Se conocen como Fuertes estrellas, aunque su definición histórica, nos enlaza con las fortalezas de traza italiana, una plantilla muy utilizada (e imitada) en Italia a finales del siglo SV y principio s del siglos XVI. Las fortalezas en forma de estrella, se convirtieron en presas duras de asaltar, hazañas sólo posibles para grandes potencias militares. Fueron muy utilizados en países como Francia, Países Bajos, y hasta en España o lugares impensados, como Japón...
#13:
Los fuertes con forma de estrella son típicos del S.XVI y sobre todo del XVII ya que los viejos castillos que a todos nos vienen a la cabeza no podían aguantar de ninguna manera los impactos de la artillería en sus muros.
El nuevo diseño consistía en bajar mucho la altura de sus muros, para que costara más el impacto directo y posterior desmoronamiento, y en inclinar su trazado, para que las balas rebotaran y "escalaran" el muro, en vez de penetrarlo. Por supuesto, debían ser debidamente rellenados (las puntas de los triángulos son macizas), para que absorvieran la energía del impacto de bala de cañón, para el caso en que no rebotara.
Para evitar que desde un sólo punto atacante, se pudiera bombardear toda la ciudad, los perímetros en vez de ser cuadrados o rectangulares pasaron a ser pentágonos (o de más lados) con una especie de "flechas" en cada uno de los vértices. Eso son los nuevos bastiones, y donde estaban las baterías de cañones que actuaban de defensa. Así no dejaban ningún lugar demasiado desprotegido; desde cualquier zona se podía responder al bombardeo. Además se solía seguir construyendo un foso (inundado en el mejor de los casos) a todo lo largo del perímetro en forma de estrella (mas bien copo de nieve) para dificultar el asalto a pie.
#24:
he trabajado como guía en la fortaleza de Figueres (Sant Ferran). Os comento lo que sé:
Este tipo de fortalezas se llaman abaluartadas, por el tema de que el punto fuerte de la defensa recae en los baluartes, que son las antiguas torres adaptadas al fuego de artillería(tanto ofensivo como defensivo): Muros bajos y gruesos, con superficie para moverse encima de ellas, con cañoneras y con una construcción pensada para apollarse unos flancos contra otros(cada punta proteje las otras con sus respectivos cañones, que disparan metralla, batiendo todo el foso) Es por eso que no se ven lados redondos. Fijaos que no hay punto muerto en apenas ninguna de ellas.
Este tipo de fortaleza se le llama también moderna por la época en que surgieron, y a la italiana, ya que fueron hijas del renacimiento, siendo la primera fortaleza documentada la de Civitavecchia, en Italia(perdón por no escribirlo bien jeje).
En francia un gran ingeniero(que no arquitecto, no existían aún entonces) llamado Vauban perfecciona la técnica, a la vez que inventa sistemas de ataque a fortalezas a la vez que crea contramedidas para dichos ataques(como el que juega al ajedréz, salvo que con vidas humanas, no lo olvidemos). Es por eso que a este tipo de fortalezas camufladas relativamente por el glacis(terraplén de tierra exterior que la cubre) se les suele también llamar estilo Vauban.
Centrándonos en el caso español, tenemos que hablar de un apellido muy importante: Cermeño. Tanto Juan Martín Zermeño (padre) como Pedro Martín Zermeño(hijo). El primero nacido en Ciudad Rodrigo(encajando piezas eh!), gana mucho prestígio como ingeniero y se convierte en el ingeniero real(tened en cuenta que estos señores dirigían asedios en primera línea, y estaban muy expuestos al combate). En 1954, El rey Fernando VI de Borbón le ordena que visite las tierras del Empurdán, tremendamente estratégicas por la llanura que presenta para el paso de tropas tanto por los Pirienos(collados de Banyuls, Pertús, etc)como por el mediterráneo(Golfo de Rosas). Una vez en el lugar, decide emplazar una fortificación en una colina adyacente al norte de Figueras, una pequeña villa. Estamos hablando de la Fortaleza más grande de europa (32 hectareas, 3 kilómetros de perímetro), con capacidades tremendas(más de 3000 hombres, 450 caballos, 9 millones de litros de agua, 231 troneras o cañoneras para emplazamiento de artillería, 6 baluartes....)
Disculpad que me interrumpa llegados a este punto, pero es tarde y mañana trabajo. Es una tremenda história, llena de enigmas, tremendas gestas de valor y de cobardía....
Aún así, mi favorita es la de Jaca, me tiene enamorado(varias cosas me atan a esos lares)
SAludos, y perdón por el tocho! Que empiezo y no termino!
PD: no es publicidad ni nada por el estilo eh!!! No jodamos que aún vendrá la señora Sinde a hacerme pagar canon por escribir sobre un monumento :S:S:S:S
#3 Lastima que se cargasen gran parte de las murallas a princpios del siglo pasado, lo que queda ahora es una sombra de lo que habia hace 100 años cuando las murallas rodeaban la ciudad entera.
Los fuertes con forma de estrella son típicos del S.XVI y sobre todo del XVII ya que los viejos castillos que a todos nos vienen a la cabeza no podían aguantar de ninguna manera los impactos de la artillería en sus muros.
El nuevo diseño consistía en bajar mucho la altura de sus muros, para que costara más el impacto directo y posterior desmoronamiento, y en inclinar su trazado, para que las balas rebotaran y "escalaran" el muro, en vez de penetrarlo. Por supuesto, debían ser debidamente rellenados (las puntas de los triángulos son macizas), para que absorvieran la energía del impacto de bala de cañón, para el caso en que no rebotara.
Para evitar que desde un sólo punto atacante, se pudiera bombardear toda la ciudad, los perímetros en vez de ser cuadrados o rectangulares pasaron a ser pentágonos (o de más lados) con una especie de "flechas" en cada uno de los vértices. Eso son los nuevos bastiones, y donde estaban las baterías de cañones que actuaban de defensa. Así no dejaban ningún lugar demasiado desprotegido; desde cualquier zona se podía responder al bombardeo. Además se solía seguir construyendo un foso (inundado en el mejor de los casos) a todo lo largo del perímetro en forma de estrella (mas bien copo de nieve) para dificultar el asalto a pie.
he trabajado como guía en la fortaleza de Figueres (Sant Ferran). Os comento lo que sé:
Este tipo de fortalezas se llaman abaluartadas, por el tema de que el punto fuerte de la defensa recae en los baluartes, que son las antiguas torres adaptadas al fuego de artillería(tanto ofensivo como defensivo): Muros bajos y gruesos, con superficie para moverse encima de ellas, con cañoneras y con una construcción pensada para apollarse unos flancos contra otros(cada punta proteje las otras con sus respectivos cañones, que disparan metralla, batiendo todo el foso) Es por eso que no se ven lados redondos. Fijaos que no hay punto muerto en apenas ninguna de ellas.
Este tipo de fortaleza se le llama también moderna por la época en que surgieron, y a la italiana, ya que fueron hijas del renacimiento, siendo la primera fortaleza documentada la de Civitavecchia, en Italia(perdón por no escribirlo bien jeje).
En francia un gran ingeniero(que no arquitecto, no existían aún entonces) llamado Vauban perfecciona la técnica, a la vez que inventa sistemas de ataque a fortalezas a la vez que crea contramedidas para dichos ataques(como el que juega al ajedréz, salvo que con vidas humanas, no lo olvidemos). Es por eso que a este tipo de fortalezas camufladas relativamente por el glacis(terraplén de tierra exterior que la cubre) se les suele también llamar estilo Vauban.
Centrándonos en el caso español, tenemos que hablar de un apellido muy importante: Cermeño. Tanto Juan Martín Zermeño (padre) como Pedro Martín Zermeño(hijo). El primero nacido en Ciudad Rodrigo(encajando piezas eh!), gana mucho prestígio como ingeniero y se convierte en el ingeniero real(tened en cuenta que estos señores dirigían asedios en primera línea, y estaban muy expuestos al combate). En 1954, El rey Fernando VI de Borbón le ordena que visite las tierras del Empurdán, tremendamente estratégicas por la llanura que presenta para el paso de tropas tanto por los Pirienos(collados de Banyuls, Pertús, etc)como por el mediterráneo(Golfo de Rosas). Una vez en el lugar, decide emplazar una fortificación en una colina adyacente al norte de Figueras, una pequeña villa. Estamos hablando de la Fortaleza más grande de europa (32 hectareas, 3 kilómetros de perímetro), con capacidades tremendas(más de 3000 hombres, 450 caballos, 9 millones de litros de agua, 231 troneras o cañoneras para emplazamiento de artillería, 6 baluartes....)
Disculpad que me interrumpa llegados a este punto, pero es tarde y mañana trabajo. Es una tremenda história, llena de enigmas, tremendas gestas de valor y de cobardía....
Aún así, mi favorita es la de Jaca, me tiene enamorado(varias cosas me atan a esos lares)
SAludos, y perdón por el tocho! Que empiezo y no termino!
PD: no es publicidad ni nada por el estilo eh!!! No jodamos que aún vendrá la señora Sinde a hacerme pagar canon por escribir sobre un monumento :S:S:S:S
El castillo fue atacado dos veces por los franceses. Ambas veces los defensores capitularon. La primera sin disparar una bala. La segunda, durante las guerras napoleónicas, después de que la fortaleza se cediese al control francés, un "comando" de miqueletes dirigidos por el Mossen Rovira, penetran por la noche en la fortaleza por una puerta de servicio de la cual habían conseguido una copia. Acaban con la guardia de la fotaleza, en ese momento mínima, abren las puertas y consiguen que varios cientos de soldados apostados en las afueras entren antes de que la fortaleza quede bloqueada. En ese momento empieza un asedio de desgaste que dura un mes entero, en el cual dentro de la fortaleza llegan a pasar conidciones tremendas(pensad que la pequeña guarnición francesa apenas tenía víveres almacenados). Durante día y noche los asediadores disparan sus cañones sin éxito(si vieseis esas murallas, os hechais a reir de los cañonazos ), resistiendo estos a la vez un par de intentos de desbloqueo. Al final, debido a la imposibilidad de organizar un ataque conjunto desde la fotaleza y desde la linea de frente exterior, los defensores acaban rindiendo la fotaleza.
En serio, es increíble la historia que guarda ese lugar.
#26 Me recuerda, y curiosamnete nunca me había venido a la cabeza, la batalla de Alesia, donde el ejército de Julio César venció al de Vercingetórix el galo en una batalla similar(asediantes asediados a su vez en una guerra contra el tiempo y el hambre).
PD: en todas estas historias se habla de muerte y de penurias de muchos puestas al servicio de la avarícia y ego de unos pocos, no os parezcan cosas bonitas o agradables eh!
#26 Como anécdota puedo decir que parece ser que el último inquilino militar del castillo de San Fernando fue Tejero. El del 23F.
Tras su traslado a otro centro penitenciario se clausuró como prisión militar. Creo que ahora aún se usa por lo militares una zona del recinto, pero no estoy seguro.
No solo en Europa.Este está en Uruguay.
Fortaleza de Santa Teresa. Fundada en 1762 por portugueses como una trinchera de palo a pique. Tomada luego por españoles los que le dieron su forma final.
Las fortificaciones pensando en la artillería son anteriores todavía. Aqui hay un par de cosillas sobre Coca y el Castillo de la Mota, castillos ambos diseñados pensando en la artilleria.
#19 La artillería del S.XVI y XVII, como es natural, está a años luz de la del Siglo XV o anteriores, en todos los aspectos: Candencia, precisión y potencia de explosión.
Leiden (Holanda) es una ciudad entera que tiene una forma curiosa de estrella, delimitada por canales. Bueno, más o menos. Se puede ver bien en el mapa: http://goo.gl/maps/ZZhj
Neuf Brisach, como ya está corregido, está en Francia (Alsace) no Alemania. Sí es alemán (y todavía quedan fortificaciones abaluartadas) el "viejo" Breisach, al otro lado del Rhin (están cerquita, se puede ir andando) que es el que sale en el cuadro del Duque de Feria tomándolo durante la guerra de los 30 años.
Comentarios
Y mucho más cerca, la ciudadela de Pamplona.
http://www.google.es/images?q=pamplona+ciudadela&hl=es&safe=off&prmd=ivnsm&source=lnms&tbs=isch:1&ei=omtZTc-nBuWX4gbsp4ToBg&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBQQ_AUoAQ&biw=1066&bih=800
#3 Lastima que se cargasen gran parte de las murallas a princpios del siglo pasado, lo que queda ahora es una sombra de lo que habia hace 100 años cuando las murallas rodeaban la ciudad entera.
Los fuertes con forma de estrella son típicos del S.XVI y sobre todo del XVII ya que los viejos castillos que a todos nos vienen a la cabeza no podían aguantar de ninguna manera los impactos de la artillería en sus muros.
El nuevo diseño consistía en bajar mucho la altura de sus muros, para que costara más el impacto directo y posterior desmoronamiento, y en inclinar su trazado, para que las balas rebotaran y "escalaran" el muro, en vez de penetrarlo. Por supuesto, debían ser debidamente rellenados (las puntas de los triángulos son macizas), para que absorvieran la energía del impacto de bala de cañón, para el caso en que no rebotara.
Para evitar que desde un sólo punto atacante, se pudiera bombardear toda la ciudad, los perímetros en vez de ser cuadrados o rectangulares pasaron a ser pentágonos (o de más lados) con una especie de "flechas" en cada uno de los vértices. Eso son los nuevos bastiones, y donde estaban las baterías de cañones que actuaban de defensa. Así no dejaban ningún lugar demasiado desprotegido; desde cualquier zona se podía responder al bombardeo. Además se solía seguir construyendo un foso (inundado en el mejor de los casos) a todo lo largo del perímetro en forma de estrella (mas bien copo de nieve) para dificultar el asalto a pie.
#13 Además, permitían más líneas de tiro para defender la fortaleza.
Y la ciudadela de Jaca en Huesca: http://www.pasapues.es/aragonesasi/huesca/jaca/index.php
#7 ¡Qué bonita que es!
he trabajado como guía en la fortaleza de Figueres (Sant Ferran). Os comento lo que sé:
Este tipo de fortalezas se llaman abaluartadas, por el tema de que el punto fuerte de la defensa recae en los baluartes, que son las antiguas torres adaptadas al fuego de artillería(tanto ofensivo como defensivo): Muros bajos y gruesos, con superficie para moverse encima de ellas, con cañoneras y con una construcción pensada para apollarse unos flancos contra otros(cada punta proteje las otras con sus respectivos cañones, que disparan metralla, batiendo todo el foso) Es por eso que no se ven lados redondos. Fijaos que no hay punto muerto en apenas ninguna de ellas.
Este tipo de fortaleza se le llama también moderna por la época en que surgieron, y a la italiana, ya que fueron hijas del renacimiento, siendo la primera fortaleza documentada la de Civitavecchia, en Italia(perdón por no escribirlo bien jeje).
En francia un gran ingeniero(que no arquitecto, no existían aún entonces) llamado Vauban perfecciona la técnica, a la vez que inventa sistemas de ataque a fortalezas a la vez que crea contramedidas para dichos ataques(como el que juega al ajedréz, salvo que con vidas humanas, no lo olvidemos). Es por eso que a este tipo de fortalezas camufladas relativamente por el glacis(terraplén de tierra exterior que la cubre) se les suele también llamar estilo Vauban.
Centrándonos en el caso español, tenemos que hablar de un apellido muy importante: Cermeño. Tanto Juan Martín Zermeño (padre) como Pedro Martín Zermeño(hijo). El primero nacido en Ciudad Rodrigo(encajando piezas eh!), gana mucho prestígio como ingeniero y se convierte en el ingeniero real(tened en cuenta que estos señores dirigían asedios en primera línea, y estaban muy expuestos al combate). En 1954, El rey Fernando VI de Borbón le ordena que visite las tierras del Empurdán, tremendamente estratégicas por la llanura que presenta para el paso de tropas tanto por los Pirienos(collados de Banyuls, Pertús, etc)como por el mediterráneo(Golfo de Rosas). Una vez en el lugar, decide emplazar una fortificación en una colina adyacente al norte de Figueras, una pequeña villa. Estamos hablando de la Fortaleza más grande de europa (32 hectareas, 3 kilómetros de perímetro), con capacidades tremendas(más de 3000 hombres, 450 caballos, 9 millones de litros de agua, 231 troneras o cañoneras para emplazamiento de artillería, 6 baluartes....)
Disculpad que me interrumpa llegados a este punto, pero es tarde y mañana trabajo. Es una tremenda história, llena de enigmas, tremendas gestas de valor y de cobardía....
si quereis saber más sobre ello, podeis visitar esta web:
http://www.lesfortalesescatalanes.info/es/las-fortalezas/figueres.html
Aún así, mi favorita es la de Jaca, me tiene enamorado(varias cosas me atan a esos lares)
SAludos, y perdón por el tocho! Que empiezo y no termino!
PD: no es publicidad ni nada por el estilo eh!!! No jodamos que aún vendrá la señora Sinde a hacerme pagar canon por escribir sobre un monumento :S:S:S:S
#24 Lo siento, debo seguir:
El castillo fue atacado dos veces por los franceses. Ambas veces los defensores capitularon. La primera sin disparar una bala. La segunda, durante las guerras napoleónicas, después de que la fortaleza se cediese al control francés, un "comando" de miqueletes dirigidos por el Mossen Rovira, penetran por la noche en la fortaleza por una puerta de servicio de la cual habían conseguido una copia. Acaban con la guardia de la fotaleza, en ese momento mínima, abren las puertas y consiguen que varios cientos de soldados apostados en las afueras entren antes de que la fortaleza quede bloqueada. En ese momento empieza un asedio de desgaste que dura un mes entero, en el cual dentro de la fortaleza llegan a pasar conidciones tremendas(pensad que la pequeña guarnición francesa apenas tenía víveres almacenados). Durante día y noche los asediadores disparan sus cañones sin éxito(si vieseis esas murallas, os hechais a reir de los cañonazos ), resistiendo estos a la vez un par de intentos de desbloqueo. Al final, debido a la imposibilidad de organizar un ataque conjunto desde la fotaleza y desde la linea de frente exterior, los defensores acaban rindiendo la fotaleza.
En serio, es increíble la historia que guarda ese lugar.
#26 Me recuerda, y curiosamnete nunca me había venido a la cabeza, la batalla de Alesia, donde el ejército de Julio César venció al de Vercingetórix el galo en una batalla similar(asediantes asediados a su vez en una guerra contra el tiempo y el hambre).
PD: en todas estas historias se habla de muerte y de penurias de muchos puestas al servicio de la avarícia y ego de unos pocos, no os parezcan cosas bonitas o agradables eh!
#26 Como anécdota puedo decir que parece ser que el último inquilino militar del castillo de San Fernando fue Tejero. El del 23F.
Tras su traslado a otro centro penitenciario se clausuró como prisión militar. Creo que ahora aún se usa por lo militares una zona del recinto, pero no estoy seguro.
#24 Ahí estuve yo jugando a airsoft, una de las partidas mas espectaculares que he vivido, eso si, lastima que la organizaron como el culo!
También Ciudad Rodrigo (Salamanca) http://static.panoramio.com/photos/original/2876959.jpg
#5 Dentro de poco son los carnavales en Ciudad Rodrigo
Y el fuerte de la Concepción, también en Salamanca http://ciudadrodrigo.ueuo.com/otros_sitios/fuerte_concepcion.html
#6
Y justo enfrente Almeida en Portugal:
http://es.lifecooler.com/lifecooleres/murallas-de-la-plaza-de-almeida-castillos-y-fuertes-327726-1.html
No solo en Europa.Este está en Uruguay.
Fortaleza de Santa Teresa. Fundada en 1762 por portugueses como una trinchera de palo a pique. Tomada luego por españoles los que le dieron su forma final.
Vía:
Otro fuerte danés, en la capital del país:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kastellet,_Copenhagen
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=kobenhavn&aq=&sll=38.410558,-95.712891&sspn=54.834539,135.263672&ie=UTF8&hq=&hnear=Copenhagen,+Denmark&ll=55.690794,12.595825&spn=0.019594,0.066047&t=h&z=15
En Vigo:
http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=gl&geocode=&q=vigo&aq=&sll=42.221878,-8.71806&sspn=0.043667,0.077162&ie=UTF8&hq=&hnear=Vigo,+Pontevedra,+Galicia&ll=42.231842,-8.726181&spn=0.002729,0.004823&t=h&z=18
también con "pinchos" en Figueres http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ca&geocode=&q=castell,+figueres&aq=&sll=39.874241,4.319601&sspn=0.04387,0.077333&ie=UTF8&hq=&hnear=Castell+de+Sant+Ferran,+PUJADA+CASTELL,+S%2FN,+17600+Figueres,+Girona,+Espanya&ll=42.27334,2.946589&spn=0.010574,0.019333&t=h&z=16
no había salido algo de esto por aquí? me suena
En altea "Fort de Bérnia":
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=38.661277,-0.062372&spn=0.001768,0.005284&t=h&z=18
Las fortificaciones pensando en la artillería son anteriores todavía. Aqui hay un par de cosillas sobre Coca y el Castillo de la Mota, castillos ambos diseñados pensando en la artilleria.
http://www.calderodemurias.com/2010/08/castillo-de-la-mota-medina-del-campo.html
http://www.calderodemurias.com/2010/08/castillo-de-coca.html
#19 La artillería del S.XVI y XVII, como es natural, está a años luz de la del Siglo XV o anteriores, en todos los aspectos: Candencia, precisión y potencia de explosión.
#23
Por supuesto, pero ya en el XV tuvieron que modificarse las fortalezas.
Un saludo.
#32 Este libro trata sobre ese cambio a finales del XV principios del XVI:
http://www.portalcultura.mde.es/publicaciones/publicaciones/Historia_Militar/publicacion_0010.html
Ciudadela de Jaca en google maps: http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=huesca&aq=&sll=41.932933,-1.08902&sspn=0.540437,1.51062&ie=UTF8&hq=&hnear=Huesca,+Arag%C3%B3n&ll=42.572314,-0.552814&spn=0.008359,0.023603&t=h&z=16
Si no me equivoco, Barcelona también contó con una muralla así en su día, solo que con unas cuantas puntas más... http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:BNE.Barcelona.planos.1806.jpg
Estrella?? Pero si tienen forma de copos de nieve...
Curiosa fortaleza, rara, ¿espectacular?
"Mi casaaa"!
Valença do Minho, en la frontera con Galicia.
http://1.bp.blogspot.com/_zz_WbeAsAvA/TBa6PjaaYBI/AAAAAAAAPqs/Tb-4aUAdUl8/s1600/fotos-de-valenca-do-minho.jpg
En Bernia (Alicante también hay un fuerte con forma de estrella de 4 puntas.
Vista aérea: http://maps.google.es/maps?f=q&source=embed&hl=es&geocode=&q=tarbena&sll=38.709089,0.038452&sspn=0.063092,0.175095&ie=UTF8&t=k&hq=&hnear=T%C3%A1rbena,+Alicante,+Comunidad+Valenciana&ll=38.661252,-0.062141&spn=0.001466,0.00228&z=18
Leiden (Holanda) es una ciudad entera que tiene una forma curiosa de estrella, delimitada por canales. Bueno, más o menos. Se puede ver bien en el mapa: http://goo.gl/maps/ZZhj
Neuf Brisach, como ya está corregido, está en Francia (Alsace) no Alemania. Sí es alemán (y todavía quedan fortificaciones abaluartadas) el "viejo" Breisach, al otro lado del Rhin (están cerquita, se puede ir andando) que es el que sale en el cuadro del Duque de Feria tomándolo durante la guerra de los 30 años.
Allá por 1811 Cádiz entera era una fortaleza y con un gran foso, toda la Bahía y el Atlantico. Lástima que todo esto se perdio con el tiempo y por la mano del hombre.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:C%C3%A1diz_en_1812.jpg
En el Museo de las Cortes de Cádiz se puede contemplar la maqueta realizada en 1777 de la ciudad, algo increible u más si cabe, toda construida en maderas nobles.
http://herenciaespanola.blogspot.com/2007/09/el-museo-de-las-cortes-de-cadiz-y-la.html
http://www.flickr.com/photos/juantonyo/2792500274/
Quien conozca Cádiz sabra de lo que hablo al ver la maqueta y lo que queda de Puerta Tierra, la entrada principal a la ciudad desde la Peninsula. Y por donde no fueron capaces de entrar los franceses.
La Citadelle de Lille al norte de Francia http://3.bp.blogspot.com/_QuvEmTD_h94/RlH-3e4K7lI/AAAAAAAAAHo/8YpgA-gOakI/s1600/google%2Bearth%2Bcitadelle%2Bde%2Blille.jpg