintomático que con cada nueva legislatura lo primero sea cambiar el sistema educativo. Dice mucho de España y de su democracia. Moldear las mentes, engañar a las masas y fomentar ciudadanos dóciles y adormilados.
#57 Buf, ya tenemos los de siempre, "el comunismo ya se probó y no funcionó", pero "el capitalismo sí funciona". Culturízate un poco, vamos, anda. El capitalismo no funcionó en 1929, en 1973, en 2008... En 1945 te hubieran dicho: el capitalismo no funcionó - el comunismo en cambio sí funciona, o si no mira la influencia que tuvo en las economías occidentales. En todo caso, ahora es el capitalismo que no funciona otra vez, mientras que el comunismo funciona como un tiro.
Lo que tenemos son sistemas económicos que periódicamente necesitan reformas y, si no se hacen, colapsan.
Por otro lado, el actual gobierno está yendo a por derechos básicos previstos por la Constitución, manifestación, reunión, trabajo digno, sanidad, educación, por lo tanto es un golpe de Estado. No es el pacto firmado en 1978.
#90 Buf, ya tenemos a los de siempre. El capitalismo funcionó en todas esas épocas y sigue funcionando. ¿El comunismo funciona ahora como un tiro? ¿Dónde?
En cuanto a lo del actual gobierno tienes toda la razón.
#92 A los que han creado la crisis el comunismo les funciona de maravilla. Socializan pérdidas y privatizan beneficios. Los bancos centrales del inyectan liquidez y se les ayuda con sus desmanes fianancieros como si fueran enfermos acudiendo a la seguridad social. El comunismo les funciona de maravilla.
#57 Y lo de calmarse "con propuestas creíbles"... Simplemente están intentando ganar dinero con nuestra caída, calmados ya lo están.
#55 Hoy en día cualquier acción convocada por el 15-M va a ser secundada de forma considerable. Es indiferente que sea por parte de la misma gente de siempre o por otros ciudadanos, pues lo que importa es el objetivo de dicha acción. No obstante, el 15-M es un árbol joven cuyo tronco va creciendo y extendiendo sus ramificaciones poco a poco a casi todos los ámbitos sociales y políticos. Mi opinión es que toda la resistencia que se está fraguando orbita en torno al 15-M. Démosle tiempo y veremos sus resultados, no tiene ni un año de vida.
PD: Eso no quita que personalmente apoye a partidos políticos como IU y reconozca que su militancia es mucho más curtida, pero lamentablemente sólo abarca la dimensión institucional del conflicto.
#66 si yo estoy totalmente de acuerdo contigo, lo que pasa es que el 15M se ramificará correctamente si nos implicamos en ello. IU está muy institucionalizado, pero sigue teniendo bastante presencia en la calle, y pueden aportar al movimiento 15M muchísimo.
Hay que avanzar en PROGRAMA social alternativo y en ORGANIZACIÓN, y esto sirve tanto para el 15M, en sus múltiples variantes, como para Izquierda Unida y el resto de partidos de izquierda, muy fragmentados y dispersos, y perdidos en divisiones políticas del pasado.
#60 Julio Anguita nunca se ha ido, lo dice en todas las entrevistas. El sigue estando en el PCE, y su proyecto estratégico, Izquierda Unida, y se considera más útil estando en segunda línea política.
#68 Bajo mi humilde opinión sería fantástico que dejara de estar en un segundo plano, porque el Estado Español lo necesita como el agua
#78 te entiendo, pero Anguita no puede estar en primera línea por problemas de salud. Además, a pesar de sus increíbles análisis políticos, su carisma y su buena oratoria, cometió varios errores en cuestiones estratégicas internas de IU y el PCE, aunque hoy se le perdonen.
Y es que la Política no debe impulsarla únicamente un líder, sino que debe ser el pueblo el que se implique profundamente y ayude a construir un proyecto colectivo coherente y rupturista con este régimen. Ahí está Anguita, ayudando a construir las estrategias a seguir, aportando su experiencia, para que otros que ahora están en primera línea puedan trasladar el proyecto de IU a toda la ciudadanía.
Debemos dejar de pedir a Anguita que vuelva a primera línea y ponernos nosotros a luchar, a su lado, sin protagonismos, sin falsos "vanguardismos". Todos tenemos algo que aportar.
#81 ahí le has dado.
pero todavía la gente responsabiliza a otros de su propio destino...
#78 El problema de España es personificar las cosas. Lo que importan son las políticas que hay detrás de esas personas. Por ser más claro, Aznar, Zapatero, Rajoy no son ni eran el problema, si lo son las directrices políticas que hay detrás de ellos. Ahí es donde hay que incidir. Si se analiza detalladamente que hay tras pp y psoe se ve lo mismo, y la gente se ha engañado a sí misma al creer que cambiando las personas cambian las políticas. No. No cambian.
Respecto a Anguita lo ha explicado bien claro #81. Lo que importa no es la persona sino la política que hay detrás. Y en eso todos tenemos que arrimar el hombro. Pensar que va a llegar un líder, un partido y lo va a resolver todo, es falso. La responsabilidad de tu futuro es tuya, y de todos y cada uno de los ciudadanos, y delegar, dejar eso en manos de otros, nos ha llevada a esta situación.
La primera medida en caso de crisis es bajarle el sueldo a todos los responsables políticos. El argumento de que sino cobran un sueldo x se irán a la empresa privada, pues perfecto, que se vayan. Total muchos de ellos ya están trabajando para entidades privadas cobrando sueldo público. Un cargo público está para servir a los que le han elegido, no a los bancos, no a los mercados ni a entidades privadas. Su único interés es velar por lo público no por lo privado, no por dejar servicios públicos en manos privadas para que estas hagan negocio.
#50 Evidentemente hay que cambiar el chip. Mirar qué salario mínimo tienen allí, cuánto pagan de impuestos todos. Cuando digo todos son todos, no es lógico que por ejemplo un millonario en España pague un 20% de impuestos respecto a lo que paga uno de Suecia. Por no hablar de las famosas Sicav´s que nadie les mete tijera.
Unas cifras para ilustrar:
- Porcentaje empleo público en Suecia: 25% en España: 9%
- Impuestos paga un sueldo medio en España, el 75% de lo que pagaría en Suecia.
- Impuestos grandes fortunas en España 10% de sus beneficios, y las Sicav´s el 1%.
- Viviendas vacías en España: 3,1 millones. Por cada español que no la tiene: ¡10 vacías!
- Sueldo de un diputado parlamentario en España: 3.200€ y con dietas y extras: 4.000€. Parlamentarios europeos: 13.000€ mensuales! Presidente del gobierno de España, sobre 7.500€ mes...
- Cifra del fraude fiscal en España: entre 40.000 y 80.000 millones de €. Solo controlando eso no harían falta recortes de ningún tipo.
Pero claro la prensa repite una y otra vez los datos y falsedades que interesan a los que mandan.
¿A quién sirven los políticos del ppsoe? A los que les pagan: banqueros y demás tropa. No a los ciudadanos a los que consultan cada 4 años para luego hacer lo que les da la gana.
#44 Ahora sal a la calle y convence a la gente. Diles que apaguen la tv, dejen de ver opiofútbol, y mierda-estebanes, diles que su futuro está en peligro, que cuando necesiten un médico y no tengan dinero se pueden morir de asco. Vete y díselo. Te tomarán por loco, porque la tv ha hecho su trabajo, y es más cómodo vivir entre mentiras.
#32 Y sabes que no suelo votarte positivo...
#1 Nada: las promesas electorales, ante notario. Y si las incumples, inhabilitación para el puesto y gorrina cárcel. Así debería hacerse.
Han mentido descaradamente para ganar las elecciones y no podemos consentirlo. Según la Constitución, la soberanía reside en el pueblo, así que en nuestras manos está echar a este gobierno, forzar su dimisión, y condicionar que haya cambios sociales democráticos en este país.
El 15M solo debió ser el principio. Ahora, después de la Huelga General, todos los ciudadanos deberíamos estar organizados sindicalmente y en la calle, hacer uso de nuestros derechos democráticos mientras sigamos teniéndolos, y obligar a que un nuevo gobierno lleve adelante otro tipo de políticas.
La Democracia Real la construimos nosotros, el pueblo, en la calle y en todos los ámbitos. Nadie nos regalará nada.
#17 Bravo.
#17 Eso sería lo ideal, pero esta gente está gobernando porque les votaron. El % de votos sobre el censo seguramente es ridículo pero así está montando el sistema "democrático" español.
No olvidemos quien financió al psoe allá por 1982 para que ganase las elecciones. Ni más ni menos que el SPD (partido socialdemócrata alemán). Y no olvidemos quien está ahora mismo dirigiendo la política económica en España desde casualmente Alemania de nuevo.
Nada sucede porque sí, y nada es casual. La "crisis" simplemente acelera la caída de las máscaras, y se ve quien es quien, y para quien trabaja. Tanto psoe como pp son traidores a su país, a sus ciudadanos y sirven a intereses económicos extranjeros. La coartada es la "deuda" del mismo modo que la "deuda externa" permitió a los Estados Unidos quitar y poner gobiernos en centro y sudamérica hace no tantos años.
#17 Claro que mentían, pero para que estos señores gobiernen hay que votarles. Y hay mucha incultura política en general. Si algún españolito mil eurista cree que la derecha, sea cual sean sus siglas véase PP, CIU, UPyD (incluyo a PSOE, porque si ha dejado de gobernar ha sido por hacer política de derechas) va hacer algo por nosotros, va de culo
#4 La comunidad de canis y chonis agradece tu aportación a su expansión
#6 ¿Sospechoso? No. Tenemos un gobierno de inútiles que creen que cambiando de opinión cada dos días van a "calmar a los mercados" y como los mercados no se calman pues desdicen lo anterior y hacen otra cosa.
Si sus propuestas fuesen creíbles y bien realizadas los mercados se calmarían por sí solos, mientras tanto seguimos con un gobierno al que parece preocuparle más lo que pasa fuera que dentro.
#7 Gracias Pero he votado sensacionalista por lo del golpe de estado. Lo siento pero por ahí no paso. Hacen lo mismo que critican, meter miedo.
#9 Grande respecto a #7: mi positivo porque me he partido
Es curioso que haya que ir a Alemania para saber qué nueva promesa electoral incumple el PP.
#9 A estas alturas de la película no descartaría nada...
#9 No me refería a eso. ¿No crees que la presión de los mercados puede ser el pretexto en lugar de la causa?
#16 No, no es un pretexto. La presión está ahí. La prima de riesgo sigue subiendo y los intereses para financiarnos (nos guste o no, tenemos que financiarnos) suben.
Lo que pasa es que con medidas de "veleta" los mercados no se calman.
Y, para nuestra desgracia, los 100 días de gracia ya han pasado y las cosas siguen igual. No hay crédito, se anuncian reformas a bombo y platillo que luego se quedan en nada.
¿Quién se cree los presupuestos? ¿Quién se cree que las CC.AA van a cumplir el déficit con el historial que tienen detrás? ¿Cómo van a subir los ingresos si no hay empleo? ¿Cómo se va a mejorar el sistema productivo y cambiarlo recortando (que no ahorrando) en educación (a pesar de todos los problemas que tiene el sistema y que habría que abordar) y en I+D?. Y no sigo.
#16 Yo creo que la crisis es una inmensa partida de Monopoly, ya lo hicieron en el 29 y lo están volviendo a hacer, entonces se quedaron con todos los bancos pequeños, ahora vienen a quedarse con países enteros.
#41 Aquello acabó en una guerra mundial
#67 Eso fue una consecuencia indirecta, EEUU sólo entró en la guerra para evitar la expansión de la Unión Soviética, no creo que ni los cárteles bancarios pudieran prever que Hitler invadiría Europa. Hoy la situación es distinta, EEUU no tiene rival militar y es harto improbable una guerra a escala mundial.
#69 Mira las revueltas árabes. En Grecia revueltas a diario ¿Crees que en España como sigan tensando la cuerda no puede pasar algo similar? Y está claro a quien mirar: Alemania, Francia... la cosa está muy negra...
#72 No digo que no vaya a pasar nada, pero mientras China esté contenta no habrá guerra mundial.
#9
No son nada inútiles ni idiotas.
Saben muy bien lo que hacen y porqué lo hacen.
Lo que pasa es que su objetivo real dista mucho de su objetivo declarado.
#31 En meneame no se pregunta por el sentido de los votos, se respetan. Menos insultarlos. Menos cuando es de IU (o relacionado), que un tercio de menéame vota negativo por sistema y luego esconden la mano. No es el caso de #9, mira por donde se explicó, y le planté un positivo.
Todo lo demás (cansina, errónea, plagio), retardados, en su derecho y lo que quieras, pero retardados.
#9 Y no se les pasa por la cabeza que los mercados son como los perros: si te notan con miedo, atacan. Si les plantas cara, reculan.
Dame tu voto, que luego hago lo que me salga del escroto.
Recordemos ese épico "Gilipollas de la semana" la clase trabajadora que votó al PP
#8 Más gilipollas fue votando al PSOE.
Mientras los partidos no esten obligados a cumplir su programa electoral, estamos condenados a ser mentidos por los politicos cada 4 años.
Lo peor es que alguno todavía les cree y les vota.
A ver quien es tan retarder de votar negativo.
#2 alguno habrá
y además, dirá que es cansina!
#2 Yo. ¿Algún problema?
#2 ¿Valoras quien te vota positivo? ¿Les preguntas el porqué?
¿Entonces porqué insultas a los que voten negativo?
En meneame no se pregunta por el sentido de los votos, se respetan. Menos insultarlos.
PD Yo he meneado no negativizado, pero lo cortés no quita lo valiente.
Por fin alguien que habla claro y llama a las cosas por su nombre: gobiernan TRAIDORES, mercenarios de la política a sueldo de la mafia bancario-financiera. Hay que derrocar a esta gentuza o acabarán con el pais
#62 Yo en el momento en que salió a la luz lo de Grecia, que estaban sacando todo el dinero del país, tuve muy claro que aquí harán exactamente lo mismo: saquear todo lo que puedan y cuando esto ya no dé más de sí y se colapse, ellos ya estarán fuera y con "su" pasta a buen recaudo en el extranjero en forma de oro o alguna otra moneda.
Para mi es cierto, vender a tu país a los intereses extranjeros es, por definición, traición a tu país, es decir, Alta Traición y un juez debería esclarecer si definitivamente es un delito o no. Pero por lo menos es legítimo plantearselo.
PPSOE: "Comprometidos con el Medievo"
Sí Sr. Anguita, pero ¿que pasa cuando los que tienen que juzgar a ese traidor de la patria, a esos traidores y de su pueblo, forman parte de la maquinaria de opresión y traición? Que entonces da igual que denunciemos como haríamos en un estado democrático, pues cuando la voz del pueblo no es escuchada y se criminaliza por ley las protestas pacificas de la ciudadania y los criminales son exonerados, amnistiados, indultados, nos olvidamos del escenario en el que vivimos. Una dictadura.
Categoría "Anguita dice" ya!
en materia de salud y educación y decir que eso se lo imponen los mercados
Esta es la excusa, llevar queriendo meter mano a esto hace la ostia
Desde luego es triste que los que más se llenan la boca con palabras como patriotismo y España, sean los más traidores al pueblo
Los Peperos al servicio de los banqueros.
Es curiosa la coincidencia en el tiempo de la presión de los mercados y las reformas. Esto empieza a ser sospechoso.
Esta agresión del gobierno no la paramos con firmas.
http://cnt.es/que_es_cnt
Muy buena apreciación por parte de Don Julio.
Totalmente de acuerdo con el señor Anguita.
Lo que esta claro que la filosofía del PP se puede resumir en el famoso; prometer hasta meter y una vez metido olvidar lo prometido. Lo dicho tontos del año, los curritos que votaron al PP.
Alta traicion si señor, que se vayan por donde vinieron ó por otro camino si quieren pero que se vayan que estos no arreglan una mierda, igual que los otros no arreglaron una mierda, son igual de democratas que las garrapatas que cuando ya han chupado se dejan caer.
Aquí nunca ha habido democracia. Había oligarquía, hasta ahora, que lo que hay es una dictadura en toda regla.
#59 Exacto, igual que cuando algún país norteafricano monta un parlamento de opereta mientras sigue controlando los resortes económicos. En España sigue gobernando la misma oligarquía que se forró durante la dictadura franquista, léase bancos, grandes grupos industriales, etc. etc. etc. La "democracia" es un tenue barniz para disfrazar todo eso de otra forma. Ahora vemos la verdadera cara del sistema.
Estoy con él. Por fin alguien opina como yo. La alta traición se castiga con la muerte.
#MONARQUIABANANERA
Es irónico pero los partidos mayoritarios se han convertido en verdaderos traidores, mientras que el pueblo llano, y entre ellos la gente de izquierdas, son los patriotas,
Si ser español significa tener opinión crítica, sentido común, solidaridad, ganas de construir, ser creativo, inclusivo, moderado y vitalista soy un patriota,
otros quizás se llaman patriotas pero representan al español ignorante, mediocre, medieval, el que se burla de lo inteligente, el que pasa de complicarse la cabeza pensando, el que carece de empatía, el de mal de muchos consuelo de tontos, el envidioso..
¿El qué? ¿Los recortes o la acciones que llevaron a esta situación de las arcas públicas?
y la reforma laboral, que no se olvide de la reforma laboral
Usted si que sería el presidente que necesitamos, vuelva Don Julio antes de que estos mafiosos acaben con todo
alta traición se paga fusilado, ¿no?
El capitalismo no funciona ahora por la mera razón que estamos en recesión. En China crecimiento del 10% por año.
"El capitalismo funcionó en todas esas épocas y sigue funcionando."
Glups (risas). Elabora más los argumentos, porfi, que no te entiendo. Sugerencias: patrón oro, Bretton Woods, shock de Nixon.
A la cárcel no van a ir. Ahora la pregunta es ¿Va a hacer el pueblo algo para que en el futuro se cuiden de mentirnos?
Anguita!! pues denuncialó,mocion de censura ¡ea!
Aquí deberíamos empezar a formar piquetes para boicotear y sabotear los centros educativos privados y las clínicas privadas, que claramente son las beneficiadas de estos recortes. Como la gente ya no se endeuda para comprar vivienda, necesitan que nos sigamos endeudando, esta vez para contratar un seguro médico y poder tener acceso a la educación. Quieren reducir todo lo público a la mínima expresión, a la beneficiencia. Paralelamente están implantando un estado de excepción perpetuo y de represión para aniquilar el creciente descontento social, con el fin de aislarnos, anularnos y someternos al capitalismo más salvaje, a la ley de la selva del sálvese quien pueda. Y creedme que lo conseguirán a menos que les paremos los pies. Ahora más que nunca hace falta unidad y solidaridad, que la gente vea que hay una alternativa a todo este pseudofascismo atroz. Tenemos que profundizar en el conflicto hasta llegar a la ruptura total. ¡Revolución Real Ya!
#42 Para eso se necesita una organización fuerte y con criterio, no algo coyuntural ni al calor de las noticias que salen en los medios. Algo sostenido en el tiempo, con carácter y libre de los vaivenes electoralistas, sin subvenciones públicas y únicamente controlado por los ciudadanos.
#45 Creo que el 15-M encaja en esa definición.
¿De los ERES andaluces este señor se ha llegado a pronunciar?, me asalta la curiosidad.
#75 Sí, claro que se ha pronunciado. Aquí lo tienes.
http://www.meneame.net/go.php?id=1575534