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Ahora Madrid pregunta a Montoro si también Intervendrá a la Comunidad y a su propio Gobierno

Ahora Madrid pregunta a Montoro si también Intervendrá a la Comunidad y a su propio Gobierno

Ahora Madrid ha emitido un duro comunicado ante la carta del Ministerio de Hacienda ordenando la intervención de sus cuentas. La plataforma que gobierna la capital ve "arbitrariedad y mala fe política"...

| etiquetas: ahora madrid , ayuntamiento , hacienda , carmena , montoro
Comentarios destacados:                      
#6 #5 Yo soy más de leer y reflexionar, lo que pasa que al llegar aquí me veo rodeado de la atmósfera de la equidistancia. Cual era la intención última de votar negativo mi comentario, pues algo evidente. Que según para quien, tapar el despilfarro y déficit de Cifu esta bien pero la mejor gestión jamás llevada de un ayuntamiento endeudado por el PP y salvado muy probablemente por Ahora Madrid de largos años de deuda, se quiera entorpecer, minimizar e incluso aplicarles extrañas medidas para impedir su mejoría en cuanto a cuentas, inversión y ahorro.

Todo una declaración de intenciones del Partido Podrido. -Que nadie se de cuenta de lo que veníamos mangando!!! Que no es poco!!!
La que está preguntando Carmena.
#1 He aquí el verdadero funcionamiento del capitalismo en la fase actual: se te interviene hasta cuando cumples sus reglas teóricas, sólo por robar. Imagina que a Ahora Madrid le diese por ponerse algo más radical y se dedicase a remunicipalizar (expropiar) empresas...

Si no nos dejan ni la reforma, sólo nos queda la revolución.
#16 El negativo es por citar al número uno con el objetivo de aparecer arriba del todo. Es una conducta que jode el sistema de citaciones.

Vale que el 1 es una gracieta, pero cada uno lo suyo.
#45 Eso no es motivo para negativo
#52 si no lo es (porque el sistema de comentarios que cuelgan es bastante reciente) debería empezar a serlo porque es un puto coñazo leer todos los comentarios colgando de la primera y segunda respuesta y luego nada.
#71 Era para que vieras que cada uno pone los negativos por lo que le da la gana.

De verdad que es patético que andéis quejándoos por puntos virtuales en una paginita web teniendo los huevos negros.
#58 Puedes cambiar eso en tu perfil. Hay una opción para que el orden de los comentarios sea natural en Opciones de visualización.
#45  media
#84 Me sigue pareciendo muy rastrero citar al primero para que te vean más. Jode el sistema y lo deja sin servir para nada. No suelo cascar negativos, pero si así consigo que se corten un pelo, pues le doy.
#86 Me parece bien, yo también lo hago si veo que no aporta nada.
#45 que mi comentario sea o no sea una respuesta a #1 no lo decides tú. Si Carmena pregunta por qué a otros no, yo respondo que la respuesta esta arbitrariedad está en el sistema capitalista.

El negativo que yo te endoso, pues, es por ser un gusano chupatintas cuya intención de enriquecer debate se limita a la insoportable corrección repipi de las aportaciones de otros.
#76 Me parece perfecto que pongas los negativos que quieras. Pero ten la hombría para asumir las reacciones de los demás y no intentes colar una excusa. No cuela. Llámame lo que quieras, pero no quedes tan mal con una excusa rastrera :-)
Y Montoro dirá: no sé, no me consta, no me entero.... lo que digan las cartas, digo los sobres.
#2 Ese tema lo lleva mi marido. [ironic]
#2 "no tengo mucho de esto, tengo hasta sexto" xD xD
En donde dicen que han aplicado el 155?
En Españistan, verdad?
Con este PP, nada nuevo cara al sol.
#3 Y como "las camisas nuevas" no necesitan plancharse, ni se llevan planchas.
Eso mismo dije ayer, pero alguna banda de equidistantes votó mi comentario en negativo sin explicar por qué....
www.meneame.net/story/hacienda-interviene-cuentas-ayuntamiento-madrid-
#4 Ya sabes que en meneame somos de gatillo facil y de memoria corta, si te vi no me acuerdo. Te doy un positivo para compensar
#5 Yo soy más de leer y reflexionar, lo que pasa que al llegar aquí me veo rodeado de la atmósfera de la equidistancia. Cual era la intención última de votar negativo mi comentario, pues algo evidente. Que según para quien, tapar el despilfarro y déficit de Cifu esta bien pero la mejor gestión jamás llevada de un ayuntamiento endeudado por el PP y salvado muy probablemente por Ahora Madrid de largos años de deuda, se quiera entorpecer, minimizar e incluso aplicarles extrañas medidas para impedir su mejoría en cuanto a cuentas, inversión y ahorro.

Todo una declaración de intenciones del Partido Podrido. -Que nadie se de cuenta de lo que veníamos mangando!!! Que no es poco!!!
#6 ya... pero en este país con lo que se queda la inmensa mayoría es con lo mal que está el ayuntamiento porque lo han intervenido. Y no trates de dar contraargumentos, porque les va a dar igual
#4 Leyendo tu comentario, imagino que te votaron negativo por el tono
#4 Yo te votaría positivo pero no puedo, ayer también me dieron caña, sobre todo las mismas personas :-D
#31 Un positivo para que animes el karma.
#4 Te recomiendo este sub

|BUAMBUSUB
#4 Yo te voté negativo, ¿qué pasa? ahí se estaba hablando de la separación de poderes, cosa que como te dijeron no tiene nada que ver con esto, pero tú a lo tuyo... De hecho la propia persona que sacó el tema se enmendó luego en: www.meneame.net/c/23048840 recibiendo positivos por ello.
Luego está el tema del tono de chulería de tu respuesta con ese "¿estamos?" al final...
Pero bueno... podemos estar equivocados, aquí tienes otra oportunidad para explicar tu visión de por qué esto está relacionado con la separación de poderes.
No entiendo pq se sigue definiendo al sistema de gobierno, democrático cuando es oligarquico
#7 Porque cada vez que alguien se opone lo curran a hostias y el vecino por no dar la cara las capea con el trapo rojigualdo.
Y no sólo Montoro pasará de responder, sino que una enorme cantidad de ciudadanos "normales", de esos que terminan sus conversaciones sobre política con lo de "si todos son unos ladrones, lo mejor es no votar a nadie y ya está", esa gente, volverá a votar PP/C's o se abstendrá. Porque les da igual, porque en el fondo no les importa nada.
#8 La carta es una colección de mentiras, inexactitudes y falsedades en cuanto a competencias de un ayuntamiento y de una comunidad; en lo referido a cómo se transfieren los ingresos y los gastos del estado a las comunidades, y de las comunidades a los municipios; y en lo de igualar, mutatis mutandi, por simple cuestión de escala, el funcionamiento de esos tres niveles. Todo ello aderezado de infame ideología populista y neolengua demagógica, pues la irresponsabilidad en el sobrecoste de hoy, aunque cómoda para el ciudadano, puede ser la postergación de un problema estructural de déficit que perjudique, en el futuro y con más peso en caso de una nueva crisis, al ciudadano.

www.meneame.net/c/23063525
Basta de palabras... un contencioso-administrativo, leches... a joder la marrana. No quieren ser legalistas los montoro & cia... pues todos al monte.
Por si alguien se quiere leer el comunicado original en vez de un refrito de una web: ahoramadrid.org/ahora-madrid-defiende-la-inversion-gasto-social-frente
#10 Excelente manifiesto. Es corto y claro. Básicamente el argumento legal es la aplicación selectiva de la intervención de cuentas, pues el incumplimiento de las recientes normas presupuestales es generalizada.
#10 gracias, mucho mejor así :-)
No entiendo por qué se quiere hacer ver una guerra Montoro-Carmena cuando la ley de estabilidad es de 2012 y no solo eso, el incumplimiento de las comunidades y el de Madrid no es el mismo, las otras fallan en el objetivo de déficit y Madrid en la regla de gasto.

El sobrante del ejercicio desde 2012, menos el 3%, tiene que ir al pago de deuda y desde ahora Madrid dicen que se lo quedan ellos para su gestión. Si ningún ayuntamiento que obtuviese beneficio pagase deuda ¿Quien la iba a pagar si no?.

Además de eso se le lleva advirtiendo durante tres años, esto no es nada nuevo y desde Ahora Madrid lo sabían.
#11 Es decir, que hay que pagar la deuda que dejaron otros ladrones en lugar de repercutir los beneficios que ha generado la actual gestión en beneficio de los ciudadanos.
#15 Es evidente que cuando tienes una deuda debes pagarla, ¿qué propones?, ¿no pagar?.
#21 Seguir pagandola al mismo ritmo?
#29 ¿Si Botella pagaba el sobrante del beneficio por qué no lo iba a hacer Carmena?
#30 Botella tenia sobrante?
#32 ¿Crees que Carmena es la única que recorta deuda? Mira lo que ocurre justo en 2012 que es cuando activa la ley de estabilidad presupuestaria  media
#39 No me has respondido. Por otro lado ese grafico seguiria bajando que es para que se puso la ley. O no?
#39 justo en esos años fue la venta de vivienda pública a fondos buitres. Vendiendo los bienes de todos también bajo yo la deuda. El mérito es bajarla recortando gastos superfluos por contratos con amiguetes.
#44 ah pues mira, esto tampoco lo sabia. Gracias.
#30 el negativo fue por dedos gordos.
#21 Bueno, otros lo han hecho y nos les ha ido nada mal; Los bancos, las autopistas, un sin fin de infraestructuras...
Pero los malos son los que ahorran dinero.
#21 Pagar a un ritmo razonable, y solo la parte de la deuda legítima que le corresponda pagar al Ayuntamiento. Los ladrones cada uno que paguen lo suyo. No veo a Montoro reclamando deudas a bancos, pufos inmobiliarios, la gente de su Amnistía, etc.
#41 El ritmo es más que razonable y se está reduciendo deuda en el Ayuntamiento de Madrid desde 2012.
#15 Para eso nos cambiaron la constitución. Es la mayor traición a España y a sus ciudadanos que recuerdo.
#21 La deuda la están pagando de hecho. Y lo que quieren es pagar como se hace con cualquier otra deuda, dentro de un plazo razonable. Es como si tienes una hipoteca y después de pagar las letras, el banco te obliga a amortizar (prácticamente) todo lo que te sobre.
#11 Ha reducido la deuda del ayuntamiento en mas de un 50% sobre el total en menos de 3 años. A mi me parece que la deuda se esta pagando en tiempo y forma así que no veo donde tienes tu el problema.
Lo que tu dices es como si a mi el banco se entera que me han subido el sueldo y dice que tengo que pagar mas hipoteca al mes porque ahora cobro mas y le debo todavia el 50% de la casa.
Mientras que no haya retrasos en los pagos de deuda donde esta el problema de usar el extra recaudado en otros temas?
#17 La ley es la que es para Madrid, para Guadalajara y para todos los ayuntamientos y aunque reduzca sus deudas debe de cumplir la ley, y te recuerdo que es de 2012, mucho antes de llegar Carmena.
#11 #19 Hay 7 u 8 ayuntamientos que incumplen mas el techo que Madrid, las van a intervenir ? noooo porque si es la ley ? aaaaaaaah.
#20 El incumplimiento de las comunidades y el de Madrid no es el mismo, las comunidades fallan en el objetivo de déficit y Madrid en la regla de gasto.

Te recuerdo que el ayuntamiento de Madrid es de los más ricos de España si no el que más.
#23 Te estoy hablando de ayuntamientos, igual que madrid UN AYUNTAMIENTO; hay 7 u 8 que incumplen la norma igual o mas que el de Madrid y yo te pregunto: Porque Madrid si y los otros no ?
#24 la excusa es que Madrid lo ha hecho por tres años y encima con alevosía, pregonando que no lo pensamos cumplir. Los otros casos, por lo que parece, es la primera vez y ademas están en discusiones o al menos aparentando que lo quieren solucionar. Aparte puedes pensar que Madrid tiene un mayor impacto en las cuentas globales que son las que le interesa a Montoro arreglar de cara a Europa. Vamos, que excusas no le falta.
#53 Yo soy de Cordoba y llevan años desde el ultimo del PP hasta el de ahora del PSOE; lo siento pero me sigue pareciendo una medida de caracter politico, ni judicial ni nada.
#63 ¿pero con lo del techo de gasto o con deficit? También es verdad que Cordoba no afecta a las cuentas globales como Madrid, que son las que le deben de quitar el sueño a Montoro (no cumplimos lo exigido por Europa)
Mi opinión es que seguramente se debe mas a la actitud desde Madrid de anunciar que no están de acuerdo con la aplicación en el caso de Madrid y que no lo van a acatar y a posibles discusiones fuera de tono que a cuestiones políticas que también ha debido de influir. Mas que necesitará Montoro que entremos en vereda para cuadrar sus cosas.
Yo veo mal la rebeldía de Madrid pero oye, si sirve para señalar otros ayuntamientos y las comunidades que no cumplen pues al menos va a servir de algo.
#68 Me parece bien, si quieres apostar a que Montoro no intervendra otros aytos estoy dispuesto.

Te parece bien que si un ayuntamiento con superavit puede gastar mas en sus ciudadanos ?
#70 Yo no lo se porque no tengo todos los datos y previsiones. Quiero decir, que veo igual de bien invertir el sobrante en la ciudad, ya sea en cosas sociales o en cosas para atraer empresas y turismo y asi atraer mas dinero, o ser algo mas conservador y reducir aun mas deuda por si el día de mañana vienen vacas flacas y ya no tienes superavit que al menos tu nivel de deuda no esté por las nubes o al nivel que antes te resultaba cómodo. Yo pienso en mi economía familiar y en la tesitura que…   » ver todo el comentario
#72 Pues no estoy de acuerdo, si fueran puramente economicos o fiscales, aplicaria el mismo criterio a todos, y no lo hace.
#73 el criterio es el mismo, la ley es global, que es la que digo que está hecho de antes y por tanto está pensada por criterios económicos puramente. Otra cosa es que otros ayuntamientos u otras comunidades han incumplido otras reglas y no haya pasado nada. Ahi es donde se puede pensar que las excusas que decía en #53 son falsas o no. Por cierto, los otros casos son mayormente por no tener superavit, que es otro tipo de problema (a mi entender mas grave a no ser que quieras acelerar el…   » ver todo el comentario
#77 Los hay tambien por el aumento del gasto, no solo por el balance.

Si no me equivoco el "problema" es que no pueden gastar mas de un % de incremento de un año a otro, aunque tengan dinero para hacerlo.
#24 Si e igual de ricos que el de Madrid como Barcelona o Valencia ... pero ya sabemos que Constitucion y ley tienen que respetarla casi todos sobre todo los catalanes y los de Podemos.
#81 Me pregunto que pasaria si la financiacion irregular que utilizaron en el pais vasco en la epoca de eta, se utilizara en España actualmente.
#82 ... pues que dirian "ese dinero del que usted me habla no existe"
#24 Los hay intervenidos, infórmate.
#92 Que ayuntamientos con superavit han sido intervenidos por sobrepasar el limite de gasto ?
#19 Te repites, ya te entendí la primera vez que la ley dice bla bla bla....
Pero los argumentos que dices en tu primer comentario no se sostienen. Si el único motivo es que la ley dice, entonces si que estamos ante un claro caso discriminatorio por parte de la administración central, ya que el ayuntamiento de Madrid no es el unico incumpliendo esa ley y sin embargo si es el único al que se le intervienen las cuentas.
#27 Dices que me repito pero aún no has entendido que el incumplimiento de las comunidades y el de Madrid no es el mismo, las comunidades fallan en el objetivo de déficit y Madrid en la regla de gasto.

#CC 24
#33 Quien esta hablando de CCAA? Hay mas ayuntamientos incumpliendo el techo de gasto ademas de Madrid, Por que estos no y Madrid?
#38 ¿cuáles?
#40 www.eldiario.es/economia/ayuntamientos-incumplen-reglas-Montoro-interv
Ahí tambien se dan los motivos según Hacienda por los que se ha aplicado a Madrid y no al resto de ayuntamientos.
#40 Ye te han contestado #48 y #50 por lo que creo que no hace falta que diga mas. La pelota esta en tu tejado {0x1f613}
#48 #65 #50 Lo pone en la propia entradilla de la noticia:

Valencia, Bilbao, Córdoba y Gijón, y probablemente Palma de Mallorca y Murcia, incumplirán en 2017 la regla de gasto por la que se ha intervenido el consistorio de Manuela Carmena. Barcelona y Zaragoza no cumplirán con el Objetivo de Estabilidad (2,9% del PIB de deuda).


Es decir, aún no lo han incumplido aunque lo vayan a hacer además, os recuerdo que se le lleva advirtiendo a madrid 3 años, no de un día para otro como ocurriria con esos ayuntamientos.


Estáis debatiendo 7 al mismo tiempo conmigo, me resulta muy difícil extenderme en explicaciones con los 7 a la vez.
#67 Yo creo que lo que te resulta difícil no es el debate sino justificar lo injustificable.
#67 Mira, tú en tu linea de comentarios mintiendo:
Utilizas que el periodista este hablando refiriéndose al año en curso (2017) para afirmar que no la han incumplido, lo que es ,mentira. Mientes
Así que tu argumentación no solo es falsa, es que encima la realidad es la contraria, mientes e intentas manipular con algo que o desconoces o intentas usar sin verificar si es que si o si es que no, simplemente por que el no conviene a tu discurso.
Comentarios de asco…   » ver todo el comentario
#95 No alimento trolls.
#40 No vas a contestar? Mamporrero
#11 La primera norma de obtener y mantener dinero es pagarte a ti mismo primero, y de ahí luego vivir con lo justo y pagar deuda con lo demás.
Usar TODO el dinero para pagar deuda es una aberración que no sirve de nada.
#11 "Si ningún ayuntamiento que obtuviese beneficio pagase deuda ¿Quien la iba a pagar si no?."
Pues la podrían pagar con el dinero que están sacando de la hucha de las pensiones, del dinero que han dejado de gastar en sanidad, en educación, en gasto social, en dependencia, en la desgravación de las viviendas desde 2013, en los salarios de los funcionarios que no cubre...
Si todos estos recortes no nos han servido para poder afrontar la deuda y queremos que la paguen los ayuntamientos, poca insumisión me parece que están recibiendo.
#11 ¿Porque se aplica discrecionalmente solo al gobierno mejor gestionado de la oposición?
#11 !Pero que buen pepero eres! .Espero que te paguen bien.
Al PP al completo le queda muuuuuu poco pa entrar en Soto. xD xD xD xD
#14 Daría la mitad de mi patrimonio para que este país se deshiciese de estos hijos de puta ladrones.
Que raro si ayer antena3 les ponía prácticamente como si hubieran arruinado Madrid y carmena no respondía
Para mí el objetivo del PP es doble:
1) Reducir la capacidad de acción de Ahora Madrid para que la ciudadanía al ver que no se cumplen partes del programa electoral les retire la confianza.
2) Que se reduzca al máximo la deuda, para que cuando vuelva a gobernar el PP puedan volver a endeudar a todo el ayuntamiento en miles de millones en proyectos sobredimensionados que les hacen llover los viajes, dietas y sobres.
Octava noticia en portada sobre la intervención del ayuntamiento de Madrid en lo que va de día...
Me encanta el olor a bilis los miercoles por la mañana :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:
El PP está perdiendo votos a puñados, no os preocupéis, mirad como les han dejado las encuestas después de lo de Cataluña. Que sigan así, poco a poco se lo están ganando a pulso.
A todos los madrileños y madrileñas: Imaginad que el Gobierno central usase no solo a Hacienda con fines partidistas, sino también al tribunal constitucional y a los presupuestos generales del Estado para "conculcar la autonomía local y la soberanía ciudadana expresada en los resultados electorales". Imaginad que el Gobierno central se negase a dialogar hasta que votéis a los suyos. Imaginad que este "bloqueo de los recursos y recorte de los derechos" se llevase dando desde…   » ver todo el comentario
Pues claro que no.

Son compañeros, coño.

(La ley es suya y la aplican como quieren)
Otros ayuntamientos con el mismo problema:  media
#54 Y para cuando los intervienen ? ah no esos no.

Por cierto el ayto de Madrid no tiene problema de deficit, tiene superavit.
#54 No es el mismo problema, esos aytos es por el tema de la deuda, a Madrid ha sido por aumentar el gasto un % mayor de lo previsto, aunque tengan dinero para hacerlo.

Otros aytos estan en la misma situacion pero no les pasa nada.
Resulta tragicómico ver cómo los defensores de la patria y de la sagrada unión nacional buscan destruir antes que construir en base a intereses partidistas. Igual hasta España lo gobernaban mejor los separatistas que los salvadores.
Verás ahora que al PP le agarrará el gustillo a intervenir Comunidades... Es lo que tiene, que no habéis entendido que no se trata de Catalunya o de independencia, se trata de democracia y de dignidad. Yo sinceramente pensé en algún momento que lo de la independencia de Catalunya en el mejor de los casos acabaría con la abdicación de Felipe y con la proclamación de la República Federal Española. Pero sigo esperando...
A falta de algo que destacar por parte de Ahora Madrid de su gestión, siguen con su victimismo como propaganda.
Respuesta que debería dar el Ministerio : majetes ya conocíais la ley antes de las elecciones, que además tiene porcentajes diferentes para entidades locales y comunidades, por encima ya es la tercera vez que la incumplís... Así que hacerse los tontos o las víctimas no sirve de nada, ni sois los primeros ni los últimos.

menéame