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Alberto Ruiz-Gallardón: «La malformación del feto no será ya un supuesto para abortar»

El titular de Justicia adelanta en esta entrevista que antes de final de año se presentarán los proyectos de reforma de la Ley Orgánica del Poder Judicial, la Ley de Demarcación y Planta, la Ley de Enjuiciamiento Criminal –en la que se atribuirá la instrucción de los procedimientos penales a los fiscales– y la nueva Ley del Aborto, con importantes modificaciones. Casi inmediatamente, se prevé presentar al Consejo de Ministros la reforma de Código Penal.
etiquetas: gallardón, malformación, feto, aborto
usuarios: 997   anónimos: 2005   negativos: 4  
452comentarios mnm karma: 669
Comentarios destacados:                                 
#2   De hecho,Gallardón es el claro ejemplo de que naciendo de un feto malformado se puede llegar a ministro...
#1   Esta gente ha perdido el rumbo
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#37   #1: no, no han perdido el rumbo, es el rumbo que siempre tuvieron. Los que hemos perdido el rumbo somos los votantes...
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#165   #37 Así es, si señor, totalmente de acuerdo, nunca aprendemos!
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#89   #1 Este es el problema de este puto país, que hay mucha gente que no sabe lo que es un partido de derechas y que no sabe que el PP es el partido de derechas español.

Mucha gente no se entera de que un partido de derechas, si te recorta en Educación y en Sanidad, no es por necesidad, es por IDEOLOGÍA. Que si un partido de derechas hace una ley laboral que destruye los derechos de los trabajadores no es por necesidad, es por IDEOLOGÍA. Que si un partido de…   » ver todo el comentario
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 *   Tolker
#103   #89 Yo si que creo que lo han perdido, independientemente de la ideología categórica, en el PP habrá gente con mas o menos sensibilidad en algunos temas, imagino por ejemplo que todos no estarán a favor del rechazo a la homosexualidad o incluso a los recortes en la función pública, evidentemente todos no piensan igual en un partido político ( incluso en el PPSoE )

Para mi cuando en el interior de un partido político se extremizan las posturas, en temas que realmente no aportan valor a las…   » ver todo el comentario
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 *   KEPA_SAKOLEGI KEPA_SAKOLEGI
#194   #89 claro que sí, todo lo que está haciendo esta gente es puramente ideológico, lo que pasa es que está todo tan bien montado que la gente cree que ni siquiera el capitalismo es ideología, mientras que todos tienen clarísimo que el comunismo sí lo es.
Las cosas que está haciendo el PP responden a su ideología, las hacen de una manera más bestia que en otras ocasiones porque la coartada de la crisis les da una excusa que permite justificar casi todo.
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#328   #1 Para nada, esto es la estrategia de distracción, volver sobre debates antiguos para distraer de lo mal que está el país.
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#2   De hecho,Gallardón es el claro ejemplo de que naciendo de un feto malformado se puede llegar a ministro...
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#41   #2 Joder me lo has pisado, totalmente de acuerdo
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#68   #2 Más motivos para abortar entonces. Tener un hijo con alguna malformación ya es una putada, pero si ademas te sale ministro...
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 *   Piperrak Piperrak
#131   #2 Sí, yo incluso diría que Gallardón y los de su calaña son el ejemplo más claro de porqué el aborto dería ser libre hasta la edad adulta del feto.
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#287   #2 ministro no se, pero triste es un rato
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#295   #2 Desde aquí se oyen las risas de Espe sabiendo que Gallardón va enterrando día a día su futuro político como 'presidente moderado' del PP... ¿quién le debe estar sugiriendo sus últimas leyes e intervenciones?
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#3   Llevar esto a portada = hacer publicidad gratuita del PP escondida bajo un titular tendencioso muy bien escogido. Que no nos manipulen con un titular suculento.
El titular no recoge la esencia del envío desde luego.
En realidad se trata de una entrevista publicitaria de "La Razón" a Gallardón en la que se defiende que todas las medidas del PP son por nuestro bien y haciendo alarde de una coherencia política inexistente.
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 *   radio0 radio0
#5   #3 Basta ya de intentar vendernos el que no hay que indignarse por los delirios nacionalcatolicos de los fachas que nos gobiernan.

¿Publicidad gratuita el que los cristofascistas qauieren obligar a parir a mujeres a criaturas que sufriran durante su corta esperanza de vida?
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 *   reemax reemax
#7   #5 ¿Estás flipando? ¿Has hechado un vistazo a mi perfil? Por cierto, creo que te conozco como usuario y normalmente estamos de acuerdo. A mí lo que dice el titular también me parece despreciable.
Soy el primero en indignarme y arremeter contra las injusticias, pero si te lees la entrevista sabrás de lo que te hablo.
Ahora vienen los "peros". Insisto, si lees toda la entrevista verás como es muy tendenciosa y pro PP
En el texto:
–Ese «adelgazamiento» del que habla, ¿afectará…

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 *   radio0 radio0
#9   #7 Hay que tener mucho cuidado porque los de la derecha tampoco son tontos. ¿Y asumes que yo lo soy? ¿o que el resto de visitantes de esta "noticia" lo son? Quito la paja, ¿y que me queda?: restriccion en el derecho de aborto, no se permitira el aborto, por el hecho de que el neonato tenga algún tipo de minusvalía o de malformación.. De lo demas ya ni me acuerdo.

#3 mi voto negativo te lo he razonado en #6
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 *   torbe_1964 torbe_1964
#10   #9 No estoy diciendo eso ni he querido decirlo en ningún momento. Sólo estoy advirtiendo de algo en lo que me he venido fijando últimamente y que creo hacen con bastante frecuencia. Si la noticia se posiciona bien, muchas personas podrán leer y leerán el resto de "paja" como le llamas.
Los que ya estamos convencidos de que el PP es una mierda o tenemos una visión más analítica o crítica, creo que no corremos ese peligro, pero muchas personas pueden leer el resto de la entrevista y en…   » ver todo el comentario
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#11   #10 Para eso estamos nosotros y los comentarios a las noticias, para que, a parte de lo que diga un "comunicado frio" pulsen la opinion de la gente, de los "meneantes", y hay entramos tu, yo, ellos, esa es la grandeza del Meneame, dejemos que se informen y creen su propia vision ;)
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#13   #10 Un titular con muchos comentarios en contra en la noticia provoca el efecto contrario a lo que dices por el efecto de la espiral del silencio (Noelle Neuman). Es decir, la gente se posicionaría en la misma dirección que los comentarios.

La capacidad de manipulación a corto plazo de los medios de comunicación de masas es bastante poca. En realidad lo que hacen no es decirte qué pensar en concreto sino sobre qué tema hablar o no. Es la teoría de la Agenda Setting. El ejemplo…   » ver todo el comentario
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#14   #13 Pero ese efecto contrario del que hablas se produce dentro del envío de meneame. Los comentarios sólo los verán las personas que entren en la noticia de menéame, es decir, principalmente personas que yas están convencidas de que el titular es una desgracia para el país.
La cuestión es que gracias a las visitas que tendrá la entrevista, la noticia se posicionarà muy bien dentro de en el resto de la red, pero la noticia original, no la de menéame.
De este modo, habrá muchas personas que…   » ver todo el comentario
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#16   #14 En el caso que planteas no va a cambiar ninguna actitud porque ya están formadas. Cuando el sujeto ya tiene la opinión clara es muy difícil que la cambie porque se activan los mecanismos para evitar la disonancia cognitiva. Directamente ni se va a exponer a opiniones en contra. Un titular, por sí sólo, no cambia ni crea opiniones. Puede, quizá, influir levemente en una decisión rápida que utilice rutas heurísticas de procesado en la cabeza, pero como siga rutas centrales la decisión se…   » ver todo el comentario
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 *   rapazz rapazz
#24   ¿Que pasa en los madriles? ¿El Manzanares lleva sustancias sicottrópicas en suspensión o que?

#17 Gracias por reforzar tu razonamiento con este ejemplo. Funciona!!!

Ala, toma negativo por llamar a tus compañeros meneantes "subproductos"
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 *   Jiboxemo Jiboxemo
#111   #9 estoy de acuerdo con tu razonamiento, pero no con tu voto negativo. A ver su empezamos a utilizar las herramientas de menéame correctamente y no tumbamos las opiniones de otras personas a base de negativos, sino con argumentos. Tu argumento era suficiente, tu negativo innecesario. Este tipo de comportamientosfrena a la comunidad a opinar libremente y por tanto empobrece el nivel de menéame.
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#6   #3 Pues yo espero que llegue a portada, esto es un globo sonda que lanzan a ver que opinamos, y este globo sonda a de llegar al maximo de personas para dar su opinion, que un Ministro de Justicia responda esto:

–¿Cuáles son algunos de esos aspectos?

–Le anticipo uno. No entiendo que se desproteja al concebido, permitiendo el aborto, por el hecho de que tenga algún tipo de minusvalía o de malformación. Me parece éticamente inconcebible que hayamos estado conviviendo tanto tiempo…   » ver todo el comentario
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 *   torbe_1964 torbe_1964
#35   #6 Pues a mi me parece el mamporrero de turno con Wert para distraer la atención de la situación económica. No voy a decir que no sea importante, pero actualmente vas a tener que pagar para abortar porque no te lo va a cubrir la sanidad a este paso de destrozar los servicios públicos, así que la única diferencia que va a haber es que tendrás que pagarte un viaje a Holanda así que te saldrá un poco más caro. Vamos que nuestra prioridad debe ser la sanidad incluyendo el aborto también, pero no creo que sea un debate separado y más en estos casos de malformación del feto ya que hablamos de calidad de vida y problemas de salud.
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 *   War_lothar War_lothar
#81   #6 Y esta banda ¿porqué no suprimió el derecho al aborto cuando gobernaba Ánsar?.
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 *   Kovaliov Kovaliov
#8   Así se aseguran votos para futuras elecciones.
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#12   Oye mira tiene usted un feto malformado. Se jode y pare y después si quiere ya lo dejará morir de hambre, vale?
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#93   #12 Iba a poner "Esto es Esparta" pero es que en África también ocurre eso que comentas donde el hambre es el control de natalidad preferido por la iglesia :-(
votos: 1    karma: 17
 *   absolutct
#292   Falacias lógicas en este hilo:

#92 Ad-hominen. No solo los "progres" están a favor de la eugenesia o el aborto. Si tu tienes razones para atacar la eugenesia y el aborto, dale, ataca; pero no ataques a quienes la defienden.

#15 #100 Falacia de la pendiente resbaladiza. ¿Cómo se llega de prohibir la eugenesia en un caso específico (Down) a que una mujer se tenga que casar con su violador?

#297 ¿Que coño tiene que ver una persona plenamente formada con un ser que en buena parte…

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#383   #292 También tu comentario es falaz. Ni #297 ni quienes lo citan (ni #298 ni #368) ni #12 hablan de lo que tú dices deliras.
¿Que coño tiene que ver una persona plenamente formada con un ser que en buena parte de casos ni siquiera tiene sistema nervioso? Falacia del hombre de paja. Ellos hablan de eliminar un supuesto en un caso específico (Down), y tu hablas de fetos con acefalía que no mencionan ni el comentarista al que respondes ni en el artículo

Textualmente dice…   » ver todo el comentario
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#15   Esto me parece espeluznante, si se confirma nos alejaría completamente del mundo civilizado para estar al nivel de las teocracias. AHORA SI QUE NECESITAMOS QUE EUROPA NOS RESCATE DE ESTE GOBIERNO RETRÓGRADO Y MACHISTA.
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#18   Este es el favorcito que le harán a la Iglesia por haber recibido la bendición a los recortes.
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#19   Ay este Garzón como ya lo tiene todo en vida, ahora se está preparando su mansioncita en el cielo de los cristofriks.
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#74   Pues a mí lo que me parece de traca es que los derechos del tal "concebido" pasen por delante de los de su ciudadana madre. Que el concebido todavía no ha nacido (y puede no hacerlo), que aún no es un ciudadano; y las leyes deberían estar pensadas para los ciudadanos, no para los futuros ciudadanos (o no).

Diré más. Lo que no es normal es que el estado te obligue a tener un hijo (da igual si tiene problemas o no) y que luego se desentienda de la criatura. Si te obligan a tenerlo lo mínimo que pueden hacer es garantizar que se harán cargo de él si tú no puedes o no quieres.

#19 ¿Garzón? A saber en qué estarías pensando ahora... ;)
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#20   Estos son los mismos hipocritas que están desmantelando la sanidad, educación y las ayudas a la dependencia. Un niño inválido será una carga inasumible para cualquier familia.
También son los mismos hipocritas que enviaban a sus hijas a clínicas privadas al Reino Unido, cuando en España estaba prohibido durante el franquismo. Las clases trabajadoras no se podían permitir esos lujos.
Ahora serán los mismos que van a clínicas privadas en USA para seleccionar embriones sanos (cosas de la endogamia entre la aristocracia). Me pregunto si no pretenden fomentar algún tipo de neo-darwinismo para asegurar sus superioridad genética.
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#52   #20 "Me pregunto si no pretenden fomentar algún tipo de neo-darwinismo para asegurar sus superioridad genética." Eso me hace pensar, y mucho, en algunos libros de Lois Mac Master Bujold, la de los Miles Vorkosigan, ande se lleva esa idea hasta su final, o casi.
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#242   #20 Totalmente de acuerdo. Sólo apuntar que confundes el neo-darwinismo (síntesis moderna de la evolución: Darwin+Mendel) con el darwinismo social (aplicación más que dudosa del darwinismo a las sociedades humanas). Fin de la nota pedante.
votos: 2    karma: 26
#21   Si álguien duda de que estamos volviendo a los tiempos del franquismo es que esta ciego y sordo, o que es subnormal.
votos: 13    karma: 80
#22   Primero sacaron la esterilización de la sanidad, ahora van poco a poco a por el aborto... ¿A alguien le queda alguna duda de porqué a la Iglesia no le han tocado un pelo? Porque están gobernando.
votos: 34    karma: 266
#23   Que suerte tienen los integristas católicos de no llamarse talibanes para que nos escandalice lo que hacen.
votos: 26    karma: 253
#25   Desde luego no van a dejar un solo avance ni derecho de los ciudadanos en pie. Si una malformación grave no es motivo de aborto Cual puede ser?. Ahora, retiraran todas las pruebas prenatales de la SS, y si quieres tener acceso a ellas, ya sabes, privada. No podemos dejar que desmantelen todo.
votos: 11    karma: 101
#26   Gracias al pp vuelven las superproducciones sesenteras pero con títulos actualizados: " Tu a Londres y yo a Paris" La desternillante historia sobre el aborto de dos adolescentes cuyos padres acomodados y de buena posición se pueden permitir el gasto, pero no el estigma social de tener un nieto discapacitado.
votos: 7    karma: 70
#27   Tremendo. Eso sí, una vez que el niño haya nacido con graves problemas ya si eso te buscas tú la vida para cuidarlo y atenderlo, que no hay dinero para dependencia.
votos: 57    karma: 493
#28   Este tio está mal de la cabeza. Este tipo de decisiones deben ser médicas y no ministeriales.

Si esta gente del 'PP' pretende seguir desviando la atención abriendo falsos debates sobre temas en política comodín, mal que peor lo lleva.
votos: 10    karma: 90
 *   frankiejcr frankiejcr
#29   Parece que quieran el título al peor gobierno de la historia de la democracia, que se enteren!!! ya lo tenéis, dejad de hacer el subnormal
votos: 4    karma: 43
#30   Ya está, ya lo han conseguido...

#ZapateroVuelve

Es... increible...
votos: 13    karma: 68
#57   #30 ¡ Y una mierda!
#31 Dos mascaras, una cara. Esto me reafirma. En estas posiciones extremas, aparte de a la lógica, se apela a las emociones para encabronarnos mientras nos roban la cartera. No son lo mismo, es el mismo.  media
votos: 4    karma: 38
#337   #30 :palm: :palm:
#334 Muchos hablan, bueno, en este caso escriben, en caliente influenciados por el titular, de ahí tanta efusividad, agresividad y demás historias ya leídas.

Hay miles de argumentos para rebatir a este "señor" pero algunos van directamente a lo fácil y pasa lo que pasa.
votos: 1    karma: 15
 *   L.A L.A
#31   Bueno ,pues ahora quiero ver por aquí a los que cantan" PP y PSOE son lo mismo".......
votos: 12    karma: 68
#32   a donde vamos a llegar esto es vergonzoso, hay que echar a estos tios del poder ya .
votos: 4    karma: 36
#33   ¿Esta gente es consciente de que no van a llegar a agotar la legislatura? ¿Y de que el que venga detrás va a tirar por tierra la mayoría de las cosas que están haciendo ahora?
votos: 5    karma: 42
#34   Supongo q lo siguiente sera decir q no se permitirá el aborto por riesgo para la salud de la madre, porque igual de importante es la vida del nonato blablabla. Y adiós a los supuestos. Aquí no se aborta y punto, o te puedes ir a Londres o te jodes. Imagino que el que queda (por violación) no tengan los santos cojones de tocarlo. Imagino.
Menos mal q este era el menos de derechas del gobierno =SSS
#33 Tienen prisa a imponer sus creencias antes de q llege un gobierno tecnocrata.
votos: 3    karma: 35
 *   Hadry Hadry
#36   ¡Qué burrada! Teniendo en cuenta los avances científicos en la detección precoz de futuras malformaciones en los fetos (a los que Gallardón llama "concebidos") el aborto de esos seres condenados a sufrir debería ser, no ya un derecho, sino una obligación. Eso redundaría en una mayor felicidad de los padres a los que se evitaría el sufrimiento de tener que cuidar de un ser incapaz de llevar una vida normal y, por supuesto, evitaría la llegada al mundo de un ser que no tiene nada que…   » ver todo el comentario
votos: 16    karma: 114
#160   #36 Tampoco hace falta irse al eugenismo hitleriano. Tal y como fue redactada la ley está bien, la gente elige acuerdo a su conciencia.

En fin, supongo que solo estás cazando atunes porque sino..
votos: 4    karma: 41
 *   merogos merogos
#182   #36

karmawhore :-P

Es algo mucho mas sencillo. La libertad de elección de los padres, tan simple como eso. Nadie tiene derecho a escoger por los demás, ya sin entrar en consideraciones sobre hasta que punto podemos comparar un feto o embrión con una persona (bellotas, árboles, etc :-P )
votos: 2    karma: 31
#198   #36

Soy partidario del aborto para evitar sufrimientos al niño. Pero los argumentos que empleas son los mismo que usaron los nazis y podrian justificar toda clase de salvajadas: muerte de discapacitados, enfermos cronicos, enfermos mentales...
votos: 3    karma: 40
#38   Y podrá explicar la gran eminencia médica junto a sus célebres asesores cuál será la razón para practicar un aborto. Porque a mi me valdría con el deseo de la madre, se vé que para él es la que menos pinta en un acto tan privado.
votos: 5    karma: 53
#64   #38 cuando un padre o madre quiere evitar que su hijo estudie Catalán o Educación para la Ciudadanía: "estos padres no tienen por qué hacer unos analfabetos de sus hijos. El estado se debe anteponer y obligarlos".

Cuando una madre no quiere que su hijo viva: "Ellos pueden decidir quién vive y quién no, que para eso somos libres".
votos: 12    karma: -64
#255   #61 #64 #90 #106 #116 #118 #123 #136 #156 #221 I see what you're doing here :-)
votos: 1    karma: 22
#40   Actualmente la ley permite abortar hasta las 14 semanas, pero si el feto tiene malformacion, el plazo para abortar es de 22 semanas: es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_Espa%C3%B1a

Lo que yo entiendo de las palabras de Gallardón es que él defiende que la ley debería ser igual de restrictiva en ambos casos. Lo digo porque algunos os estáis yendo a la parra, interpretando cosas que no dice.
votos: 2    karma: 26
#48   #40 Si hay plazos diferentes se deba a que las malformaciones posibles o se presentan todas en el plazo mencionado de 14 semanas. Los supuestos de la Ley del aborto no están puestos al tun tun, no son como los ministros....
votos: 9    karma: 80
#59   #48 Y a mí me parece genial lo que dices. Pero yo lo único que he hecho ha sido pedir que las declaraciones se interpreten correctamente, porque si no vamos a acabar teniendo un debate ridículo sobre cosas que no ha dicho, y que por tanto no lleva a ninguna parte.
votos: 0    karma: 10
#73   #59 ES parte del juego del debate, de todas formas Gallardón es uno de esos personajes tan tan oscuros que uno no sabe bien a que atenerse cuando se pronuncia,el aborto es una de esas cuestiones éticas que provoca debates más allá de lo racional ( incluso entre los partidarios entre lo que me incluyo), aunque creo que en este caso el periódico está dando munición para el arma equivocada porque en al entrevista se habla de muchas más cosa, pero esto es parte de lo que dice respecto al aborto :…   » ver todo el comentario
votos: 3    karma: 32
#42   La derecha, como siempre, mandará a sus hijas a Londres para abortar.
votos: 2    karma: 25
#43   Y este era el 'moderado' del PP... ¡cómo deben ser los otros!
votos: 3    karma: 35
#44   Esto esta muy en línea con acabar con la financiación de la dependencia.
Son lo peor de lo peor....MAFO.
Todo muy nacionalcatólico facha.....esto les encantará a los obreros de Mostoles que los votan.
votos: 1    karma: 15
#45   Estos fachas a lo suyo, el país se hunde y estos hijos de p..a haciendo su labor de adoptrinamiento catolico apostolico y romano, la historia y el pueblo os juzgará por lo que estais haciendo.
votos: 2    karma: 30
#46   Lo que a este guiñol le parezca ético, a mi utero le importa 2 carajos.

Va a venir el bocachancla este a decidir quién viene al mundo porque a el le salga de sus cojones. Parir niños deformados o con deficiencias psíquicas es una desgracia para la criatura y para la madre, porque el dia que mueran sus padres, ese niño está a merced del estado, esta mierda de estado que esta gentuza está dejando.

A mí me tienen que matar si creen que me van a obligar a parir, muy de la olla están. De toda la…   » ver todo el comentario
votos: 99    karma: 761
#66   #46 Creo que esta parte de tu comentario "De toda la vida se ha abortado cuando se ha querido, legal o ilegalmente." resume como se deberían plantear los legisladores el tema del aborto. ¿Preferimos que aborten (que quien lo vaya a hacer, lo hará) en condiciones de salubridad muchas veces dudosas, o que tengan que irse al extranjero?¿O preferimos que lo hagan en buenas condiciones, con médicos y medios? Pero claro, eso sería si a los politicastros patrios les interesase que un sistema público y universal de salud les interesase...

Como tú dices, la ética de un aborto o de un parto que la decida cada útero. Para todo lo demás, Mastercard.
votos: 14    karma: 131
#95   #46 Eso eso!...los judíos y los taraos,a la cámara de gas!.
votos: 11    karma: -33
#99   #95 Es que ir de progre con la inserción laboral de los Down queda muy guay y muy chachi, y poner en portada a un Down que ha acabado una carrera universitaria para «demostrar» que son «iguales» en capacidades al resto de mortales queda supermolongui, pero tener que cuidar a uno es una jodienda que no veas… Y con lo feo que queda en las fotos familiares, además.
votos: 7    karma: 41
#167   #99 Estoy insatisfecho porque de mis últimos quince comentarios, @lamonjamellada solo me ha votado negativo en catorce. Por favor, mi ama, pégame aquí también. No me dejes así…
votos: 5    karma: -15
#377   #99 De que falas, oh? Van a obligar a traer al mundo a niños con espina bífida, anencefalia, niños que van a sufrir toda su corta vida, y de paso les van a quitar las pagas por Dependencia. En los casos Down, ¿que tiene que ver la progresía o no-progresía? Una clínica privada española muy conocida fue condenada por publicitar seguros médicos con fotos de niños con Down y luego negar el seguro a una niña con ese síndrome, y las clínicas privadas a priori no son muy "progres" o…   » ver todo el comentario
votos: 7    karma: 59
#254   #46 A quien van a joder es a ti.
votos: 5    karma: -23
#47   Volviendo a 1945...
votos: 1    karma: 18
#50   No les importa que nazcan niños malformados si no son los suyos, como cuando vivia franco, si les toca a ellos no tienen ningún problema para ir a Londres a abortar.
Ya no se me ocurre ningún insulto lo suficiente bestia para describir a esta gentuza, hay que pasar a las manos.
votos: 2    karma: 23
#51   ¿QUIÉN COJONES ES ÉSTE PARA DECIDIR SOBRE MI CUERPO Y MI VIDA? Que alguien me lo explique. A él sí que deberían haberle abortado, menuda malformación cerebral...
votos: 7    karma: 56
#71   #67 ¿matar a su hijo? ¿un feto?
¿Lo vas a mantener tú? ¿Te vas a hacer cargo tú? ¿Tienes que parir tú? Qué fácil es decidir sobre algo que no te afecta, ¿eh?
¿Serías capaz de traer al mundo a una criatura, a sabiendas de que no tendrá una vida plena, desgraciando su vida y la tuya?
votos: 10    karma: 59
#90   #71 #75 es decir, que para vosotros el aborto es un método anticonceptivo más :palm:

Y luego nos preguntamos por qué el país se va a la mierda.
votos: 11    karma: -24
 *   gemierders gemierders
#98   #90 Así que según tú, el país se va a la mierda porque las mujeres no queremos traer al mundo criaturas deformadas o con síndromes psíquicos, porque es imposible que puedan vivir en esta mierda de mundo sin sufrir ellos y sus familiares.

Este país se va a la mierda porque gente como tú quiere decidir sobre la vida de los DEMÁS, y eso es absolutamente intolerable, le guste a tu dios o no.

Abortar no es un método anticonceptivo, es destruir 2 células que hasta que no se formen, sean paridas y hayan vivido 24 horas no son seres humanos, es decir, son unas células que gracias a la medicina podemos saber si irán bien o mal.

Si te molesta, bebe agua. O te implantas un útero y te pones tú a parir.
votos: 6    karma: 54
#106   #98 si, claro, son dos células hasta que son paridos y no llevan 24 horas vivos. Es decir, que hasta sería tolerable matarlos nada más haber nacido. Supongo que dices lo de las 24 horas para curarte en salud y cuando te preñe cualquiera y te de palo ir a abortar, lo puedas tirar a un contenedor nada más parirlo. Como no lleva 24 horas fuera del útero, no es un ser humano.

Mira cómo son esas dos células cuando tienen un mes y medio de gestación.

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votos: 15    karma: -64
#170   #98, #106, #121, a ver, que os habéis pasado de listos. Este razonamiento de las 24 horas es típico de estudiantes de primero de derecho, que han empezado a estudiar civil pero no aún penal o que se lo han contado por ahí pero no sabe de que va.
Lo de que para que un neonato se considere persona debe de llevar 24 horas vivo se refiere a desde un punto de vista civil, es decir para resolver testamentos, fideicomisos y cosas así. Pero desde un punto de vista penal, que es de lo que estamos hablando ya que el tema va de aborto, no es así para nada, hay una pequeña controversia respecto a este asunto y se suele recurrir a la jurisprudencia.
votos: 2    karma: 22
#134   #90 no hombre, lo mejor es que un feto nazca con malformaciones,y a los dos años se muera sufriendo...
Si no has pasado por esto, mejor no hables mucho.
Y ahora metemos a un niño con malformaciones, la que sea, no solo físicas si no con problemas en el cerebro, en una familia pobre sin recursos, para que todos sean super felices, eso es lo que a la iglesia le pone palote.

Seguro que habrá algo para poder abortar sin problemas, de cuando franco la gente se iba a Francia, seguro que viendo el percal que tenemos aquí, se podrá hacer lo mismo.
Saludos.
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 *   Fiz3d
#116   #71 y no, yo no soy capaz de traer una criatura al mundo. Por eso uso condón, que además me ahorra de pillar un buen sidazo, o píldoras anticonceptivas cuando tengo pareja estable.

Y si el condón falla, me espabilo para acompañar a mi pareja a tomar la píldora del día después.

Así que no me vale la excusa de "nadie nos puede obligar a tener hijos".
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 *   gemierders gemierders
#75   #67 Es quien lo gesta, quien lo pare y quien lo va a cuidar y asistir toda la vida. Tiene infinitamente más derecho a decidir sobre su vida y la de la criatura que lleva en sus entrañas, al que tienes tú, gallardón o el opus dei entero. Faltaría más que tenga más derecho a decidir sobre mi utero gallardón o tú más que la propia madre y afectada.

Y es la última galleta que te doy, troll.
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#84   #77 Es que es un coñazo que venga un bebé a amargarte la vida, por no ponerte condón (con lo que se pierde en gustito si te pones el condón). Y más si el bebé te sale mongolito; si saliera normal todavía podrías librarte de él a los catorce años, dándole cincuenta euros para que se vaya de botellón. Pero al mongolito tienes que cuidarlo toda la vida, te jode las vacaciones y los fines de semana con los amigos para siempre. En mi opinión, los mongolitos deberían poder ser abortados en un plazo que abarque entre la gestación y los veinte años del nacimiento.

[nota: esto no es un troleo, sino un comentario profundamente irónico. Se pierde efecto al aclararlo, pero en Menéame es necesario.]
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#197   #84

Mas que profundamente irónico, yo diría profundamente tonto. Sobre todo por la gravedad del tema a discusión.
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#247   #84 Igual estás buscando tener un hijo, eres una persona responsable y adulta y te dicen que tiene una malformación y algunas no son simplemente que sean síndrome de Down, vas a tener un hijo que va a morir en unos años xq sí, vas a tener una criatura que tan solo va a sufrir xq sí, o le ahorras ese sufrimiento e intentas quedarte embarazada de otro hijo que sí que sea viable y sano? ¿O vas a dedicar tu tiempo e ingresos, escasos, a mantener un hijo que morirá o tendrá una vida limitada…   » ver todo el comentario
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#79   #67 vete a que te jodan por ahi trollazo comemierdas...
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#53   Alguien debería soltarle una buena tollina.
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 *   MrMaracas MrMaracas
#54   Cada vez me da más asco vivir en este país. ¿qué quieren que volvamos a la técnica de la aguja de hacer punto como en la época de mi abuela?
¿no se dan cuenta de que las mujeres ya son consideradas mayores de edad, y pueden votar, trabajar, ir a las universidades etc? Ya no nos pueden someter mentalmente como hacían antes. SOMOS LIBRES. Y muchas somos ateas, nos la pela su religión y sus mentiras.
Maldito país de gobernantes fachas y egoístas que sólo piensan en su bienestar y en mantenerse arriba pisoteando los derechos de los de abajo.
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#55   Opus Dei ataca de nuevo.
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#56   El aborto retroactivo en políticos debería estar permitido. Más que permitido, obligatorio.
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#58   Y por eso estás tú en el mundo, por que antes tampoco lo era.
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#60   ¡Se inventó la máquina del tiempo!.
Se llama urna y se alimenta de gilipollas.
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#65   Trayendo seres dependientes al mundo, para probar la Ley de Dependencia.
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#69   ¡¡Que barbaridad !! ¡¡Que canalla!! ante esta medida, dejad a los nacidos con esta deformidad, en la casa de Gallardón.
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#70   Ains!!!!!!!

Recortaremos todos los derechos, todos los logros, todos los salarios.
Aumentaremos los impuestos, el paro, la miseria en esté pais y el bienestar social "perdón esto último lo ponemos en recortes que queda mejor".
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#76   Estoy hasta la polla de la obsesión que tienen con el aborto y de su costumbre de cambiar las leyes para decir a cada uno lo que debe hacer son su vida.
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#78   No se lo tengáis en cuenta. Esto era un proyecto personal que le afecta mucho sentimentalmente, ya que él fue obligado a nacer con malformaciones en el cerebro.
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#80   Los talibanes del catolicismo estos se creen que la mujer es una máquina para tener hijos ¿Quién coño es Gallardón para decirle a las mujeres los que tienen que hacer con sus cuerpos, si él no se va a quedar embarazado? El aborto es algo que los hombres NO NOS INCUMBE. Ellas paren ellas deciden.
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 *   Guanarteme Guanarteme
#82   a ver si lo entiendo, voy a tener un hijo pero en la eco detectan que no tiene extremidades, y esto no es suficiente para abortar, que vida le espera a esa criatura y a sus padres, y otra, si quieres abortar tienes que irte de España?

Cada día que leo en menéame una noticia del actual gobierno me irrito más! pero llega un punto en que lo que están haciendo es una aberración!!
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#83   Con la que está cayendo Gallardón debería centrarse en reformar la administración de Justicia y no pensar volver a la situación predemocrática del aborto.
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#86   el derecho al aborto no te obliga a abortar, sino que te da la opcion, si no te gusta no lo hagas, esta gente esta imponiendo sus ideas a toda la poblacion, volvemos al 36
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#87   Gracias PP. Nos jodes la seguridad social y además nos obliga a tener hijos con malformaciones para que sufran ellos y sus familias. ¡Qué gran idea para incentivar la medicina privada!

En fin, delirios de un hijo de puta, al fin y al cabo.
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#91   Ya os habréis dado cuenta de que, desde que el PP gobierna, Gallardón ha asumido el papel de creador de polémicas al margen de los problemas económicos de España.

Y por otro lado, este tipo de políticas buscan claramente volver a un modelo social nacionalcatólico; no porque les importe la salvación de nuestras almas, sino porque dicho modelo se ha comprobado en España durante siglos que mantiene muy bien a la población preocupándose tan sólo de su miseria diaria.
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#92   A la progresía les encanta hablar de la inserción laboral de la gente con síndrome de Down, en aras de la igualdad. Pero como en fondo, por muy iguales que sean, no estarían dispuestos a cuidarlos con la atención especial que requieren, y por eso les parece «lógico» que un bebé con síndrome de Down pueda ser abortado en un plazo o en unas condiciones más amplias que el resto de «iguales». Y es que hay iguales e iguales, y lo que no es más que egoísmo e incapacidad de ejercer la responsabilidad con los demás seres humanos es conveniente camuflarlo con grandes retóricas pseudo-nobles («feminismo», «libertad», blablabla).
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#94   #92 Una vez la persona existe en el mundo como ente individual (en tu caso, gente con síndrome de Down) se le ha de garantizar los mismos derechos que a cualquier persona. Mientras sea un feto, los derechos de la persona que ya existe (la madre) prevalecen.

¿Realmente os cuesta tanto?
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#96   #94 ¿Cuándo existe como «ente individual»?

Por cierto, cuando dices «os cuesta tanto», ¿a quién te refieres?
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#101   #96 A los que estáis en contra de que la mujer ejerza sus derechos en plena libertad.
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#141   ¡Glup...me equivoqué al votar positivo a #92!

P.D..
Se que es una superficialidad publicar un comentario para excusarse de una equivocación, pero pido comprensión, la otra alternativa que me quedaba era el suicidio.
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#207   #92

Como siempre, sois mentalmente incapaces de entender la diferencia entre persona y feto/embrión.

¿Que coño tiene que ver una persona plenamente formada con un ser que en buena parte de casos ni siquiera tiene sistema nervioso?.

Y ya que estamos, ¿puedes explicarme para qué hacemos entonces todas esas pruebas destinadas a saber si el feto tiene o tendrá malformaciones?.

Y si, se que el señor Gallardón supuestamente "solo" pretende endurecer el supuesto, no eliminarlo. Pero tal como habláis algunos, parece que estais ansiados por impedir que los padres decidan no tener hijos con estos problemas.
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#100   Lo próximo será que las mujeres que sean violadas tendrán la obligación, por Ley, de casarse con su violador...al tiempo
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