Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
será porque a la agricultura aquí se le obliga un salario mínimo y unos estándares en pesticidas y fertilizantes mas duros que Marruecos por ejemplo, pero se permite la entrada de esa fruta y verduras sin esos estándares. Eso es competencia desleal, nunca igualarás en precio a un país con mano de obra mas barata y con leyes más laxas en fitosanitarios
#72:
#56 Nadie está pidiendo que el precio al que vende el agricultor sea el que deba pagar el cliente final, eso te lo has inventado tú y es absurdo a todas luces. Lo que se pide es que el beneficio de los intermediarios no sea infinitamente superior al que reciben los agricultores; vamos, que no sea especulativo a todas luces (aunque ya sabemos que pedir eso en este bendito país sea un imposible).
#56:
#7 Ese mantra se desmonta cuando quienes son productores directos hacen el intento de distribuir ellos mismos sus productos.
¿Inundan el mercado de producto mucho más barato?
No.
¿Se hacen de oro y dejan de participar de otros canales de distribución?
No.
Cada parte intermediaria se especializa en alguno de los distintos aspectos imprescindibles para que el producto llegue al consumidor, y lo hacen en un entorno competitivo donde si no ajustan sus costes y beneficios quedan apartados del mercado por otros que sí lo hagan.
Ya basta de la fantasía que el precio al que vende el agricultor es el que debe pagar el cliente final, eso es un sinsentido. Como sería un sinsentido que el agricultor vendiera sus productos a precio de semilla.
¿Inundan el mercado de producto mucho más barato?
No.
¿Se hacen de oro y dejan de participar de otros canales de distribución?
No.
Cada parte intermediaria se especializa en alguno de los distintos aspectos imprescindibles para que el producto llegue al consumidor, y lo hacen en un entorno competitivo donde si no ajustan sus costes y beneficios quedan apartados del mercado por otros que sí lo hagan.
Ya basta de la fantasía que el precio al que vende el agricultor es el que debe pagar el cliente final, eso es un sinsentido. Como sería un sinsentido que el agricultor vendiera sus productos a precio de semilla.
#61:
#2 Tengo unos colegas que tuvieron una cosecha que no les salió bien en cuanto a comercializar, no pudieron vender y cuando llamaron al banco de alimentos para donarla les dijeron que pusieran ellos en cajas y lo transportaran 80km, ya estaban perdiendo dinero y todavía tendrían que haber pagado el transporte para llevarlo, allí se quedaron las verduras. Quien quiso y pudo se las llevó, el resto se pudríó en la planta. No es tan fácil.
#70:
Todos podemos poner nuestro granito comprando sólo producción española, así se importará menos, y se pagará un precio justo a los de aquí. Cuando voy a la frutería del carrefour, hay patatas de muchas procedencias, por ejemplo. Siempre cojo las de aquí. Y en la parte de verdura, te indican hasta la zona de la provincia en la que se recoge, con colores indicando el día de la semana en que se ha recogido. Y lo mismo con el resto de fruta y verdura. No es ecológico comer manzanas de chile, por muy buenas que estén. El barco que las trae contamina, las traen a medio madurar, y encima, luchan en precio con las de aquí.
Es el mercado, y quien manda es el que consume. Si nadie compra patatas de fuera, no las traen.
Es el mercado, y quien manda es el que consume. Si nadie compra patatas de fuera, no las traen.
#47:
#4 Oye, seguro que a ninguno de cerca de los 750 000 agricultores y ganaderos que hay en el país se le habrá ocurrido...
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
http://asihablociceron.blogspot.com/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
http://asihablociceron.blogspot.com/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html
#36:
#24 "No han sabido no han sabido". España, donde quejarse es deporte nacional. Ponte tú a tramitar cientos de miles de ERTEs con encima cada empresa contándote una milonga diferente y entregándote los papeles como le sale de los huevos pero eso sí, la culpa tuya que "no sabes tramitar".
Que el sistema de intercambio de bienes y servicios está roto no hay más que verlo. La Humanidad en un estadio de evolución capaz de producir miles de toneladas de patatas y cebollas con un esfuerzo mínimo... y tienen que tirarse a la basura porque no se intercambian por unos papelitos quesque mirusté resulta que no podemos cambiar su valor porque si no se rompe, ni podemos imprimir nuevos porque si no se rompe, ni podemos darlos ahora mismo al productor porque si no nos rompemos nosotros, ni el productor puede hacer nada porque no tiene dichos papelitos.
Si eso es un sistema justo y eficiente, que baje Stalin del Reino de los Cielos y limpie ya la faz de la Tierra de econolistos y de gilipollas porque se dejó unos cuantos, sabes o qué.
Que a un labrador le salga más a cuenta en su vida tirar a la basura toda su producción que alimentar a gente que está literalmente mendigando por alimentos, es para que haya una dictadura comunista YA que dinamite las escuelas de Economía con todos los profesores y alumnos dentro (para que no quede descendencia) porque madre mía de los cielos menudo cristo han montado los hijos de la gran puta. Y todo para que en la cima de la pirámide haya un gordo subido en un Ferrari que a su vez va subido en un yate lleno de prostitutas ucranianas, que se ve que eso es el único símbolo aceptable de libertades y de justicia en los estándares de hoy en día.
Que el sistema de intercambio de bienes y servicios está roto no hay más que verlo. La Humanidad en un estadio de evolución capaz de producir miles de toneladas de patatas y cebollas con un esfuerzo mínimo... y tienen que tirarse a la basura porque no se intercambian por unos papelitos quesque mirusté resulta que no podemos cambiar su valor porque si no se rompe, ni podemos imprimir nuevos porque si no se rompe, ni podemos darlos ahora mismo al productor porque si no nos rompemos nosotros, ni el productor puede hacer nada porque no tiene dichos papelitos.
Si eso es un sistema justo y eficiente, que baje Stalin del Reino de los Cielos y limpie ya la faz de la Tierra de econolistos y de gilipollas porque se dejó unos cuantos, sabes o qué.
Que a un labrador le salga más a cuenta en su vida tirar a la basura toda su producción que alimentar a gente que está literalmente mendigando por alimentos, es para que haya una dictadura comunista YA que dinamite las escuelas de Economía con todos los profesores y alumnos dentro (para que no quede descendencia) porque madre mía de los cielos menudo cristo han montado los hijos de la gran puta. Y todo para que en la cima de la pirámide haya un gordo subido en un Ferrari que a su vez va subido en un yate lleno de prostitutas ucranianas, que se ve que eso es el único símbolo aceptable de libertades y de justicia en los estándares de hoy en día.
#2:
...pese a los esfuerzos que también realizan los agricultores para obtener las mejores cosechas, alimentar a la población...
Los cojones, la gente está pasando hambre, que lo donen si no lo van a vender, pero que se aproveche
Los cojones, la gente está pasando hambre, que lo donen si no lo van a vender, pero que se aproveche
#1:
Y aqui como barato las cebollas a 1.19 dos kilos y las patatas como barato a 1.39 3 kilos y me doy con un canto en los diientes porque casi han estado a el doble.
Comentarios
será porque a la agricultura aquí se le obliga un salario mínimo y unos estándares en pesticidas y fertilizantes mas duros que Marruecos por ejemplo, pero se permite la entrada de esa fruta y verduras sin esos estándares. Eso es competencia desleal, nunca igualarás en precio a un país con mano de obra mas barata y con leyes más laxas en fitosanitarios
#10 Es lo que ocurre en todos los sectores. En China no hay la misma legislación laboral e importamos millones de cosas de allí.
#13 por eso nos mean como quieren y ahora son La Potencia
#19 No dejan de ser empresas Europeas las que han deslocalizado la produccion a paises más 'baratos' cerrando las fábricas aquí y dejando a miles de personas en paro. Pan para hoy, hambre para mañana (a los multimillonarios que les quiten lo bailao, claro).
#31 tu lo has dicho, a los multimollanrios, que les quiten lo bailado. Y eso es lo unico que importa. Esa gente tiene mas poder que muchos gobiernos, y no les tiembla el pulso con talnde ganar dinero. Y mie tras mas tardemos en darnos cuenta de eso, mas palos por el culo nos meteran.
#19 Nos mean porque nosotros compramos esos productos.
No nos quejemos luego de que la industria o la agricultura nacional/europea se resiente.
#60 por eso, la culpa la tenemos nosotros. Pero esos trabajos ya no volveran. O al menos no en un futuro cercano.
#63 Más que culpa diría responsabilidad. Cada cual en su nivel, pero todos en cierto modo somos responsable de lo que consumimos y por ende de hacia dónde va ese dinero.
Espero que en lo segundo estés equivocado, aunque me temo que es como la pescadilla que se muerde la cola:
- Comprar producto barato --> Perdida de tejido industrial --> Bajada de salarios para obtener competitividad / por menores ingresos del estado --> Compra de producto barato
#66 asi lo creo yo. En un mundo en el que una fabrica te puede producir casi las necesidades mundiales de un producto concreto...solo se necesitan un par de paises punteros.
#13 y los consumidores tenemos nuestra parte de responsabilidad en todo esto. Productos frescos compro siempre que me es posible en las tiendas del barrio que venden productos locales. No tengo nada contra los agricultores peruanos, chinos o marroquíes, pero prefiero que el dinero quede aquí, porque eso me asegura que seguiremos teniendo productores locales. Cuando perdamos la capacidad de producir nos echaremos las manos a la cabeza cuando los precios de las patatas se disparen porque estaremos a merced del mercado, que no mira por ninguno de nosotros sino por el beneficio del que invierte el dinero.
#85 y no es sólo que el dinero de tu cesta de la compra se quede aquí, es que el impacto medioambiental que tiene traer fruta de la otra punta del mundo es altísimo.
El producto local tiene doble ventaja: favorece que el dinero se quede cerca y además tiene poca huella de carbono. Lo malo es que te cuesta un poquito más caro.
#13 es cierto, pero la alimentación es bien de primera necesidad y si hemos aprendido algo de esta pandemia es que no se puede depender del extranjero para artículos de primera necesidad, sino ante crisis mundial se te complica mucho todo. Y mas necesario que el alimento no hay en una sociedad.
#13 Tráete mascarillas de china o papel higiénico en plena pandemia.
Menos mal que no perdimos la producción de alimentos propia que si no estaríamos comiendo piedras.
#13 Y nos hemos quedado sin mascarillas ni respirador es por no tener tejido industrial.
Ahora imagina que se abandonaran las tierras de cultivo. Pues hubiéramos comido piedras.
Tu no puedes comprar un coche bajo los estándares asiáticos, para conducirlo en europa tienen que pasar unas normas muy específicas. Pero puedes comprarle naranjas a Sudáfrica.
Pocos países del norte verás produciendo naranjas.
El beto ruso casi hunde el sector porcino español, pero los coches ni tocarlos. Que casualidad que siempre paguemos los mismos...
#10 Teóricamente para importar algo de fuera de la UE, hay que seguir estándares y demás. Por eso hay veterinarios y demás especialistas en los lugares donde se exporta hacia la UE.
Al menos en la teoría, no sé cómo funciona eso en la práctica.
Lo que sí se es que el autoabastecimiento de alimentos es de lo más importante para un país.
Y que comprar alimentos sólo porque es "más barato", me parece una tontería (a no ser que realmente la pasta no dé para otra cosa...). Si es por gusto, pues bueno... pero con lo buenas que están las frutas/verduras de España...
#10 Efectivamente. Si la solución es muy sencilla, se endurecen los controles (no se pueden comprar productos tratados con fitosanitarios que aquí son ilegales) y se establecen aranceles a la importación de producto que se tenga en España.
Obviamente solo aplicable a productos de fuera de la UE.
#81 Totalmente de acuerdo, pero ya tienes al lobby norteamericano(*) diciendo que eso no se puede hacer, que los únicos que pueden poner aranceles para proteger sus negocios son ellos y el resto del mundo tiene que estar a sus órdenes.
(*) aquí meto a USA y a Canadá que en este sentido son iguales: muy laxos en materia de seguridad alimentaria y muy proteccionistas con sus empresas.
#10 Aquí a las cooperativas les han dado toques desde Alemania por encontrar residuos de algún pesticida que algún cooperativista ha usado "sin saber". La legislación en muchos países es muy laxa en fitosanitarios, por ejemplo Marruecos, y abrimos las fronteras a sus productos en clara desventaja.
#22 ¿pero eso quien lo tiene que pagar? Es que no es gratis. Cosechar y transportar vale dinero. El SEPE va a ponerse a cosechar patatas. Con que no han sabido tramitar ERTES que es su faena, va a ponerse a organizar cosechas y transportes.
#24 A ver alma de cántaro, hubo un permiso retribuído, hay no se cuantos miles de ERTES, la UE ha hecho un fondo contra la probreza, si hace falta hasta se da a la maquinilla de imprimir billetes de BCE pero es una puta aberración que se esté pasando hambre en la UE y a la vez estemos destruyendo alimentos, que no se trata de perder dinero se trata de quitar el hambre, en mi pueblo un mesón se ha estado dedicando a repartir menus para la gente que no puede comprar comida y se ha convertido en una red solidaria en toda la metrópolis con 12 puntos de atención
#26 ¿quién está pasando hambre en la UE? Si es cierto todo eso que estas contando no debería de haber nadie pasando hambre. Además Cáritas y Cruz Roja por ejemplo están haciendo mucho cubriendo los "huecos".
#26 en los tiempos de la Gran Depresión de useña (años 30), el gobierno federal pagaba por los excedentes agrícolas y los quemaba para evitar que se hundieran los precios, los granjeros se arruinaran y abandonaran las tierras (como estaban haciendo a miles emigrando a las ciudades) mientras los parados morían de hambre... no se ha avanzado demasiado desde entonces por lo que veo...
#26 Pero es que lo que dices no tiene ningún sentido. En la UE no se pasa hambre porque no haya comida suficiente para todos. A cualquier gobierno con un programa de ayudas para gente en riesgo de pobreza le sale más barato darles ayudas para comprar comida que mandar a los pobres a cosechar patatas a Alicante. Que es terrible desde el punto de vista ético, por otra parte.
#24 "No han sabido no han sabido". España, donde quejarse es deporte nacional. Ponte tú a tramitar cientos de miles de ERTEs con encima cada empresa contándote una milonga diferente y entregándote los papeles como le sale de los huevos pero eso sí, la culpa tuya que "no sabes tramitar".
Que el sistema de intercambio de bienes y servicios está roto no hay más que verlo. La Humanidad en un estadio de evolución capaz de producir miles de toneladas de patatas y cebollas con un esfuerzo mínimo... y tienen que tirarse a la basura porque no se intercambian por unos papelitos quesque mirusté resulta que no podemos cambiar su valor porque si no se rompe, ni podemos imprimir nuevos porque si no se rompe, ni podemos darlos ahora mismo al productor porque si no nos rompemos nosotros, ni el productor puede hacer nada porque no tiene dichos papelitos.
Si eso es un sistema justo y eficiente, que baje Stalin del Reino de los Cielos y limpie ya la faz de la Tierra de econolistos y de gilipollas porque se dejó unos cuantos, sabes o qué.
Que a un labrador le salga más a cuenta en su vida tirar a la basura toda su producción que alimentar a gente que está literalmente mendigando por alimentos, es para que haya una dictadura comunista YA que dinamite las escuelas de Economía con todos los profesores y alumnos dentro (para que no quede descendencia) porque madre mía de los cielos menudo cristo han montado los hijos de la gran puta. Y todo para que en la cima de la pirámide haya un gordo subido en un Ferrari que a su vez va subido en un yate lleno de prostitutas ucranianas, que se ve que eso es el único símbolo aceptable de libertades y de justicia en los estándares de hoy en día.
#36 Que el sistema de intercambio de bienes y servicios está roto no hay más que verlo Esta rotísimo, los supermercados a reventar de productos, pero está roto.
Que a un labrador le salga más a cuenta en su vida tirar a la basura toda su producción que alimentar a gente que está literalmente mendigando por alimentos, es para que haya una dictadura comunista Mientras el labrador tenga que poner de su bolsillo el dinero para que esos alimentos lleguen es lo que hay. Si los comunistas como tu quieren repartir comida ya saben lo que tienen que hacer. Pagar el jornal de cosechar y el jornarl de transportarlo.
#59 los supermercados a reventar de productos
y creer que un sistema tan ridículo es bueno. O un hijo de puta que se beneficie del mismo, claro. Y no me lo tomes a mal, digo "gilipollas" porque únicament un puto gilipollas es capaz de decir que esta mierda es no sólo justa y eficiente sino además lo mejor y lo más avanzado a lo que puede aspirar el Ser Humano.
Los supermercados a reventar de productos traídos desde África y Sudamérica en buques que queman toneladas de combustible mientras en esos mismos países su gente tiene serios problemas de alimentación, cuando no está pasando hambre directamente como vemos en televisión estos días con colas de kilómetros de negros y sudamericanos esperando para que alguien les dé de comer.
Mientras tanto, los agricultores europeos tirando a la basura toda su producción porque nadie les da unos papelitos que ellos igual que todo el mundo necesitan para, al final del día, poder alimentarse y no morir.
Sólo un gilipollas puede reírse
Botón rojo para negativo, Señal de peligro para "insultos directos".
#89 Los supermercados estan a reventar de productos de todo tipo, no solo de áfrica y de Sudamérica. En el mío la mayor parte del pescado es de las lonjas de los puertos de al lado de mi ciudad y la fruta y la verdura de temporada suele ser de aquí.
PD: No suelo votar negativo. No suelo reportar, me parece de cobardes.
#24 Antes de echar mierda al SEPE, comprueba toda la cadena.
Por estadística, el SEPE habrá metido la pata un % de veces, pero las gestorías seguro que no tienen un 0% de errores en la tramitación.
#56 Nadie está pidiendo que el precio al que vende el agricultor sea el que deba pagar el cliente final, eso te lo has inventado tú y es absurdo a todas luces. Lo que se pide es que el beneficio de los intermediarios no sea infinitamente superior al que reciben los agricultores; vamos, que no sea especulativo a todas luces (aunque ya sabemos que pedir eso en este bendito país sea un imposible).
#72 Lo que se pide es que el beneficio de los intermediarios no sea infinitamente superior al que reciben los agricultores
¿Puedes aportar pruebas de que eso sea así?
Pruebas del beneficio.
Por que se suele sacar esa atrevida e insustanciada conclusión comparando el precio de venta en tiendas con el precio de venta del agricultor, y eso es como comparar el precio de venta del agricultor con el precio de las semillas. De 0,02€ el tomate a 0,55€/kg en el caso de los tomates1 (unos 6 tomates por kg).
¿Debe el agricultor vender cada tomate a 0,04€, el doble del precio de la semilla? ¿A 0,24€ el kg de tomates?
1 De 0,55 a 1,99 euros: quién se queda con el dinero que pagas por un kilo de tomates/c23#c-23
#74 Fe de erratas: donde digo 0,02€ el tomate debí decir 0,02€ la semilla de un tomate. Edité los cálculos en una edición.
#74 pruebas?. De donde sale la diferencia de 9 o 10 céntimos que le pagan al productor por un kilo patatas y el 1,40 € que las he llegado a ver?
#74 Una compañera del trabajo se ha emparejado con un intermediario de fruta. Este ciudadano tiene en su garaje 5 coches de altísima gama (Lamborghini, Masserati y así ...)
Es el único intermediario del que tengo noticia; no sé cómo actuarán los demás ...
#74 No es lo mismo que los de las semillas, ni parecido. Desde la semilla, hay trabajo de meses y material.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/xinzo-de-limia/2009/11/19/margenes-1500-comercializacion-patata/0003_8116608.htm
Cómo pone en la noticia, el agricultor de Limia vende la patata lista y selecciona a 0.04, por recogerla y ponerla en la estantería o en Mercamadrid en un saco las venden a 0.80€ el kilo. No es el doble, ni el triple, ni 10 veces más..
Con esos 4 céntimos un agricultor tiene que tener margen para comer. No me digas que con 74 "nos estamos pasando por alto cosas"....
#72 O sea, hay colectivos perdiendo dinero y otros se están forrando. Si fuera tan fácil no crees que otro operador se puede aprovechar y ganar algo menos pero aun así mucho? Los agricultores también pueden comprar camiones para los productos al punto de venta si se gana tanto con ello.
Y aqui como barato las cebollas a 1.19 dos kilos y las patatas como barato a 1.39 3 kilos y me doy con un canto en los diientes porque casi han estado a el doble.
#1 Hombre, los especuladores también tienen que vivir, no se le puedes coartar su libertad de especular.
#7 En las pandemias esta demostrado que tienen prioridad sobre todo lo demas.
#8 y sin pandemias
#7 Ese mantra se desmonta cuando quienes son productores directos hacen el intento de distribuir ellos mismos sus productos.
¿Inundan el mercado de producto mucho más barato?
No.
¿Se hacen de oro y dejan de participar de otros canales de distribución?
No.
Cada parte intermediaria se especializa en alguno de los distintos aspectos imprescindibles para que el producto llegue al consumidor, y lo hacen en un entorno competitivo donde si no ajustan sus costes y beneficios quedan apartados del mercado por otros que sí lo hagan.
Ya basta de la fantasía que el precio al que vende el agricultor es el que debe pagar el cliente final, eso es un sinsentido. Como sería un sinsentido que el agricultor vendiera sus productos a precio de semilla.
#56 El problema no es de que haya una cadena de distribución y que cada uno se gane la vida mejor o peor, el problema es que se marcan unos precios de venta que no se quieren subir y si hay que recortar costes se va bajando en la cadena hasta el agricultor.
#56 Ya, pero se podría establecer por ley, que al menos un 5% del precio de cada venta, desde que sale de su campo, sea revertido al origen.
Para que se entienda :
Para 1 kilo de patatas vendido por el agricultor a 10 céntimos:
Distribuidora pequeña vende a grande a 0,20 euros, pues 1 céntimo por kilo para el agricultor.
Gran distribuidora vende a super a 0,40 euros, pues 2 céntimos mas por kilo para el agricultor, ya van 3.
Super vende a : 1,20 euros al cliente? pues eso son 6 céntimos mas, ya van 12, que junto a los 10 que cobraba, suman 0,22, mas del doble.
Con esto se fomenta la trazabilidad del producto, que va con dni y papeles a todas partes, la reducción de intermediarios, y si los hay, quien se beneficia es el agricultor.
#7 No tiene que ver con los especuladores, tiene que ver con lo que el cliente demanda.
Tienes países como Holanda o Alemania con salarios mínimos de entorno a 1800€ donde las patatas y cebollas que se venden son prácticamente todas de producción local. Y eso es así porque es lo que demandan los consumidores.
En España, por desgracia, el consumidor no piensa en el beneficio indirecto de mantener una industria tan importante como la agrícola, si no que piensa más en el céntimo (porque hablamos de ahorros de céntimos, miseria) y en el beneficio cercano.
Si los agricultores Españoles quieren vender, necesitan hacer lobby y crear marca. Hacer publicidad y crear marca de patata y cebolla española. Tienen que aprender de lo que hizo Plátano de Canarias. Si no lo hacen están condenados a desaparecer.
#1 Yo veo que el problema estriba en que son productos de fuera de UE y no puedo entender cómo después de aranceles + transporte los productos de fuera son más baratos. O no hay aranceles ( mierda de política comunitaria) o esta noticia es victimista y algo está mal
#84 No, no está mal. La agricultura había quedado fuera del GATT (Acuerdo General sobre Aranceles Aduaneros y Comercio) que fué el instrumento usado para deslocalizar la producción de los países desarrollados hacía el Tercer Mundo.
Desde la Ronda Uruguay y la posterior Ronde de Doha, se ha incluido la agricultura.
Se trata de deslocalizar la producción agrícula hacia el Tercer Mundo, hundiendo la producción en los países desarrollados, tal como se hizo con la producción industrial.
A su vez, en los países en vías de desarrollo se produce una concentración en la propiedad de las tierras, que pasan a manos de grandes multinacionales, despojando de las mismas a los campesinos. De ahí el fuerte aumento de asesinatos de líderes campesinos y sindicales en estos países.
Todo a la chita callando, igual que hicieron cuando desmontaron la industria europea. Y si lo de conseguir mascarillas ha sido un drama, imaginad cuando se trate de conseguir comida.
Las patronales de los agricultores mientras tanto protestando por si suben cuatro perras el salario mínimo pero de esto no dicen nada. El mismo sistema usado con los sindicatos mayoritarios que no defienden los intereses de los trabajadores, pero esta vez son los intereses de los pequeños empresarios los traicionados.
Las grandes líneas de actuación en la Unión Europea son:
Eliminación de subsidios agrícolas
Eliminación aranceles aduaneros agrícolas
Eliminación de controles sobre la seguridad de los productos importados en materia de salud del consumidor y del medio ambiente. De los derechos de los trabajadores en los países de origen ya ni hablamos.
Tambien se pretende en el futuro prohibir a los agricultores guardar e intermbiar semillas. Las semillas tendrán un régimen similar a la propiedad intelectual y solo se podrán conseguri comprandolas a grandes multinacionales.
#1 lo de las patatas es demencial, si no quieres que sean francesas van a 1€ el kilo donde voy a comprar...
#100 Ya ha llegado un punto que es hasta comico que cuesten menos las congeladas que las frescas
...pese a los esfuerzos que también realizan los agricultores para obtener las mejores cosechas, alimentar a la población...
Los cojones, la gente está pasando hambre, que lo donen si no lo van a vender, pero que se aproveche
#2 sacarlo cuesta mas de lo que le dan, por eso no lo sacan y por eso no lo donan, en general, habrá excepciones
#11 #9 Cosecharlas y transportarlas para mi no, para la gente que está pasando hambre y los comedores sociales que están desbordados y tampoco digo que lo haga el propietario cargando con el coste, en el sepe se pueden encargar de vaciar los campos, no hace falta destruir comida
#22 Es más fácil y limpio emitir deuda y que la paguen las generaciones futuras, que ponernos a currar nosotros. Muy español y mucho español.
#22 No tengo muy claro que la solución a que se pague poco por kg de patata producida sea meter a gente a que la coseche a coste 0 reventando el mercado para el resto de agricultores locales. Dejando de lado que hablas de meter a cosechar a gente (¿pagándoles con patatas? ¿el transporte y la gasolina del tractor también se lo vas a pagar con patatas?) que no tiene y no sabe llevar maquinaria agrícola.
Muy chungo lo que ofreces.
#2 #9
Luego están las subvenciones de la Política Agraria Común Europea, que supone el 40% del presupuesto comunitario y, sin embargo, está destinada a solo el 5% de la población.
#11 Además devuelven los nutrientes al suelo y no tienen que hacer barbecho o abonar. Lo supongo desde la ignorancia porque no sé como funciona cada tipo de agricultura, pero los nutrientes del suelo deben reponerse sí o sí
#9
#75 No todos los frutos se pueden labrar. Puedes aumentar la acidez del suelo por ejemplo.
#2 Claro hombre, van a cosecharlas y transportarlas gratis para ti. Pasan el tractor y arreando que bastante han perdido ya.
#11 Qué generosos son algunos con el bolsillo ajeno.
#14 Viven en un mundo de gominolas y no tienen ni puta idea del mundo real.
#11 Eso aparte de que en el campo se reutiliza todo y la cosecha no vendida se transforma en abono para la siguiente, en cambio regalándolo no solo son pérdidas sino que algunos lo tomarán por norma y luego a quejarse del egoísta agricultor opresor (y fascista ya que estamos), como si lo viera.
#2 Muchos ya la dejan muy barata, casi regalada. En el caso de fruta hay incluso quien la dona.
Solo has de ir allí, hablar con ellos y sacarlas de la tierra.
#17 en muchísimos casos, cuando saben que no les sale a cuenta recogerla, es muy habitual que dejen entrar a recoger al que quiera llevársela.
#25 Justo.
Recuerdo una vez hace unos años de que nosotros dimos el "aviso" de que esa cosecha no íbamos a poder recoger los melones. Eso fue después de comer. Por la tarde quisimos ir a coger unos pocos para la familia, y ya no quedaba ni uno! Bueno, ni uno maduro, de los que no estaban listos para comer sí que quedaban. Porque si das el aviso a alguien de confianza que sabe lo que hace, sabes que no te va a hacer un estropicio. Así que a los 10 días, los que quedaban ya habían crecido y madurado, y los pudimos recoger para nosotros.
#25 Joder, pues me.parece muy de caradura que alguien como tú o yo, sin ningún problema económico, vaya allí a llevarse lo que quiera y sin pagar nada al propietario. Yo no podría, desde luego. Sabes si en estos casos pagan algo?
#83 No, le "haces el favor" de recoger parte y quitarle ese trabajo. Es también una forma de protestar, el que lo lleve gratis no lo va a comprar.
Además suele ser gente con problemas económicos la que va.
#83 Demuestras más moral con ese comentario solo con plantearte la situación que con muchas locuras que leo a diario en menéame de gente que se piensa moralmente superior. Efectivamente solo irá el que esté realmente necesitado, y no los activistas de sofá ni personas que si tienen que dar su trabajo a cambio ya no lo quieren.
#2 Tú no te preocupes que no se tira nada. En mi pueblo, cuando pasa eso de que "cuesta más recogerlo que dejarlo echarse a perder". Se llama a algún conocido, le dices que no lo quieres y que se lleve lo que quiera, y a la media hora tiene ya la fragoneta llena con tu cosecha
#2 Donarla, estarían encantados de donarla. El problema es quién va a recogerla y cómo se le paga.
#2 ¿Pagas tú la extracción, empaquetado, transporte, etc...?
#2 Vete a recogerlas y te las donan fijo.
#2 Tengo unos colegas que tuvieron una cosecha que no les salió bien en cuanto a comercializar, no pudieron vender y cuando llamaron al banco de alimentos para donarla les dijeron que pusieran ellos en cajas y lo transportaran 80km, ya estaban perdiendo dinero y todavía tendrían que haber pagado el transporte para llevarlo, allí se quedaron las verduras. Quien quiso y pudo se las llevó, el resto se pudríó en la planta. No es tan fácil.
#2 tu eres también de los que opinan que si hay cosechas sin recoger porque no hay mano de obra que se jodan y que paguen sueldos dignos?
#2 Si vas tu al campo a sacarlo quizá te lo donen.
Todos podemos poner nuestro granito comprando sólo producción española, así se importará menos, y se pagará un precio justo a los de aquí. Cuando voy a la frutería del carrefour, hay patatas de muchas procedencias, por ejemplo. Siempre cojo las de aquí. Y en la parte de verdura, te indican hasta la zona de la provincia en la que se recoge, con colores indicando el día de la semana en que se ha recogido. Y lo mismo con el resto de fruta y verdura. No es ecológico comer manzanas de chile, por muy buenas que estén. El barco que las trae contamina, las traen a medio madurar, y encima, luchan en precio con las de aquí.
Es el mercado, y quien manda es el que consume. Si nadie compra patatas de fuera, no las traen.
#70 Estoy de acuerdo en lo que dices, pero análogamente no entiendo por qué exportamos las naranjas de valencia al extranjero para venderlas más caras en lugar de venderlas en el mercado nacional por poner un ejemplo.
España es el 7º mayor exportador agrícola del mundo, por delante de países mas grandes y mas poblados que el nuestro.
¿Sugieren prohibir importaciones agrícolas?
https://www.freshplaza.es/article/9219701/andalucia-alcanza-un-nuevo-record-en-la-exportacion-de-frutas-y-hortalizas/
#3 Luego nos quejamos porque nos vuelcan los camiones de fresas en Francia. O lo uno o lo otro, pero no rogando y con el mazo dando
el problema es el producto que llega de fuera, debería de controlarse y limitarse mucho mas pero claro esas cosas al gobierno no les interesa y ni se lo plantean
La triste realidad es que casi nadoe quiere trabajas el campo ( como medio de vida ) y que " el campo " necesita una inversion y renovacion tal que es como si nos embarcasemos en un viaje a la luna.!
Como no protejan el sector primario, acabara desapareciendo, dependeremos de nuestra comida cuatro veces al dia de Marruecos u otros paises.
Mas barato si, tambien es mas barato morirse y no por ello nos suicidamos.
Es curioso, siempre pierden dinero y siempre se trae más barato y mejor desde otro sitio. No hay quien lo entienda.
¿Sera por aquello de que el que no llora no mama?.
#5 ¿¿Serán los sueldos de 200 € que pagan en otros sitios??
#18 Todos los gremios que conozco pierden chorros de dinero trabajando, no gana ninguno. Y en especial los que pillan de la naturaleza, agricultores y pescadores.
#21 y no me extraña, tienen que rivalizar con países donde se paga 200 € de sueldo.
#23 y pésimas condiciones laborales, sin Seguridad Social, uso de fitosanitarios que en la UE están prohibidos, etc.
#32 A ver si los aranceles servían para algo y liberalizarlo todo solo sirve para que los intermediarios hagan mas negocio.
#23 Y digo yo pa que cojones están la aduanas, no pueden meter un canon.
#18 Te positivo y no digo nada, porque el nivel de necedad del comentario es brutal.
#37 pues le devuelvo el positivo.
La exportación ha descendido bruscamente, el consumo de hosteleria igual. Hay excedentes y eso al precio es peligroso. Lo saben y los unos y los otros obran en consecuencia. Unos achican agua que les cae a los otros.
Es tan sencillo como fomentar la compra responsable. Cuando voy al súper miro otras cosas además del precio. Siempre que puedo intento comprar orgánico y tan próximo como sea posible. Es más caro? Posiblemente pero creo que es adecuado considerar otros factores además del precio.
Los agricultores españoles posiblemente no serán capaces de competir con países de Africa en precio pero sí que pueden competir en calidad como ya hacen en Holanda y otros países
#98 En casa también somos de tu club! aunque hay que reconocer que a veces cuesta encontrar productos de aquí (las legumbres, por ejemplo).
La verdad es que intento buscar legumbres españolas y me cuesta un huevo encontrar algo que no sea de EEUU o Canada.
No me importa pagarlas caras, porque con un paquete de 1 kilo como un montón de veces, pero es que es realmente complicado a veces encontrarlas.
Es el mercado, amigo.
Bueno, el mercado y los lobbies que se benefician de ese mercado, claro. Cuando el mercado no les es favorable, lo mandan a tomar por culo.
#30 la culpa al malvado mercado y no querer ver que el estado pone trabas a la agricultura propia mientras
compite con la de fuera, a la que pasa por alto esos mismos controles.
En Galicia cobran fuerza las iniciativas de la huerta a la mesa. Hace unos días, con la patata de Xinzo: más barata puesta en casa que comprada en el supermercado.
La culpa es del Gobierno ¿Ya no hay más movilizaciones?
#6 Ahora contra los inspectores de trabajo que van a ir a comprobar si se cumplen los convenios.
#6 El gobierno sacó ese decreto de obligar a comprar a los agricultores a un mínimo prefijado.
Es todo más de lo mismo, al igual que no pensamos que comprar en Amazon empobrece nuestro barrio, comprar productos en el supermercado sin fijarnos en la procedencia del producto, empobrece nuestro campo.
#86 Esos mismos tratados son los mismos que hacen que se compren sin aranceles productos de alimentación sin los estandares europeos en calidad de producción.
Pues si tienen pérdidas, ahora tendrán más, porque las horas de arar y arrancar las cosechas vale una pasta y el gasoil de los tractores también.....
#28 Claro porque hacer todo el proceso de recolección es gratis más después hacer el mismo proceso de arado. Algunos no tenéis ni zorra de economía básica y no me explico como siquiera os dejan pagar a plazos un televisor en MediaMarkt.
#34 la ignorancia es muy atrevida sobretodo cuando no conoces mis circunstancias personales y a que se dedica mi.familia .
Campeón
#28 Yo no entiendo del tema, pero supongo que se tiene que arar se coseche o no, antes de plantar lo siguiente, así que no es un sobrecoste
#28 Van a la menor pérdida posible. Lógicamente arrancar la cosecha vale dinero, pero es que esta gente tiene que preparar el campo para la próxima cosecha y así poder subsistir. Probablemente así pierdan menos que si la recogieran.
La otra opción es abandonar el campo para siempre.
Disfruten lo votado por Europa, esos benditos tratados de comercio que algunos locos querían parar porque no les gusta la economía de bien, y habría que aprobarlos porque patatas
#27 Pues esos tratados implican controles y estándares.
Mira lo del brexit... RU no quiere aceptar los estándares de la UE, y eso que ellos, según dicen, tienen estándares mucho más altos. Pero, claro, si no quieren aceptar los de la UE, es claro que su intención es bajarlos, así pueden comprar la mierda (literal, porque está demostrado que hay mierda en varios productos) de EEUU.
Pues fuera de la UE, España, con un tipo de gobernante muy común, lograría que los estándares actuales fueran un lujo con lo que podrían implementar...
En las manos de cada consumidor está fijarse en el origen de los productos que compra.
Yo no lo entiendo. Los precios en los supermercados no paran de aumentar. Si hay exceso de demanda o falta de oferta, pongamos, de producto importado, los precios en origen deberían subir de forma proporcional. Si no, es que hay un HDLGP por el medio.
Por otro lado, si no les compensa recogerlo porque cuesta dinero y hay gente pasando hambre, ¿por qué no hacen jornadas de puertas abiertas y dejan que la gente limpie sus campos de producto?
es lo q tiene el mercado neoliberal
Eso de más barato puede ser, mejor...
"Ahora" dice...
Hay que freir esas injusticias cuanto antes!
Y para que cojones sirven las aduanas ????
Yo pensaba que las ayudas estaban para compensar estos precios, parece que he vivido engañado.
con mi cuñao no por que no tengo, ... Pero que si quieres vamos los dos, hacemos lo que dices y las repartimos a las familias necesitadas.
hay muchas industrias que están decidiendo no esperar a la actividad dando beneficios, sino perdiendo menos de lo que pierden por estar cerrados
es mejor perder 50 abriendo que 100 cerrados
igualmente, es un drama
#33 En este caso pierden más si "abren" por que no cubren los costes que les supone "abrir"
Que monten una cooperativa
#4 Oye, seguro que a ninguno de cerca de los 750 000 agricultores y ganaderos que hay en el país se le habrá ocurrido...
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
http://asihablociceron.blogspot.com/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html
#47 Lo dices con ironía, pero la realidad es que muchos peso a existir una solución no quieren aplicarla.
Por ejemplo en el sector olivar se ha demostrado que la unión de cooperativas funciona muy bien, alcanzan un volumen de negocio que les permite suplantar la figura del intermediario, se pagan mejores precios precios por las cosechas y dan empleo a muchísimos familiares de cooperativistas.
¿Puedes te quieres creer que las cooperativas de Jaén todavía no se han unido? Cada una va por su lado y lo único que se les ocurre es montar manifestaciones para que el gobierno les pague por su incompetencia.
#71 muchos peso a existir una solución no quieren aplicarla (sic)
Claro, existe una solución y no quieren aplicarla porque prefieren que su modo de vida se hunda y su familia se muera de hambre... Lo que sea antes que aplicar "la solución".
De verdad, que se lee cada razonamiento...
#71 Igualito que la cooperativa de 2° grado de mi pueblo que debe 2 años de producción a sus cooperativas y por ende a sus socios. La han rescatado 2 veces y aún debe dinero por todas partes.
Sabes lo que es entregar tu trabajo sabiendo que van a tardar 2 años en pagarte si no quiebran antes. Y encima no saber el precio al que te van a pagar el trabajo que entregas hoy? Pues eso es una cooperativa hoy en día.
Los socios van a las recolectoras privadas que algunas ya marcan un precio al principio y pago a 2~3 meses.
Si todo fuera de color de oro Amancio Ortega y Florentino Pérez ya hubieran montado una cooperativa.
Brexit, veto ruso y aranceles norteamericanos aparte.
Joer pues no es mas facil que regalen en ese caso las cebollas a familias necesitadas? siempre pensando en el bolsillo
#44 Recógelas, empaquétalas y transpórtalas tú con tu cuñado.