En España se realizaron 42 millones de pedidos a Aliexpress en 2019, sin embargo, la compañía ha creado un entramado societario para que las ventas tributen fuera.
#15:
#5 no creo.que nadie haya dicho eso, te lo has inventado pero bien. Lo que di e y con razon, es que a dia de hoy esto le compete a la UE y no hace nada para solucionarlo, y por tanto, son respondables del expolio
#16:
#5 Pues nadie lo sabe, pero ahora mismo tenemos los paraisos fiscales institucionalizados en toda Europa gracias a la corrupta UE.
#24:
#13. Otro ejemplo cristalino de que 'lo barato' nos acaba saliendo caro 'a todos'. Que no se trata de pagar fortunas por las cosas pero al menos de tener claro como consumidores si queremos proteger al comercio de proximidad o si no nos importa que desaparezca. Tan sencillo de entender como que el consumo local beneficia localmente y el consumo global acaba beneficiando en el extranjero. Pero claro, en temas de tecnología acabamos importándolo todo del extranjero. Es un tema peliagudo en el que ponerse las pilas en cuanto a producción nacional tecnológica debería tratarse de una cuestión de estado.
#57:
#24 Ahora compras en Ali Express a 2 euros lo que antes un vendedor local compraba en Ali Express a 1,80 y te lo vendía a ti a 8 euros.
Está claro que este tipo de compras deberían dejar más impuestos en el país de destino, lo de los 80.000 euros es de risa. Pero como dices es un tema peliagudo y con muchas aristas que no se puede reducir al "qué malos son los que compran en Ali Express".
#9:
#2 A Amazon se le devolvieron 50000€ en impuestos el último ejercicio. Ya ni pagar
La Unión Europea esta mas protegida por nuestros medios de desinformación que la propia casa real.
Juncker ha terminado su mandato sin que casi nadie sepa de su relación con el terrorismo de estado y la red Gladio. Y no fue ningún rumor, fue un juicio que le costó la presidencia.
#94:
#15 Totalmente de acuerdo. Acaso nos creemos que si nosotros vendemos algo en China podríamos tener una empresa en las Caiman para no pagar impuestos??? No, nos crujirían.
Es al 100% responsabilidad de la UE que tendría que simplemente sancionar y excluir a esas empresas de trabajar en la UE si no pagan sus impuestos aquí.
A ver si nos queda claro que lo que no pagan esas empresas, lo pagamos nosotros, los ciudadanos. #5
#55:
#13 Culpas a Aliexpress cuando no hace nada diferente al resto de importadores. El importador mayorista que tiene una nave en el polígono de Rubí o en el Cobo Calleja hace exactamente los mismos. Y como usuaria habitual de compras en Aliexpress ya te digo que muchos artículos no son más baratos y que en ciertos productos muchos importadores compran directamente en Aliexpress y te lo venden a ti sin decirte que son de Aliexpress. Por ejemplo pasa mucho con componentes electrónicos.
El importador de fruta hace exactamente lo mismo. Muchas de las bananas que entraban en Europa facturaban a través de la isla de Guernsey y constaba como que la importación venía de allí. aunque los plátanos jamás pasaban por la isla.
Hay que cambiar la ley y que lo que se facture en cada país tribute en ese país.
#13:
#1 Gracias usuarios de AliExpress,sin vosotros nada de esto sería posible.
#34:
#10 Son cosas compatibles, échale en cara al gobierno que no legisle ( o lo intente) para que Amazón o Aliexpres pagen lo que deben, pero no porque pongan un gravamen al azúcar que es algo bastante razonable.
#45:
#41 A veces pienso que a estas alturas todos sabrian que el artifice del paraiso fiscal de luxemburgo es el propio expresidente del bce, por citar uno de los ejemplos mas conocidos, pero ahi tambien tengo que darte la razon. Solo hay algo mas insondable que la estupidez humana y es su ansia por ignorar las ovbiedades de forma consciente.
#25:
#1
Nuestro gobierno socialcomunista hará algo para impedir este expolio.
Ah no, que eso sería complicado, mejor seguir exprimiendo el bolsillo del currito y de las clases bajas y medias, que es más fácil.
Panda de inútiles. El peor gobierno en el peor momento.
#11:
#6 Mejor pregunta dónde está el gobierno (PSOE y Podemos), quién es el que dirige y decide la política impositiva de las empresas.
#37:
#16 Oh claro que lo saben, lo que es peor, cuando se lo recuerdas te dicen que cada pais es libre para poner los impuestos que quiera y que lo que tiene que hacer españa es competir con irlanda/holanda, las que les hacen el traje a medida porque cobrar un 0% no es legal.
Es mas, los españoles españoles españoles cuando empiezas a discutir con ellos te cambian el tema hacia el concierto vasco, como si a estas alturas no pudiesemos oler falsa dicotomia segun la estan redactando.
#38:
A ver... ¿por qué va a tener que pagar una empresa impuestos sobre sus beneficios en un país que no es el suyo?
Mi empresa vende en varios países y los impuestos los pagamos en España.
#1 ¿Crees en serio que sin la UE se iba a evitar el uso de paraísos fiscales, o se iva a evitar que el gobierno pusiese normas fiscales especiales para beneficiar a grandes empresas?
#5 no creo.que nadie haya dicho eso, te lo has inventado pero bien. Lo que di e y con razon, es que a dia de hoy esto le compete a la UE y no hace nada para solucionarlo, y por tanto, son respondables del expolio
#15 Totalmente de acuerdo. Acaso nos creemos que si nosotros vendemos algo en China podríamos tener una empresa en las Caiman para no pagar impuestos??? No, nos crujirían.
Es al 100% responsabilidad de la UE que tendría que simplemente sancionar y excluir a esas empresas de trabajar en la UE si no pagan sus impuestos aquí.
A ver si nos queda claro que lo que no pagan esas empresas, lo pagamos nosotros, los ciudadanos. #5
#94 No, no lo pagamos los ciudadanos. Que ingresemos menos como estado, vale, pero eso no significa que lo compensemos los ciudadanos. No confundamos dos temas distintos, por favor.
#15 Pues sí, es el problema de la fiscalidad en la UE. Se hizo la unión monetaria, etc, pero la fiscal nunca llegó. Y ese, a día de hoy, es el mayor problema de la UE y de los países que la forman.
#16 Oh claro que lo saben, lo que es peor, cuando se lo recuerdas te dicen que cada pais es libre para poner los impuestos que quiera y que lo que tiene que hacer españa es competir con irlanda/holanda, las que les hacen el traje a medida porque cobrar un 0% no es legal.
Es mas, los españoles españoles españoles cuando empiezas a discutir con ellos te cambian el tema hacia el concierto vasco, como si a estas alturas no pudiesemos oler falsa dicotomia segun la estan redactando.
La Unión Europea esta mas protegida por nuestros medios de desinformación que la propia casa real.
Juncker ha terminado su mandato sin que casi nadie sepa de su relación con el terrorismo de estado y la red Gladio. Y no fue ningún rumor, fue un juicio que le costó la presidencia.
#41 A veces pienso que a estas alturas todos sabrian que el artifice del paraiso fiscal de luxemburgo es el propio expresidente del bce, por citar uno de los ejemplos mas conocidos, pero ahi tambien tengo que darte la razon. Solo hay algo mas insondable que la estupidez humana y es su ansia por ignorar las ovbiedades de forma consciente.
#45 "ansia por ignorar las cosas de forma consciente."
No es "ansia por ignorar" se trata de mentiras, de totalitarismo, de manipulación.
Lea en la hemeroteca cuado el sinvergüenza de Juncker salió elegido por Socialistas, Populares y Liberales como el delfin de Europa. La inmensa mayoría de los medios ni recogen que tuvo que dimitir de la presidencia, y el resto no ahonda en los motivos.
Hasta la Wikipedia desinforma sobre el, se niega a pronunciar la palabras "terrorismo de estado" o "Gladio". Pasa de puntillas sobre el asunto.
"En julio de 2013, meses antes de finalizar el mandato, se vio obligado a convocar elecciones tras retirarle el apoyo su socio de gobierno tras conocerse un escándalo que afectaba a los servicios de seguridad del Estado."
¿Que escandalo? Búscalo en otro sitio, que este caballero es demasiado importante.
#5 Esta es la estrategia del Gobierno. Anunciar que "las empresas que tengan sedes en Paraísos Fiscales no recibirán ayudas, subvenciones o contratos de ningún tipo". Los palmeros les aplauden 'Olé, Olé!!' ...
Luego te vas a a letra pequeña y compruebas que las Islas Caimán no son un paraíso fiscal desde el 6 de Octubre 2020 (y lo fueron únicamente unos meses).
De echo, casi no habría ninguna empresa dado que pocos Paraísos Fiscales "ilegales" hay en los que empresas sifonizan sus ganancias... Las empresas operan con sociedades en Delaware, Luxemburgo, Isla de Jersey, Isla de Man, Islas Vírgenes Británicas, y un largo etcétera...
Esta es la lista, te aseguro que muy pocas empresas tienen algún tipo de estructura en estas jurisdicciones.
American Samoa
Anguilla
Barbados
Fiji
Guam
Palau
Panama
Samoa
Trinidad and Tobago
US Virgin Islands
Vanuatu
Seychelles
#63 Estoy seguro que la empresa China hara buenos amigos en España en cuanto suelte varios millones de pasta a cierta gente, y contraten a ciertas personas en puestos con buen sueldo.
#13 Es mejor educar para que la gente no consuma droga que culpabilizar a los consumidores. En ese ámbito llevamos años de experiencia, aprovechémoslo.
#13. Otro ejemplo cristalino de que 'lo barato' nos acaba saliendo caro 'a todos'. Que no se trata de pagar fortunas por las cosas pero al menos de tener claro como consumidores si queremos proteger al comercio de proximidad o si no nos importa que desaparezca. Tan sencillo de entender como que el consumo local beneficia localmente y el consumo global acaba beneficiando en el extranjero. Pero claro, en temas de tecnología acabamos importándolo todo del extranjero. Es un tema peliagudo en el que ponerse las pilas en cuanto a producción nacional tecnológica debería tratarse de una cuestión de estado.
#24 Ahora compras en Ali Express a 2 euros lo que antes un vendedor local compraba en Ali Express a 1,80 y te lo vendía a ti a 8 euros.
Está claro que este tipo de compras deberían dejar más impuestos en el país de destino, lo de los 80.000 euros es de risa. Pero como dices es un tema peliagudo y con muchas aristas que no se puede reducir al "qué malos son los que compran en Ali Express".
#57 lo compraría en Alibaba que es la parte mayorista de AliExpress...
Pero claro si importas un palet de linternas tienes que pagar tasas y aduanas, más o menos dependiendo de cómo seas de legal en declarar el contenido.
Para menos de 22€ los paquetes no pagan aduana y es más difícil revisar 100 paquetes viendo si llevan una linterna de 5€ o un móvil de 200€, que revisar un contenedor entero.
#69 Has visto pocas aduanas tú, declaran siempre productos de menores tasas y menor valor, es imposible registrar todos los contenedores que llegan, por lo que aunque les pillen alguna vez, siempre sale a cuenta.
#57 Pero no podemos dejar esto en la buena fe de la gente. El estado deberia garantizar que se paguen impuestos o al menos que pongan a más gente en la aduana para que más productos paguen IVA
#24 A mi en realidad lo de "proteger el comercio de proximidad" como un fin en si mismo, me da un poco lo mismo. El problema de raíz no es que cierre el comercio local.
Si el consumo global no beneficia en el país de destino, es un problema que hay que atajar. Y que el tejido productivo de España no resiste el embite de la globalización, es otro problema que hay que atajar. Que en un mundo global, la tienda "deportes Pepe" va a cerrar y Pepe debería tener al menos garantizada su subsistencia, es otro problema que hay que atajar. d
Pero el discurso de la pena, el "compra el XYZ en tu tienda de barrio porque aunque sea más caro, con menos variedad, más incómodo y con peor servicio postventa tenemos que hacer todo para evitar que cierre" no me parece correcto.
#82. '...Pero el discurso de la pena, el "compra el XYZ en tu tienda de barrio porque aunque sea más caro, con menos variedad, más incómodo y con peor servicio postventa tenemos que hacer todo para evitar que cierre" no me parece correcto...'
No se trata de pena ninguna, los negocios locales que no tienen clientes simplemente desaparecen.
'...con menos variedad...'
Son las pequeñas tiendas físicas especializadas las que merecen mayor protección, por ejemplo las tiendas de componentes electrónicos de barriada, ferreterias y similares. En las grades superficies se pretende abarcar tanto que la variedad en lo concreto siempre es escasa.
'...más incómodo...'
Salir de vez en cuando de casa es posible que no sea siempre cómodo pero pasear y moverse es una necesidad que visitar una tienda física puede acompañar. Por otro lado la experiencia de los comercios especializados es un valor añadido que poco valoramos, hablar con alguien que sabe del tema sobre aquello que buscamos es incluso a día de hoy un tesoro.
'...y con peor servicio postventa...'
No hay peor servicio post-venta que uno 'a distancia'. Si un establecimientos físico tiene un mal servicio post-venta pagará rapidamente las consecuencias o las subsanará. Las tiendas y servicios online siempre lo tendrán más fácil para lavarse las manos. Por aquí han llegado meneos de gente que ha tenido serios problemas con compras en Amazón; que no será la norma pero también se dan y si llega el día en que Amazón y similares se quedan con todo el mercado sin competencia alguna ya podemos olvidarnos todos de servicios postventa serios y de calidad. (CC #24)
#92 Por supuesto, cada uno tiene su escala de valores y sus intereses. Es cierto también lo que dices de Amazon, una vez que te haces con un monopolio la cosa cambia (ahí está el "don't be evil" de google).
#92 Llevas mucha razón. "la experiencia de los comercios especializados es un valor añadido que poco valoramos". Totalmente de acuerdo en este punto, buena suerte en que el vendedor chino de ali exprés te pueda dar un consejo mínimamente adecuado al uso que tu le quieras dar a su producto. Eso es de lo poco que pueden aportar aún los negocios locales de aquí,.
#119. "...Eso es de lo poco que pueden aportar aún los negocios locales de aquí..."
No solo eso, también la disponibilidad, el que estén siempre en horario laboral funcionando y que no dependa su acceso en exclusiva de una conexión de Internet, ni de unos servidores extranjeros, ni del pago en exclusiva con una tarjeta bancaria son también un grandes aportes. (CC #92)
#92 Ahora venimo con el cuento con que las tiendas de barrio en su mayoría ofrecían grandes servicios de postventa y estaban muy especializadas, cuando realmente la mayoría tenían un poco de todo y mucho de nada.
Cuando no admitían pagos con tarjeta, cuando sólo te daban un plazo de 15 para devolver y en muchos casos sólo con vales, etc.
#82 Exacto. Las personas, como todo en la vida, tendemos al mayor aprovechamiento energético. Si algo es igual y más barato en tal sitio, lo vamos a comprar ahí. La pena no es un factor a tener en cuenta.
#96 Sí, aunque no es solo por precio. Yo compro cosas más caras en Amazon por el servicio que dan en caso de problemas (igual que en su día el Corte Inglés, por ejemplo). O porque sé que tengo más variedad para elegir en el Decathlon que en "deportes pepe". El caso es que mucho comercio local es peor en todos o casi todos los aspectos y el único argumento que queda es ir a comprarle por pena.
Otro debate, muy interesante, es a qué llamamos barato. Ahora mismo Aliexpress es barato porque las externalidades de esa compra, en gran parte costes ecológicos, los paga otro. Se deberían repercutir todos los costes para ver si una manzana traída de Chile es más barata que la del agricultor de tu provincia.
#82#96. De niño en mi barriada no faltaban ni papelerias (al menos 3 en la zona, en una de ellas compré de niño mi primera revista Microhobby), ni una buena ferretería, ni una eléctrica, ni una carpintería, ni panaderias, ni bastantes tiendas de electrodomésticos y electrónica de consumo en plena expansión de los videos VHS que hasta tenian su propia zona de videoclub.
Unas manzanas más lejos tenía una excelente tienda de componentes electrónicos, en el centro varias tiendas de informática, en la ciudad al menos media docena de librerias, etc, etc, etc. Hoy en día muchos de esos negocios se han convertido en tiendas chinas de 'todo a cien' que en comparación a nuestras papelerias y otros negocios de los 80 y principios de los 90 (sin ánimo de ofender a la comunidad china) son una broma de mal gusto. Hoy entiendo el valor que todos esos pequeños negocios y establecimientos tenian y hoy pagaría gustoso en cada una de ellas por mantenerlas en activo. (CC #24)
#31 Sería tan sencillo como solo poder importar materias primas. Para todo lo que lleve un proceso hacer como hacen los chinos:
Empresa externa tiene que asociarse con una persona del país, así traes la producción al país (empleo) y a su vez conocimiento y riqueza.
Pero para eso hay que quitarse de encima a la lacra que tenemos en el país: la corrupción. Muchas veces se legisla a placer de las empresas en vez de mirar por su pueblo.
#31 El tema de las naranjas de Sudáfrica y manzanas de Chile creo que tiene más que ver con el calendario de importación. Quiero decir que ambos países están en el otro hemisferio y buena parte de la cosecha de ambos se realiza cuando aquí no tenemos dicho producto. El problema es que si dan permiso desde la UE para que ambos países exporten su fruta al final de su temporada a la UE cuando en España ya se está comenzando a recoger dichos frutos, nos crujen porque competir con ellos resulta muy complicado por la mano de obra.
Yo en cualquier caso no compro frutas venidas desde tan lejos por su impacto ambiental en el transporte, haya ya o no frutas españolas.
#13 Que fabrique en la UE y hablamos. Porque pagar a un intermediario que a su vez no paga los impuesto pudiendo pagar al que produce el producto con el ahorro que eso conlleva.
#13 Culpas a Aliexpress cuando no hace nada diferente al resto de importadores. El importador mayorista que tiene una nave en el polígono de Rubí o en el Cobo Calleja hace exactamente los mismos. Y como usuaria habitual de compras en Aliexpress ya te digo que muchos artículos no son más baratos y que en ciertos productos muchos importadores compran directamente en Aliexpress y te lo venden a ti sin decirte que son de Aliexpress. Por ejemplo pasa mucho con componentes electrónicos.
El importador de fruta hace exactamente lo mismo. Muchas de las bananas que entraban en Europa facturaban a través de la isla de Guernsey y constaba como que la importación venía de allí. aunque los plátanos jamás pasaban por la isla.
Hay que cambiar la ley y que lo que se facture en cada país tribute en ese país.
#55 Si la ley seguramente ya dice eso. Pero hecha la ley hecha la trampa. Ellos venden los paltanos al intermediario con factura de 2€ pero en realidad pagan 10 centimos. Luego El intermediario vende esos paltanos por 2.10€ y claro solo decaral un beneficio de 0,10 centimos menos los gastos que tienen que se queda en un 0,1 € de beneficio. Por lo cual solo paga impuestos sobre esa cantidad.
#68 Pero sucede todas las veces. El intermediario es el importador que añade un paso extra en un paraíso fiscal. La mercancía es perecedera y siempre va de productor a consumidor sin más escalas que las técnicamente imprescindibles.
#55 No solo eso, en teoria tenemos unas leyes que garantizan que los productos van a ser seguros ..... ni Aliexpress te garantiza eso ni el resto de webs ( incluida Amazon) te garantizan nada pues al final muchas hacen dropshipping
#55Hay que cambiar la ley y que lo que se facture en cada país tribute en ese país.
Eso ya se hace. Lo que no entiendo es porque la gente pide que se paguen impuestos en España cuando compras un producto chino directamente en China. Digo yo que los impuestos se tendrán que pagar ahí.
La única queja que podría haber es de la elusión del pago en las aduanas de toda la paquetería de aliexpress.
#13 El ciudadano de a pié compra lo más barato que puede porque cobra poco, porque sus empresas venden más caro que las dse fuera, porque no producen nada. Es un círculo vicioso del que no se sale de forma voluntaria. Si los estados no cortan esto de raíz, no hay escapatoria.
En España producimos 4 cosas, el resto lo importamos. Muchísima gente vive de revender lo importado más caro, sin aportar ningún valor añadido más alla del almacenaje y con suerte, el transporte.
Es normal que este tipo de economía se derrumbe como un castillo de naipes.
#13 AliExpress hace lo mismo que Amazon, China está derrotando a Occidente en su propio terreno, no es quien ha creado esta locura capitalista. Yo he comprado alguna vez en AliExpress, nunca en Amazon, pero siempre cosas que aquí no se venden. El problema está en la gente que sustituye sus compras locales por compras en estas plataformas, no erremos el tiro.
#13 De nada, la de pasta que me he ahorrado y sobre todo, la de cosas necesarias que he comprado que si no llega a ser por AliExpress, no tengo ni idea de donde comprarlas.
A ver por qué tengo yo que preocuparme de si pagan o dejan de pagar impuestos, que se encarguen los gobiernos que para eso estan. Yo me preocupo de mis necesidades y mi bolsillo.
#29 Yo compro en AliExpress y espero que cobren todas las tasas e impuestos que haya que cobrar. Compro pequeñas cosas de electrónica y mecánica de unos pocos euros, pero si compro por otras vías, se que lo que estoy comprando ha venido del mismo sitio, pagando lo mismo más lo que se lleva el intermediario.
Quiero comprar en AliExpress y quiero pagar los impuestos que corresponda.
Aunque lo compres a un distribuidor local, es un producto fabricado en China, y para eso lo puedo comprar yo directamente. ¿Que tengo que pagar un 21% de IVA? No me importa, de hecho es algo que me gustaría pero no me dan la posibilidad.
Lo que no quiero es comprar algo que en España te vale 4 veces mas siendo el mismo producto que encuentras en Aliexpress. Otra cosa es que el producto no esté en Aliexpress, o mejor aún, que sea fabricando en España. Ahí siempre intento tirar por lo nacional ya que eso significa mas personas trabajando y cotizando.
#1 pasado mañana es el día del soltero y haces ofertas tipo black Friday. Yo tengo un par de cosas fichadas.
Mientras se permita está claro que las tiendas españolas lo tienen difícil.
El consumidor mira el precio, nada más.
A ver... ¿por qué va a tener que pagar una empresa impuestos sobre sus beneficios en un país que no es el suyo?
Mi empresa vende en varios países y los impuestos los pagamos en España.
#38#56 Y mas cuando las comisiones (los beneficios) los saca de los vendedores, que en este caso deben de ser un 95% de China. Ademas no venden productos propios como hace Amazon.
#38 No les pidas ese esfuerzo a los mononeuronales que comentan aquí. No entienden su nómina como para entender como funciona el impuesto de sociedades.
#38 Ese es el problema. Que los sistemas fiscales actuales siguen siendo los de un mundo que ya no existe. Las empresas deberían pagar impuestos en cada país por la actividad que realizan en cada país, no por donde ponen la sede, que en el caso de grandes transnacionales básicamente la ponen donde quieren y declaran los resultados que les da la gana haciendo uso de sociedades instrumentales.
#38 Es la gente que viene aquí a echar espumarajos por la boca de la evasión fiscal, la que muy conscientemente compra por internet a una empresa que no esta afincada en España y que te envía los productos desde china, la misma gente que luego no paga voluntariamente el IVA y los aranceles por importar esos productos y que cuando el azar hace que les abran el paquete en aduana lo devuelven o se meten a estos o otros foros a victimizarse por su mala suerte y por el atraco que consideran pagar lo que corresponde.
#7 La alternativa es comprar esos posavasos de "Hello Kitty" special edition en la tienda de la esquina, 3 veces más caros a un tío que no da ningún valor añadido al producto y que los ha comprado por Aliexpress en el mismo sitio donde los puedes comprar tú.
Alemania alberga 1,4 billones de euros en depósitos de no residentes, según la Financial Action Task Force (FATF). El investigador Markus Meinzer, autor de 'Steueroase Deutschland' (Paraíso fiscal Alemania), estimó que los activos exentos de impuestos en manos de no residentes ascienden a 2,4 billones.
#11 En europa el ppposoe es un en la practica un unico partido y esto compete a europa. La izquierda en europa tiene voz pero mas bien poco voto, recuerda quienes estan a favor de los tratados de libre comercio que van en contra de la mayor parte de las legislaciones europeas, quienes publicaron las informaciones y quienes se han movido para que no podamos acceder a dichos tratados.
#6 Los patriotas? Que pueden hacer ellos? Yo no veo al típico español que se describe en meneame comprando en aliexpress la verdad, por cierto, quien puede hacer algo es el gobierno, no los de las banderitas
#51 Pues yo tengo a varios compañeros de trabajo, patriotas de pulsera y felices votantes de Vox/PP que cuentan orgullosos el dinero que se han ahorrado comprando en Aliexpress respecto la tienda del barrio o Amazon.
"Esperando unos días me ahorro una pasta..." Hace mucho que ni intento dialogar con ellos.
#59 Vamos a ver, creo que no se puede caracterizar o agrupar a los españoles de banderita como compradores tipo de aliexpress, podemos, ya puestos a topicazos, que son compradores de elcorteinglés, pero de aliexpress creo que no
También, en las últimas elecciones, al PP-Vox fueron votados por más de 8 millones y medio de personas, seguro que esa cantidad de gente hay quien compra en aliexpress pero yo no lo veo como el target típico
#58#51 Leed los hilos completos, antes de comentar...
Pd.: Los ciudadanos patrioteros podrían empezar considerar su patria como algo objetivo y palpable y así poder defenderla...
De los políticos patrioteros no espero nada porque de patriotas tienen poco...
#6 Pues los patriotas de la banderita ni lo sé ni me importa un huevo, que los que están en el gobierno no son esos, si no los adalides de los derechos laborales y demás que van proclamando a los cuatro vientos. Porque estos, ¿qué están haciendo al respecto?
#6 Los patriotas te dirán que no se les pueden subir los impuestos ni intentar controlar esto porque si tuvieran 10 millones de euros en impuestos en vez de 88.000 dejarían de operar en España, renunciando a unas ganancias de 1290 millones.
Crees que la empresa privada va a renunciar a ganar 1.280 millones de €, por simple orgullo?
Si irracionalmente renunciasen, crees que no existen comercios en España para suplir esa oferta?
Y no crees que ceder a ese supuesto chantaje también significa ceder la soberanía nacional y por consiguiente, no podríamos seguir definiendo ese sistema como democracia o incluso como nación?
#98 yo lo compro todo por Amazon, asi me libro de tanto dependiente pogre y para que los impuestos se lo queden los pogres pues que revienten de riders o repartiendo o mozos de almacen, eso si, cuatro meses y a la calle o a la habitacion compartida.
O pagan impuestos en su lugar de producción.
O lo pagan en su sede fiscal (otra cosa es que sea un paraíso fiscal).
Lo digo porque pedimos a nuestras multinacionales que paguen aquí pero luego exigimos a las de otros países que lo hagan en nuestro país y no en el lugar de su sede.
aliexpress, amazon, netflix, inditex, apple, las multinacionales sanitarias, las corporaciones transnacionales... resta y sigue hasta que nadie pague impuestos.
Lo triste es que cualquier comerciante de aquí que quiera vender en Amazon España tiene que cobrar IVA en sus productos y un chino que venda en Amazon España no tiene que hacerlo.
#91 Si el envío se hace desde China, sí. Esa venta tampoco está sujeta a la ley de garantía europea (solamente está cubierta por Amazon, con su "Garantía de la A a la Z", en caso de que haya algún problema). Si el cliente quisiera devolver el artículo (a China), debe correr él con los gastos de envío, por lo que en la práctica sólo se compran 'baratijas' (lo mismo que en Aliexpress) al mismo precio que Aliexpress. Es decir, en esos casos Amazon sólo sirve de "escaparate" (otro canal de venta más).
A todos los efectos, es una importación (y por tanto, el comprador final es quien debería pagar el IVA), pero en la práctica se dejan pasar todas "baratijas". Sólo en el caso de una venta gorda (un portátil o similar) sí lo paran en aduanas y el cliente tendría que pagar IVA (además de trámites aduaneros) para que liberen su artículo.
#47 Este argumento usamos en España cuando decimos que las empresas del IBEX no pagan apenas impuesto porque sumamos el volumen de todos los países, si solo sumamos el valor en España ya si que pagan impuestos a la media del resto de empresas
#53 estas mezclando cosas.
Lo que dice #47 es una empresa de Extremadura vendiendo jamones en China.
Lo que tú dices sería una empresa de Extremadura que tiene una empresa filial en China. Siendo la empresa china la que vende los jamones.
#89 La filial le compra los jamones a la española y pagara impuestos por la diferencia. Si se lo compra al mismo precio que los va a vender, pues no tiene beneficios.
Pero es que la empresas filial no es la que aporta valor al producto, la que lo aporta es la española y por eso es la que paga.
#139#89
Lo explico un poco mejor.
Hay dos tipos de impuestos principales: iva y sociedades.
El sujeto pasivo (el responsable de pagar) del iva es el cliente final.
Al meter mercancía en un país, en la frontera, el importador adelanta el iva del país de entrada. El vendedor hace una factura exenta de iva (ni del país entrante ni del saliente).
Si luego se revende el producto en ese país el comprador pagará el iva de ese país. El último vendedor es el responsable de gestionar ese iva (no de pagarlo) y le dirá a su gobierno: "mi cliente ha pagado Y€ de iva, yo ya te adelante X€ de iva al introducir la mercancía en el país, así que te ingreso la diferencia".
Por otro lado está el impuesto de sociedades. El fabricante al vender el producto a su filial ingresa xx€ (libres de iva por ser exportación) y pagará impuesto de sociedades por sus beneficios a final de año fiscal.
El importador ha comprado por xx€ una mercancía, la vende por yy€ y pagará impuestos de sociedades en el país importador por los beneficios que tenga al final del año fiscal. Además gestiona el cobro del iva al cliente final, pero en sus cuentas eso no afecta.
Cuando la empresa fabricante se trae los beneficios a España no tiene que volver a pagar por esos beneficios porque ya pagó en el país importador.
#53 Precisamente en tu artículo se alude a que eluden el pago mediante préstamos intercompañía entre filiales de diferentes países con menor tributación, aunque no se necesite para su labor productiva, se hace exclusivamente para pagar menos impuestos, esa elusión, sólo está al alcance de las grandes, aconsejadas por las Big Four, las cuales también actúan como lobby en Bruselas, para impedir que se persigan estas prácticas.
De traca ya, lo de que si se pierde 100 un año y el siguiente se gana 50, no haya que pagar, porque pasaste pérdidas de un año a otro, cuando las pérdidas contables son fácilmente manipulables incluyendo dotaciones voluntarias a final de año "para cuadrarlo".
#10 Son cosas compatibles, échale en cara al gobierno que no legisle ( o lo intente) para que Amazón o Aliexpres pagen lo que deben, pero no porque pongan un gravamen al azúcar que es algo bastante razonable.
#9#10 Pues yo creo que si una gran parte del volumen de comercio de Amazon pasase a Aliexpress, empiezan rapidito a imponer regulación para evitarlo o a exigir que tributen aquí sus beneficios.
La cosa es que si se trata de una multi occidental, la evasión no importa, es lo que quieren, no pagar... Pero ainsss cuando es una empresa china, ahí ya no ven un Euro y eso no se puede permitir...
En España se realizaron 42 millones de pedidos a Aliexpress en 2019, sin embargo, la compañía ha creado un entramado societario para que las ventas tributen fuera.
Si el pedido lo haces a través de una web China, y te envían el producto desde China, es normal que tributen fuera de España.
Otra cosa son los envíos desde España (Aliexpress Plaza). Eso sí es una tienda en España y por lo tanto sí debería tributar en España.
Además, en envíos desde fuera de Europa, si el envío es inferior 22 euros no paga nada, pero si es de un importe entre 22 y 100 euros hay que pagar el IVA, y si es de más de 100 euros el IVA y la tasa de importacion (aka "aduanas"), eso aparte del importe que te cobra el transportista por gestionarlo ante aduanas (si es Correos, creo que son unos 14 euros). Pero eso no lo paga Aliexpress, lo paga el comprador.
El problema parece ser que no facturan en España lo que deben.
En algún sitio ley, o escuché, que una de las medidas más simples y efectivas para reducir el blaqueo de dinero negro, sería rechazar facturas provenientes de paraisos fiscales.
Comentarios
Gracias UE.
#1 ¿Crees en serio que sin la UE se iba a evitar el uso de paraísos fiscales, o se iva a evitar que el gobierno pusiese normas fiscales especiales para beneficiar a grandes empresas?
#5 no creo.que nadie haya dicho eso, te lo has inventado pero bien. Lo que di e y con razon, es que a dia de hoy esto le compete a la UE y no hace nada para solucionarlo, y por tanto, son respondables del expolio
#15 no entiendo por qué te han votado negativo, te doy mi karma
#49 gracias!
#49 Apuntar que solo veo un negativo, la tercera persona del plural sobra.
#15 Totalmente de acuerdo. Acaso nos creemos que si nosotros vendemos algo en China podríamos tener una empresa en las Caiman para no pagar impuestos??? No, nos crujirían.
Es al 100% responsabilidad de la UE que tendría que simplemente sancionar y excluir a esas empresas de trabajar en la UE si no pagan sus impuestos aquí.
A ver si nos queda claro que lo que no pagan esas empresas, lo pagamos nosotros, los ciudadanos.
#5
#94 No, no lo pagamos los ciudadanos. Que ingresemos menos como estado, vale, pero eso no significa que lo compensemos los ciudadanos. No confundamos dos temas distintos, por favor.
#15 Pues sí, es el problema de la fiscalidad en la UE. Se hizo la unión monetaria, etc, pero la fiscal nunca llegó. Y ese, a día de hoy, es el mayor problema de la UE y de los países que la forman.
#5 Pues nadie lo sabe, pero ahora mismo tenemos los paraisos fiscales institucionalizados en toda Europa gracias a la corrupta UE.
Europa no se atreve con los paraísos fiscales: reduce su lista negra a solo 9 países
Europa no se atreve con los paraísos fiscales: red...
elconfidencial.comPero claro, la presidencia de la comisión europea la ocupaba hasta hace poco el mayor evasor fiscal de Europa.
https://www.agorarsc.org/aumentan-los-acuerdos-fiscales-secretos-entre-multinacionales-y-luxemburgo-tras-luxleaks/
De Guindos colaboró con la trama de fraude fiscal de Juncker en favor de multinacionales
De Guindos colaboró con la trama de fraude fiscal ...
publico.esShakira usó el método Amazon para evadir impuestos en Luxemburgo gracias a Juncker
Shakira usó el método Amazon para evadir impuestos...
elconfidencial.comEste ladrón tuvo el apoyo de la imensa mayoría de los dirigentes europeos hasta su jubilación. La corrupción de Europa nace en Bruselas y Estrasburgo.
#16 Oh claro que lo saben, lo que es peor, cuando se lo recuerdas te dicen que cada pais es libre para poner los impuestos que quiera y que lo que tiene que hacer españa es competir con irlanda/holanda, las que les hacen el traje a medida porque cobrar un 0% no es legal.
Es mas, los españoles españoles españoles cuando empiezas a discutir con ellos te cambian el tema hacia el concierto vasco, como si a estas alturas no pudiesemos oler falsa dicotomia segun la estan redactando.
#37 No sabría decirle.
La Unión Europea esta mas protegida por nuestros medios de desinformación que la propia casa real.
Juncker ha terminado su mandato sin que casi nadie sepa de su relación con el terrorismo de estado y la red Gladio. Y no fue ningún rumor, fue un juicio que le costó la presidencia.
#41 A veces pienso que a estas alturas todos sabrian que el artifice del paraiso fiscal de luxemburgo es el propio expresidente del bce, por citar uno de los ejemplos mas conocidos, pero ahi tambien tengo que darte la razon. Solo hay algo mas insondable que la estupidez humana y es su ansia por ignorar las ovbiedades de forma consciente.
#45 "ansia por ignorar las cosas de forma consciente."
No es "ansia por ignorar" se trata de mentiras, de totalitarismo, de manipulación.
Lea en la hemeroteca cuado el sinvergüenza de Juncker salió elegido por Socialistas, Populares y Liberales como el delfin de Europa. La inmensa mayoría de los medios ni recogen que tuvo que dimitir de la presidencia, y el resto no ahonda en los motivos.
Hasta la Wikipedia desinforma sobre el, se niega a pronunciar la palabras "terrorismo de estado" o "Gladio". Pasa de puntillas sobre el asunto.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Juncker
"En julio de 2013, meses antes de finalizar el mandato, se vio obligado a convocar elecciones tras retirarle el apoyo su socio de gobierno tras conocerse un escándalo que afectaba a los servicios de seguridad del Estado."
¿Que escandalo? Búscalo en otro sitio, que este caballero es demasiado importante.
#41 Además Juncker es un borracho y muy poca gente lo sabe. Decían que su despacho parecía un pub de jazz.
#5 Esta es la estrategia del Gobierno. Anunciar que "las empresas que tengan sedes en Paraísos Fiscales no recibirán ayudas, subvenciones o contratos de ningún tipo". Los palmeros les aplauden 'Olé, Olé!!' ...
Luego te vas a a letra pequeña y compruebas que las Islas Caimán no son un paraíso fiscal desde el 6 de Octubre 2020 (y lo fueron únicamente unos meses).
https://www.occrp.org/en/daily/13210-cayman-islands-removed-from-eu-tax-haven-blacklist
De echo, casi no habría ninguna empresa dado que pocos Paraísos Fiscales "ilegales" hay en los que empresas sifonizan sus ganancias... Las empresas operan con sociedades en Delaware, Luxemburgo, Isla de Jersey, Isla de Man, Islas Vírgenes Británicas, y un largo etcétera...
Esta es la lista, te aseguro que muy pocas empresas tienen algún tipo de estructura en estas jurisdicciones.
American Samoa
Anguilla
Barbados
Fiji
Guam
Palau
Panama
Samoa
Trinidad and Tobago
US Virgin Islands
Vanuatu
Seychelles
Un brindis al sol
#5 el Gobierno beneficiaría a las empresas de sus amiguetes no a las empresas de un chino que apenas aporta nada en España.
#63 Estoy seguro que la empresa China hara buenos amigos en España en cuanto suelte varios millones de pasta a cierta gente, y contraten a ciertas personas en puestos con buen sueldo.
#1 Bueno, algo "gracias", sí se le puede dar a la UE viendo el percal.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10791134/09/20/Los-27-dan-luz-verde-a-que-Espana-reciba-21300-millones-del-fondo-europeo-contra-el-paro.html
#8 ¿Gracias a que? ¿A que se va a hacer mas rica a nuestra costa? ¿A que nos empobrece por su apoyo a los paraisos fiscales y a la corrupción?
Pues gracias por jodernos puñetera UE
#1 Gracias usuarios de AliExpress,sin vosotros nada de esto sería posible.
#13 Es mejor educar para que la gente no consuma droga que culpabilizar a los consumidores. En ese ámbito llevamos años de experiencia, aprovechémoslo.
#14 Años de experiencia sin resultados.
#13. Otro ejemplo cristalino de que 'lo barato' nos acaba saliendo caro 'a todos'. Que no se trata de pagar fortunas por las cosas pero al menos de tener claro como consumidores si queremos proteger al comercio de proximidad o si no nos importa que desaparezca. Tan sencillo de entender como que el consumo local beneficia localmente y el consumo global acaba beneficiando en el extranjero. Pero claro, en temas de tecnología acabamos importándolo todo del extranjero. Es un tema peliagudo en el que ponerse las pilas en cuanto a producción nacional tecnológica debería tratarse de una cuestión de estado.
#24 Ahora compras en Ali Express a 2 euros lo que antes un vendedor local compraba en Ali Express a 1,80 y te lo vendía a ti a 8 euros.
Está claro que este tipo de compras deberían dejar más impuestos en el país de destino, lo de los 80.000 euros es de risa. Pero como dices es un tema peliagudo y con muchas aristas que no se puede reducir al "qué malos son los que compran en Ali Express".
#57 lo compraría en Alibaba que es la parte mayorista de AliExpress...
Pero claro si importas un palet de linternas tienes que pagar tasas y aduanas, más o menos dependiendo de cómo seas de legal en declarar el contenido.
Para menos de 22€ los paquetes no pagan aduana y es más difícil revisar 100 paquetes viendo si llevan una linterna de 5€ o un móvil de 200€, que revisar un contenedor entero.
#69 Has visto pocas aduanas tú, declaran siempre productos de menores tasas y menor valor, es imposible registrar todos los contenedores que llegan, por lo que aunque les pillen alguna vez, siempre sale a cuenta.
#57 Pero no podemos dejar esto en la buena fe de la gente. El estado deberia garantizar que se paguen impuestos o al menos que pongan a más gente en la aduana para que más productos paguen IVA
#24 A mi en realidad lo de "proteger el comercio de proximidad" como un fin en si mismo, me da un poco lo mismo. El problema de raíz no es que cierre el comercio local.
Si el consumo global no beneficia en el país de destino, es un problema que hay que atajar. Y que el tejido productivo de España no resiste el embite de la globalización, es otro problema que hay que atajar. Que en un mundo global, la tienda "deportes Pepe" va a cerrar y Pepe debería tener al menos garantizada su subsistencia, es otro problema que hay que atajar. d
Pero el discurso de la pena, el "compra el XYZ en tu tienda de barrio porque aunque sea más caro, con menos variedad, más incómodo y con peor servicio postventa tenemos que hacer todo para evitar que cierre" no me parece correcto.
#82. '...Pero el discurso de la pena, el "compra el XYZ en tu tienda de barrio porque aunque sea más caro, con menos variedad, más incómodo y con peor servicio postventa tenemos que hacer todo para evitar que cierre" no me parece correcto...'
No se trata de pena ninguna, los negocios locales que no tienen clientes simplemente desaparecen.
'...con menos variedad...'
Son las pequeñas tiendas físicas especializadas las que merecen mayor protección, por ejemplo las tiendas de componentes electrónicos de barriada, ferreterias y similares. En las grades superficies se pretende abarcar tanto que la variedad en lo concreto siempre es escasa.
'...más incómodo...'
Salir de vez en cuando de casa es posible que no sea siempre cómodo pero pasear y moverse es una necesidad que visitar una tienda física puede acompañar. Por otro lado la experiencia de los comercios especializados es un valor añadido que poco valoramos, hablar con alguien que sabe del tema sobre aquello que buscamos es incluso a día de hoy un tesoro.
'...y con peor servicio postventa...'
No hay peor servicio post-venta que uno 'a distancia'. Si un establecimientos físico tiene un mal servicio post-venta pagará rapidamente las consecuencias o las subsanará. Las tiendas y servicios online siempre lo tendrán más fácil para lavarse las manos. Por aquí han llegado meneos de gente que ha tenido serios problemas con compras en Amazón; que no será la norma pero también se dan y si llega el día en que Amazón y similares se quedan con todo el mercado sin competencia alguna ya podemos olvidarnos todos de servicios postventa serios y de calidad.
(CC #24)
#92 Por supuesto, cada uno tiene su escala de valores y sus intereses. Es cierto también lo que dices de Amazon, una vez que te haces con un monopolio la cosa cambia (ahí está el "don't be evil" de google).
#92 Llevas mucha razón. "la experiencia de los comercios especializados es un valor añadido que poco valoramos". Totalmente de acuerdo en este punto, buena suerte en que el vendedor chino de ali exprés te pueda dar un consejo mínimamente adecuado al uso que tu le quieras dar a su producto. Eso es de lo poco que pueden aportar aún los negocios locales de aquí,.
#119. "...Eso es de lo poco que pueden aportar aún los negocios locales de aquí..."
No solo eso, también la disponibilidad, el que estén siempre en horario laboral funcionando y que no dependa su acceso en exclusiva de una conexión de Internet, ni de unos servidores extranjeros, ni del pago en exclusiva con una tarjeta bancaria son también un grandes aportes.
(CC #92)
#92 Ahora venimo con el cuento con que las tiendas de barrio en su mayoría ofrecían grandes servicios de postventa y estaban muy especializadas, cuando realmente la mayoría tenían un poco de todo y mucho de nada.
Cuando no admitían pagos con tarjeta, cuando sólo te daban un plazo de 15 para devolver y en muchos casos sólo con vales, etc.
#82 Exacto. Las personas, como todo en la vida, tendemos al mayor aprovechamiento energético. Si algo es igual y más barato en tal sitio, lo vamos a comprar ahí. La pena no es un factor a tener en cuenta.
#96 Sí, aunque no es solo por precio. Yo compro cosas más caras en Amazon por el servicio que dan en caso de problemas (igual que en su día el Corte Inglés, por ejemplo). O porque sé que tengo más variedad para elegir en el Decathlon que en "deportes pepe". El caso es que mucho comercio local es peor en todos o casi todos los aspectos y el único argumento que queda es ir a comprarle por pena.
Otro debate, muy interesante, es a qué llamamos barato. Ahora mismo Aliexpress es barato porque las externalidades de esa compra, en gran parte costes ecológicos, los paga otro. Se deberían repercutir todos los costes para ver si una manzana traída de Chile es más barata que la del agricultor de tu provincia.
#82 #96. De niño en mi barriada no faltaban ni papelerias (al menos 3 en la zona, en una de ellas compré de niño mi primera revista Microhobby), ni una buena ferretería, ni una eléctrica, ni una carpintería, ni panaderias, ni bastantes tiendas de electrodomésticos y electrónica de consumo en plena expansión de los videos VHS que hasta tenian su propia zona de videoclub.
Unas manzanas más lejos tenía una excelente tienda de componentes electrónicos, en el centro varias tiendas de informática, en la ciudad al menos media docena de librerias, etc, etc, etc. Hoy en día muchos de esos negocios se han convertido en tiendas chinas de 'todo a cien' que en comparación a nuestras papelerias y otros negocios de los 80 y principios de los 90 (sin ánimo de ofender a la comunidad china) son una broma de mal gusto. Hoy entiendo el valor que todos esos pequeños negocios y establecimientos tenian y hoy pagaría gustoso en cada una de ellas por mantenerlas en activo.
(CC #24)
#13 Y no sólo es con AliExpress, sino con todo. Me acuerdo de ello siempre que voy al super y veo naranjas de Sudáfrica o manzanas de Chile.
#31 Sería tan sencillo como solo poder importar materias primas. Para todo lo que lleve un proceso hacer como hacen los chinos:
Empresa externa tiene que asociarse con una persona del país, así traes la producción al país (empleo) y a su vez conocimiento y riqueza.
Pero para eso hay que quitarse de encima a la lacra que tenemos en el país: la corrupción. Muchas veces se legisla a placer de las empresas en vez de mirar por su pueblo.
#31 Mi cesta de Navidad de productos ecologicos lleva vino de Chile
#31 Ojo, que eso suele pasar cuando no es temporada aquí. Vamos, que esas naranjas o manzanas de fuera no compiten con las “nuestras”.
Lo de las legumbres o los ajos chinos sí que es sangrante y por mi parte, se los pueden meter por el ojete.
#31 El tema de las naranjas de Sudáfrica y manzanas de Chile creo que tiene más que ver con el calendario de importación. Quiero decir que ambos países están en el otro hemisferio y buena parte de la cosecha de ambos se realiza cuando aquí no tenemos dicho producto. El problema es que si dan permiso desde la UE para que ambos países exporten su fruta al final de su temporada a la UE cuando en España ya se está comenzando a recoger dichos frutos, nos crujen porque competir con ellos resulta muy complicado por la mano de obra.
Yo en cualquier caso no compro frutas venidas desde tan lejos por su impacto ambiental en el transporte, haya ya o no frutas españolas.
#13 Que fabrique en la UE y hablamos. Porque pagar a un intermediario que a su vez no paga los impuesto pudiendo pagar al que produce el producto con el ahorro que eso conlleva.
#13 Culpas a Aliexpress cuando no hace nada diferente al resto de importadores. El importador mayorista que tiene una nave en el polígono de Rubí o en el Cobo Calleja hace exactamente los mismos. Y como usuaria habitual de compras en Aliexpress ya te digo que muchos artículos no son más baratos y que en ciertos productos muchos importadores compran directamente en Aliexpress y te lo venden a ti sin decirte que son de Aliexpress. Por ejemplo pasa mucho con componentes electrónicos.
El importador de fruta hace exactamente lo mismo. Muchas de las bananas que entraban en Europa facturaban a través de la isla de Guernsey y constaba como que la importación venía de allí. aunque los plátanos jamás pasaban por la isla.
Hay que cambiar la ley y que lo que se facture en cada país tribute en ese país.
#55 Si la ley seguramente ya dice eso. Pero hecha la ley hecha la trampa. Ellos venden los paltanos al intermediario con factura de 2€ pero en realidad pagan 10 centimos. Luego El intermediario vende esos paltanos por 2.10€ y claro solo decaral un beneficio de 0,10 centimos menos los gastos que tienen que se queda en un 0,1 € de beneficio. Por lo cual solo paga impuestos sobre esa cantidad.
#68 Pero sucede todas las veces. El intermediario es el importador que añade un paso extra en un paraíso fiscal. La mercancía es perecedera y siempre va de productor a consumidor sin más escalas que las técnicamente imprescindibles.
#55 No solo eso, en teoria tenemos unas leyes que garantizan que los productos van a ser seguros ..... ni Aliexpress te garantiza eso ni el resto de webs ( incluida Amazon) te garantizan nada pues al final muchas hacen dropshipping
#55 Hay que cambiar la ley y que lo que se facture en cada país tribute en ese país.
Eso ya se hace. Lo que no entiendo es porque la gente pide que se paguen impuestos en España cuando compras un producto chino directamente en China. Digo yo que los impuestos se tendrán que pagar ahí.
La única queja que podría haber es de la elusión del pago en las aduanas de toda la paquetería de aliexpress.
#13 Nosotros, los usuario, no tenemos la culpa, sino los gobiernos.
#13 El ciudadano de a pié compra lo más barato que puede porque cobra poco, porque sus empresas venden más caro que las dse fuera, porque no producen nada. Es un círculo vicioso del que no se sale de forma voluntaria. Si los estados no cortan esto de raíz, no hay escapatoria.
En España producimos 4 cosas, el resto lo importamos. Muchísima gente vive de revender lo importado más caro, sin aportar ningún valor añadido más alla del almacenaje y con suerte, el transporte.
Es normal que este tipo de economía se derrumbe como un castillo de naipes.
#13 AliExpress hace lo mismo que Amazon, China está derrotando a Occidente en su propio terreno, no es quien ha creado esta locura capitalista. Yo he comprado alguna vez en AliExpress, nunca en Amazon, pero siempre cosas que aquí no se venden. El problema está en la gente que sustituye sus compras locales por compras en estas plataformas, no erremos el tiro.
#13 De nada, la de pasta que me he ahorrado y sobre todo, la de cosas necesarias que he comprado que si no llega a ser por AliExpress, no tengo ni idea de donde comprarlas.
A ver por qué tengo yo que preocuparme de si pagan o dejan de pagar impuestos, que se encarguen los gobiernos que para eso estan. Yo me preocupo de mis necesidades y mi bolsillo.
#1
Nuestro gobierno socialcomunista hará algo para impedir este expolio.
Ah no, que eso sería complicado, mejor seguir exprimiendo el bolsillo del currito y de las clases bajas y medias, que es más fácil.
Panda de inútiles. El peor gobierno en el peor momento.
#1 Pues la UE quiere poner un remedio a esto.
RELACIONADA.
A partir del año que viene tendrás que pagar IVA en todo lo que compres a China
A partir del año que viene tendrás que pagar IVA e...
adslzone.net#29 Yo compro en AliExpress y espero que cobren todas las tasas e impuestos que haya que cobrar. Compro pequeñas cosas de electrónica y mecánica de unos pocos euros, pero si compro por otras vías, se que lo que estoy comprando ha venido del mismo sitio, pagando lo mismo más lo que se lleva el intermediario.
Quiero comprar en AliExpress y quiero pagar los impuestos que corresponda.
#78 Claro, eso mismo es lo que pienso yo.
Aunque lo compres a un distribuidor local, es un producto fabricado en China, y para eso lo puedo comprar yo directamente. ¿Que tengo que pagar un 21% de IVA? No me importa, de hecho es algo que me gustaría pero no me dan la posibilidad.
Lo que no quiero es comprar algo que en España te vale 4 veces mas siendo el mismo producto que encuentras en Aliexpress. Otra cosa es que el producto no esté en Aliexpress, o mejor aún, que sea fabricando en España. Ahí siempre intento tirar por lo nacional ya que eso significa mas personas trabajando y cotizando.
#1 pasado mañana es el día del soltero y haces ofertas tipo black Friday. Yo tengo un par de cosas fichadas.
Mientras se permita está claro que las tiendas españolas lo tienen difícil.
El consumidor mira el precio, nada más.
A ver... ¿por qué va a tener que pagar una empresa impuestos sobre sus beneficios en un país que no es el suyo?
Mi empresa vende en varios países y los impuestos los pagamos en España.
No entiendo la noticia.
#38 eso digo yo. Si viene de fuera de la UE, no paga impuesto de sociedades, pero sí pagamos IVA y aranceles dependiendo del producto.
No soy experto en comercio internacional
#38 #56 Y mas cuando las comisiones (los beneficios) los saca de los vendedores, que en este caso deben de ser un 95% de China. Ademas no venden productos propios como hace Amazon.
#38 No les pidas ese esfuerzo a los mononeuronales que comentan aquí. No entienden su nómina como para entender como funciona el impuesto de sociedades.
#38 ¡A qué mola el titular!
#38 Ese es el problema. Que los sistemas fiscales actuales siguen siendo los de un mundo que ya no existe. Las empresas deberían pagar impuestos en cada país por la actividad que realizan en cada país, no por donde ponen la sede, que en el caso de grandes transnacionales básicamente la ponen donde quieren y declaran los resultados que les da la gana haciendo uso de sociedades instrumentales.
#38 Es la gente que viene aquí a echar espumarajos por la boca de la evasión fiscal, la que muy conscientemente compra por internet a una empresa que no esta afincada en España y que te envía los productos desde china, la misma gente que luego no paga voluntariamente el IVA y los aranceles por importar esos productos y que cuando el azar hace que les abran el paquete en aduana lo devuelven o se meten a estos o otros foros a victimizarse por su mala suerte y por el atraco que consideran pagar lo que corresponde.
Globalización buena, Trump malo, que me lo ha dicho la prensa.
Seria interesante revisar el ultimo acuerdo económico España-China, para entender estos asuntos.
#12 Será UE-China
#20 NO. ESP- China. ¿Te suena el tren comercial?
#21 Ese tren comercial tiene que atravesar toda Europa antes de llegar a España.
#22 De todas formas el rey ha ido varias veces a China para realizar acuerdos comerciales.
#21 No se si eso tiene algo que ver con impuestos, que como dice #20 es un asunto europeo (que también nos toca pelear).
Si es que somos los tontos de la UE
Enorme agujero en el bolsillo que significa ésto para España... Dónde están los patriotas ahora?
#6 Pensando y a mi qué!! Mientras están eligiendo unos posavasos de hello kitty special edition para regalar a la mari puri
#7 La alternativa es comprar esos posavasos de "Hello Kitty" special edition en la tienda de la esquina, 3 veces más caros a un tío que no da ningún valor añadido al producto y que los ha comprado por Aliexpress en el mismo sitio donde los puedes comprar tú.
#6 Mejor pregunta dónde está el gobierno (PSOE y Podemos), quién es el que dirige y decide la política impositiva de las empresas.
#11 Aquí, aunque él va PSOE arrastrado: https://www.google.es/amp/s/www.newtral.es/pronostika-reforma-fiscal-impuesto-sociedades/20200917/%3famp
#11 NO, es normativa europea.
No nos gusta??? Fuera de la UE
https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10061659/08/19/Google-Amazon-Facebook-y-Apple-desvian-ingresos-de-208700-millones-a-paises-de-baja-tributacion.html
Utilizan estructuras en Luxemburgo, Irlanda, Holanda y Bermudas
#28 Alemania, Finlàndia, Suècia... estan dentro de la UE y viven de forma fantástica. No es un problema de la UE.
Aquí pasamos de dar la culpa a los partidos de la oposición a dársela a la UE. ¿El gobierno no tiene culpa de nada?
Si es un problema de legislación europea que lo explique el gobierno y promueva su cambio. ¿Por que explicaciones pueden dar no?
#77 Si, la UE esta hecha para los del Norte.
Por cierto.
https://www.fosterswiss.com/2017/06/23/alemania-paraiso-fiscal-2017/
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/opinion/20180202/eliseo-oliveras-verdaderos-paraisos-fiscales-6597894
Alemania alberga 1,4 billones de euros en depósitos de no residentes, según la Financial Action Task Force (FATF). El investigador Markus Meinzer, autor de 'Steueroase Deutschland' (Paraíso fiscal Alemania), estimó que los activos exentos de impuestos en manos de no residentes ascienden a 2,4 billones.
#11 En europa el ppposoe es un en la practica un unico partido y esto compete a europa. La izquierda en europa tiene voz pero mas bien poco voto, recuerda quienes estan a favor de los tratados de libre comercio que van en contra de la mayor parte de las legislaciones europeas, quienes publicaron las informaciones y quienes se han movido para que no podamos acceder a dichos tratados.
#6 Los patriotas? Que pueden hacer ellos? Yo no veo al típico español que se describe en meneame comprando en aliexpress la verdad, por cierto, quien puede hacer algo es el gobierno, no los de las banderitas
#51 Pues yo tengo a varios compañeros de trabajo, patriotas de pulsera y felices votantes de Vox/PP que cuentan orgullosos el dinero que se han ahorrado comprando en Aliexpress respecto la tienda del barrio o Amazon.
"Esperando unos días me ahorro una pasta..." Hace mucho que ni intento dialogar con ellos.
#59 Vamos a ver, creo que no se puede caracterizar o agrupar a los españoles de banderita como compradores tipo de aliexpress, podemos, ya puestos a topicazos, que son compradores de elcorteinglés, pero de aliexpress creo que no
También, en las últimas elecciones, al PP-Vox fueron votados por más de 8 millones y medio de personas, seguro que esa cantidad de gente hay quien compra en aliexpress pero yo no lo veo como el target típico
#58 #51 Leed los hilos completos, antes de comentar...
Pd.: Los ciudadanos patrioteros podrían empezar considerar su patria como algo objetivo y palpable y así poder defenderla...
De los políticos patrioteros no espero nada porque de patriotas tienen poco...
#6 Pues los patriotas de la banderita ni lo sé ni me importa un huevo, que los que están en el gobierno no son esos, si no los adalides de los derechos laborales y demás que van proclamando a los cuatro vientos. Porque estos, ¿qué están haciendo al respecto?
#6 Comprando banderas en Aliexpres,
#6 Los patriotas te dirán que no se les pueden subir los impuestos ni intentar controlar esto porque si tuvieran 10 millones de euros en impuestos en vez de 88.000 dejarían de operar en España, renunciando a unas ganancias de 1290 millones.
#70 Ah sí? Te responderé con un par de preguntas;
Crees que la empresa privada va a renunciar a ganar 1.280 millones de €, por simple orgullo?
Si irracionalmente renunciasen, crees que no existen comercios en España para suplir esa oferta?
Y no crees que ceder a ese supuesto chantaje también significa ceder la soberanía nacional y por consiguiente, no podríamos seguir definiendo ese sistema como democracia o incluso como nación?
#90 Si, pienso lo mismo que tú.
Vuelve a leer mi comentario.
#6 Tipico comentario de pogre que compra hasta los calzones en Aliexpress porque no le da para mas.
#95 A tí no te han soltando nunca un par de ostias no? Qué coño sabrás tú sobre mí y sobre mis hábitos??
#98 yo lo compro todo por Amazon, asi me libro de tanto dependiente pogre y para que los impuestos se lo queden los pogres pues que revienten de riders o repartiendo o mozos de almacen, eso si, cuatro meses y a la calle o a la habitacion compartida.
#6 comprando banderitas made in china
Cuando compran a través de Amazon o Aliexpres alimentan a la bicha.
Hay una cosa que tenemos que decidir:
O pagan impuestos en su lugar de producción.
O lo pagan en su sede fiscal (otra cosa es que sea un paraíso fiscal).
Lo digo porque pedimos a nuestras multinacionales que paguen aquí pero luego exigimos a las de otros países que lo hagan en nuestro país y no en el lugar de su sede.
Hay que aclararse.
PD: E insisto, otra cosa es un paraíso fiscal.
aliexpress, amazon, netflix, inditex, apple, las multinacionales sanitarias, las corporaciones transnacionales... resta y sigue hasta que nadie pague impuestos.
Lo triste es que cualquier comerciante de aquí que quiera vender en Amazon España tiene que cobrar IVA en sus productos y un chino que venda en Amazon España no tiene que hacerlo.
#46 ¿Los productos chinos están exentos de iva?
#91 Si el envío se hace desde China, sí. Esa venta tampoco está sujeta a la ley de garantía europea (solamente está cubierta por Amazon, con su "Garantía de la A a la Z", en caso de que haya algún problema). Si el cliente quisiera devolver el artículo (a China), debe correr él con los gastos de envío, por lo que en la práctica sólo se compran 'baratijas' (lo mismo que en Aliexpress) al mismo precio que Aliexpress. Es decir, en esos casos Amazon sólo sirve de "escaparate" (otro canal de venta más).
A todos los efectos, es una importación (y por tanto, el comprador final es quien debería pagar el IVA), pero en la práctica se dejan pasar todas "baratijas". Sólo en el caso de una venta gorda (un portátil o similar) sí lo paran en aduanas y el cliente tendría que pagar IVA (además de trámites aduaneros) para que liberen su artículo.
Una empresa de Extremadura que venda Jamones a China, donde tiene que pagar los impuestos? En España o en China?
#47 Este argumento usamos en España cuando decimos que las empresas del IBEX no pagan apenas impuesto porque sumamos el volumen de todos los países, si solo sumamos el valor en España ya si que pagan impuestos a la media del resto de empresas
https://www.newtral.es/pagan-menos-impuestos-las-grandes-empresas/20191130/ - Aquí la verdad que lo explican muy bien (si comentáis, leedlo hasta el final que habla de todo esto)
#53 estas mezclando cosas.
Lo que dice #47 es una empresa de Extremadura vendiendo jamones en China.
Lo que tú dices sería una empresa de Extremadura que tiene una empresa filial en China. Siendo la empresa china la que vende los jamones.
#83 Uy, tienes razón pero cómo funciona en ese caso?
Si yo vendo a China desde España, a quien pago mis impuestos? a China o a España? doble imposición?
#89 La filial le compra los jamones a la española y pagara impuestos por la diferencia. Si se lo compra al mismo precio que los va a vender, pues no tiene beneficios.
Pero es que la empresas filial no es la que aporta valor al producto, la que lo aporta es la española y por eso es la que paga.
#139 #89
Lo explico un poco mejor.
Hay dos tipos de impuestos principales: iva y sociedades.
El sujeto pasivo (el responsable de pagar) del iva es el cliente final.
Al meter mercancía en un país, en la frontera, el importador adelanta el iva del país de entrada. El vendedor hace una factura exenta de iva (ni del país entrante ni del saliente).
Si luego se revende el producto en ese país el comprador pagará el iva de ese país. El último vendedor es el responsable de gestionar ese iva (no de pagarlo) y le dirá a su gobierno: "mi cliente ha pagado Y€ de iva, yo ya te adelante X€ de iva al introducir la mercancía en el país, así que te ingreso la diferencia".
Por otro lado está el impuesto de sociedades. El fabricante al vender el producto a su filial ingresa xx€ (libres de iva por ser exportación) y pagará impuesto de sociedades por sus beneficios a final de año fiscal.
El importador ha comprado por xx€ una mercancía, la vende por yy€ y pagará impuestos de sociedades en el país importador por los beneficios que tenga al final del año fiscal. Además gestiona el cobro del iva al cliente final, pero en sus cuentas eso no afecta.
Cuando la empresa fabricante se trae los beneficios a España no tiene que volver a pagar por esos beneficios porque ya pagó en el país importador.
#53 Precisamente en tu artículo se alude a que eluden el pago mediante préstamos intercompañía entre filiales de diferentes países con menor tributación, aunque no se necesite para su labor productiva, se hace exclusivamente para pagar menos impuestos, esa elusión, sólo está al alcance de las grandes, aconsejadas por las Big Four, las cuales también actúan como lobby en Bruselas, para impedir que se persigan estas prácticas.
De traca ya, lo de que si se pierde 100 un año y el siguiente se gana 50, no haya que pagar, porque pasaste pérdidas de un año a otro, cuando las pérdidas contables son fácilmente manipulables incluyendo dotaciones voluntarias a final de año "para cuadrarlo".
Tiene un par de meses, pero está muy relacionada con esta y los comentarios que se leen, Amazon elige Onda (Castellón) y dará más de mil empleos en su megaplanta
Amazon elige Onda (Castellón) y dará más de mil em...
elperiodicomediterraneo.com#2 A Amazon se le devolvieron 50000€ en impuestos el último ejercicio. Ya ni pagar
#9 Amazon paga sólo 864.000 euros en España por el impuesto de sociedad (2017) https://www.google.com/amp/s/cronicaglobal.elespanol.com/business/amazon-espana-impuestos_70832_102_amp.html
No llega al millón de Euros y Aliexpress es la mayor compañía de comercio electrónico del mundo y a mi me van a hacer oagar impuestos por el azucar
#10 Son cosas compatibles, échale en cara al gobierno que no legisle ( o lo intente) para que Amazón o Aliexpres pagen lo que deben, pero no porque pongan un gravamen al azúcar que es algo bastante razonable.
#9 #10 Pues yo creo que si una gran parte del volumen de comercio de Amazon pasase a Aliexpress, empiezan rapidito a imponer regulación para evitarlo o a exigir que tributen aquí sus beneficios.
La cosa es que si se trata de una multi occidental, la evasión no importa, es lo que quieren, no pagar... Pero ainsss cuando es una empresa china, ahí ya no ven un Euro y eso no se puede permitir...
#10 Otro que es adicto al polvo blanco
En España se realizaron 42 millones de pedidos a Aliexpress en 2019, sin embargo, la compañía ha creado un entramado societario para que las ventas tributen fuera.
Si el pedido lo haces a través de una web China, y te envían el producto desde China, es normal que tributen fuera de España.
Otra cosa son los envíos desde España (Aliexpress Plaza). Eso sí es una tienda en España y por lo tanto sí debería tributar en España.
Además, en envíos desde fuera de Europa, si el envío es inferior 22 euros no paga nada, pero si es de un importe entre 22 y 100 euros hay que pagar el IVA, y si es de más de 100 euros el IVA y la tasa de importacion (aka "aduanas"), eso aparte del importe que te cobra el transportista por gestionarlo ante aduanas (si es Correos, creo que son unos 14 euros). Pero eso no lo paga Aliexpress, lo paga el comprador.
El problema parece ser que no facturan en España lo que deben.
Está claro quién manda. Pero sigamos con la ilusión de que tenemos democracia porque nos dejan votar de vez en cuando para elegir al capataz.
Y estos son peores que Amazon porque ni si quiera el IVA pagan
#19 si tú no gusta yo no devuelve dinelo, tu coge otla cosa
#27 el que loba paga doble
En algún sitio ley, o escuché, que una de las medidas más simples y efectivas para reducir el blaqueo de dinero negro, sería rechazar facturas provenientes de paraisos fiscales.
Qué bonito es el globalismo. Sigamos haciéndole la ola a los medios de comunicación y celebremos que gente como Biden tengan control.
Pues teniendo en cuenta que tienen por lo menos una tienda física, deben de haber pagado ... Ni idea, pero muy poco
322 Bien! Vamos bien de geografía!
Ánimo!
Pues el pan nuestro de cada día, ya lo vemos como algo normal.
Vengan, sigan comprando por Alí Express...pero no culpeis después a las multinacionales. Todos sabemos lo que hacen.
Bueno por lo menos paga iva.. UPS!, bueno por lo menos pagan aranceles... UPS!...
Aunque sea poco, Aliexpress ya ha pagado en España más impuestos que el campechano, ganando menos...
Acordaros que esta semana es el 11 del 11 !!!