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45 pilotos que participaron en el bombardeo de Durango, identificados

45 pilotos que participaron en el bombardeo de Durango, identificados

45 nombres y apellidos, todos militares italianos. La asociación Gerediaga ha encontrado los documentos que identifican a los responsables de los bombardeos del 31 de marzo de 1937 en Durango. Esta información será clave para la querella que el Ayuntamiento de Durango prevé presentar en breve.

| etiquetas: pilotos , bombardeo , durango
Comentarios destacados:                  
#4 #2 La justicia se sirve igualmente fría y en fiambre. Si no se ajusticia a nadie al menos se siembra para que no se olvide, que aquí olvidamos demasiadas cosas.
Vamos para el centenario, en 1908 ¿le metieron un puro a Napoleón por invadir la península?
#1 en serio? Vaya tela xD.
#1 de hecho se hizo una exposición hispano-francesa en Zaragoza (la ciudad de los sitios en la guerra de las Independencia) que cambió la fisonomía de la ciudad.
#1

En todo caso a los Borbones por autorizárselo.
#1 todo crimen de lesa humanidad debe juzgarse para hacer justicia si el criminal está vivo.
#4 #19 pero qué Justicia?. Esos pilotos serían ahora abuelos de 100.

Si consideramos la guerra civil como uno de los prolegómenos de la IIGM qué bando o qué ciudad no sufrió bombardeos?. Esa mierda pasó hace 80 años y estos pilotos seguían órdenes de Mussolini. No se acuerdan ni los de 85 años.
#21 Cada vez que alguien habla de "bandos" en la Guerra Civil muere un gatito, y cuando además se equiparan "bandos" muere un historiador.
#29 ojo, para mí el bombardeo sobre ciudad de civiles es un crimen de guerra. sobre todo entonces eran en alfombra
#21 en las guerras hay acciones bélicas y delitos de lesa humanidad. Las primeras no se juzgan, las segundas sí.
#36 la justicia debe encontrar a los culpables. Si vuelves a leer mi mensaje verás que yo no estoy diciendo quién era el culpable.
#21 No deben morir impunes, ni sus nombres dejar de ser marcados como asesinos.
#78 qué chorrada
#19 Discrepo. Un tipo malo tiene secuestrada a tu mujer y tus niños. te ordena matar a otra persona si quieres recuperarlos. Quien comete el crimen eres tu, pero a quien hay que juzgar es a quien te ha coaccionado.
A ver si tu te crees que esos pilotos tenian muchas mas opciones aparte de subirse a ese avion y bombardear una ciudad...
#36 Citando a Porco Rosso: «No, prefiero ser un cerdo a ser un fascista»
#38 Solo te digo que ojala nunca te tengas que ver en dicha tesitura. Que la defensa de unos derechos se realiza muy comodamente desde detras de un teclado, pero cuando tienes a un hijo de puta apuntando a la cabeza a tu mujer o a ti mismo, las barreras morales comienzan a ser muy difusas...
#42 Mi respuesta era a esto: "A ver si tu te crees que esos pilotos tenian muchas mas opciones aparte de subirse a ese avion y bombardear una ciudad... " Y sí, tenían muchas opciones antes de ser pilotos de la Italia fascista. No me vengas con falaces falsos dilemas.
#43 Me reafirmo en lo dicho: "Ojala nunca te tengas que ver en dicha tesitura"
#45 Gracias. Eres muy condescendiente :-P
#36 En todo caso, lo suyo es que se investigue, no que se deje en el olvido por cuestiones vagas como: "es que fue hace mucho tiempo, es que les obligaban a hacerlo si no los mataban, es que..."

A los que esgrimís estas tonterias ante delitos es que nunca habeis estado delante del juez o jueza o en una sala de justicia si quiera.

Luego seguro que os indignais cuando el juez deja en libertad a Urdanga "el que manga"... "Es que es pariente de la casa real"... En fin, puede parecer calzador, pero en el fondo tiene la misma base jurídica que vuestros "es ques" de memoria histórica.
Ganas de perder tiempo, dinero y enmierdar la justicia en un proceso inútil. Si hace 80 años del bombardeo, incluso aunque los pilotos hubieran sido muy jóvenes, digamos 20 años de edad, ahora serían centenarios. Vaya gilipollez.
#2 La justicia se sirve igualmente fría y en fiambre. Si no se ajusticia a nadie al menos se siembra para que no se olvide, que aquí olvidamos demasiadas cosas.
#2 Que no es eso, hombre, que no es eso. Que la cosa va de que no queden impunes los crímenes de lesa humanidad, que por cierto, no prescriben.
#8 No es eso tampoco. Para crímenes de lesa humanidad los que ha perpetrado ETA contra la Guardia Civil en Durango, y el Ayuntamiento no tiene ni ha tenido ninguna intención de investigar ni de querellarse contra nadie por ese motivo. Y el hostigamiento continúa.
#31 Dónde vas, manzanas traigo.
#31 Eso mejor que te lo vayas quitando de la cabeza porque ya lo intentaron algunos y la Audiencia Nacional dijo que nanai, que está totalmente descartado que las acciones de ETA puedan ser considerados delitos de «lesa humanidad» al no haberse tratado de ataques sistemáticos contra la población civil por motivos discriminatorios, sino que sus acciones se centraron en personas determinadas. www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20160408/la-audiencia-nacional-espa
#2 Investigar lo ocurrido y quienes son los responsables no es enmierdar la justicia, precisamente es lo contrario, buscar justicia. Que te parezca una gilipollez es una opción, pero desde luego a ti no te están haciendo perder el dinero ni el tiempo. Por ultimo, tu opinión es tan valida como cualquier otra, pero deberías tener un poco de respeto por las personas que fueron muertas en ese bombardeo, victimas del golpe de estado de Franco al igual que los miles de desaparecidos durante los 40 años del régimen criminal. Gracias por tu comprensión.
Es que esto no es buscar justicia. Primero porque los pilotos no pueden ser considerados responsables, eran militares y cumplían órdenes como cualquier otro soldado en una guerra, en todo caso los responsables serían los mandos que ordenaron el bombardeo.

Por otro lado, fue una guerra ¿qué coño espera la gente que ocurra en las guerras? Algunos arguís que es que los italianos no habían declarado la guerra a España, así que fue un acto ilega, Claro, que este argumento olvida la ayuda soviética…   » ver todo el comentario
#35 el que tiene que decidir si es una chorrada o es procedente es el juez..... para eso se ha puesto la denuncia para que el juez esclarezca
#47 Por esa regla de tres la condena a la tuitera de carrero blanco es correcta y justa, porque como lo ha dicho un juez los demás ya no podemos opinar, ¿no?
#48 opinar puedes opinar pero el que decide es el juez, si las partes no estan de acuerdo con el resultado se puede apelar el veredicto en un tribunal superior, y si se llega al maximo organo ya no hay nada mas que rascar, las leyes pueden ser justas o injustas, pero nadie puede quitarle el derecho a denunciar a ninguna parte que se sienta agraviada... sobre todo cuando llevan 80 años negando que las cosas sucedieron tal y como sucedieron y te obligan a poner una denuncia para que un juez emita un veredicto y asi nunca mas nadie podra volver a negar lo sucedido, no se trata de condenar a nadie... se trata de que nadie pueda volver a negar la verdad
#49 A ver, aclárate: primero me dices que quien tiene que decidir si es una chorrada es el juez. Ahora me dices que sí, que puedo opinar (y opina que es una chorrada)

por otro lado, no sé qué parte puede sentirse agraviada...¿algún superviviente de aquel bombardeo presenta la denuncia? Y por lo que he leído en la noticia y lo que sé de historia, nadie niega que ocurriera, es obvio que sucedió, así que ¿qué están denunciado? Porque si lees el artículo no especifica en qué consiste esa…   » ver todo el comentario
#55 Tecnicismos. A día de hoy lo verdaderamente importante es que bombardearon una población, no el hecho de que lo hiciesen sin declaración de guerra previa. Eso pudo ser importante en los años 30 a nivel político. Pero 80 años después, cuando ni el régimen español ni el italiano han sobrevivido, es totalmente irrelevante.

Como si ahora a alguien le importase si Gengis Kan envió a su emisario al Imperio Corasmio antes de invadirlos en el S. XIII...
#55 no no, si tengo las cosas muy claras aqui el unico que pretende sembrar confusion eres tu

si hubieras expresado tus opiniones detras de un , creo que... me parece que... estarias expresando una opinion, sin embargo en todas las ocasiones has hecho una afirmacion, cosa que le corresponde decidir al juez, no a ti... hola amigo soy coco y vengo a contarte la diferencia entre opinar y juzgar xD

si llevan 80 años negando que fuera la aviacion italiana y aparecen documentos que prueban que…   » ver todo el comentario
#59 ¿que yo pretendo crear confusión? Yo sólo he dicho que me parece una chorrada y he explicado mis motivos ¿eso es crear confusión? Madre de dios....

¿y de dónde te sacas que llevan 80 años negando que fuera la aviación italiana? Eso es invención tuya, porque se sabe desde siempre.

Más tonterías para intentar defenderte: que los descendientes de un bombardeo es normal que pongan una denuncia para esclarecer los hechos. ¿pero tú de dónde sales? Vamos, que ya imagino a todos los…   » ver todo el comentario
#70 ofendido? nah ni mucho menos, no se pq habria de ofenderme, al fin y al cabo es completamente cierto que simplemente estaba especulando hasta encontrar una respuesta semilogica desde mi punto de vista con los pocos conocimientos que tengo, lo que si que dice la noticia es que la aviacion italiana no participo de forma oficial, y el hecho de que la asociacion haya empleado todos estos años buscando documentos y haya presentado la denuncia cuando los ha encontrado me ha hecho suponer el…   » ver todo el comentario
#71 Jjajajj...muy bueno :-)

No sé qué pinta el pp, pero aparte, bien.

Lo de los mecánicos te he dicho que puede ser, que estoy de acuerdo contigo, pero no puedes negar conmigo que confundir pilotos con mantenimiento (ni siquiera con el resto de la tripulación del bombardeo) dice muy poco de los conocimientos del periodista, y por tanto hace dudar mucho de la noticia. De todos modos la tripulación de los bombarderos italianos no era tan grande como comentas, tanta gente era más bien en…   » ver todo el comentario
#72 una cosa es que se sepa y otra muy distinta que se encuentren pruebas, la noticia es que se han encontrado pruebas y en base a ellas se ha puesto una denuncia
#17 Hay una diferencia muy grande entre investigar lo ocurrido e interponer una querella criminal. Lo primero siempre está bien, sin plazos. Lo segundo, pasados 80 años, es una estupidez.
#2 "Quien olvida su historia está condenado a repetirla" - Jorge Santayana
3 aviones y 45 pilotos.
#5 Serían como los albañiles españoles. Uno cavando la zanja y 14 mirando y dando consejos.
#52 probablemente. Eso o se intenta comparar Durango con Dresde.
#5 Los pilotos tienen que descansar, los aviones con una revisión para ver que está todo en orden ya basta y vuelta al aire.
#67 no he revisado el convenio en tiempos de guerra.
Ya los tenemos, solo nos falta desenterrarlos y mandarlos a la cárcel y que se pudran o lo que sea en ella. 8-D 8-D
El capitalismo es el padre y el fascismo la criatura.
#7 Quién siembra viento, recoge tempestades.
#11 Al que madruga, Dios le ayuda
#18 Y todos los ahorcados mueren empalmados.
#7 Ajá, cuéntame más, por eso Mussolini, Hitler y Primo de Rivera venían del socialismo.
#22 no hombre no, la falange era un partido liberal, que me lo ha dicho mi cuñado
#22 Eran tan socialistas que la aristocracia, la Iglesia, los grandes industriales, los terratenientes y los bankeros no sabían si levantar la mano o el puño.

Tal era la confusión entre los multimillonarios de la época que muchos no sabían si financiar a los Partidos Comunistas o al Glorioso Alzamiento y al NSDAP.

Estaban confundidos porque los ricos, la Iglesia y los bankeros de aquellos años decían "estos vienen del socialismo.

Seh, lo he leído en Libertad Digital, que eran lo mismo que los socialistas. Bueno en realidad lo que he leído es que los socialistas eran musho pior.
#28 Si leyeses algo aparte de El Diario o Rebelion, por ejemplo en las memorias de Speer se ve la lucha continua de los industriales y el propio Speer ante la voluntad de control de Hitler y Bormann de la producción.
#33 Las víctimas de la LOGSE que por aquí pululan aún no han llegado a la lección de conceptos complejos, por eso les cuesta tanto comprender algunas composiciones como nacional-socialismo.
#33 El Diario y Rebelión son medios perroflautas. Yo ya he dicho, por activa y por pasiva, que sólo leo el boletín interno del PCPE.
#28 Qué aristocracia y qué ricos? Banqueros? En fin...
Los únicos ricos eran las élites del partido o afines. Que por cierto, qué bonito concepto ese de "el partido", qué típico de países liberales y capitalistas
#7 Los fascistas odiaban el capitalismo.

youtu.be/JszkDHZydpQ

Aquí tienes un extracto del NO-DO del año 45. Seguramente la mitad de meneame estaría de acuerdo con lo que dice aquí este fascista.
Al margen de la noticia, qué puñetera manía de usar el vocativo incorrectamente en los titulares. Poniendo el verbo al principio de la frase queda mejor.
La prioridad en Memoria Histórica debería ser abrir y poner al alcance de la población TODOS los archivos y encontrar todas las fosas, no tanto las plaquitas y los nombres de las calles.
Pues que pidan perdón. Qué menos !! A otros ya se les pide ,no?
Entonces las ciudades alemanas tienen un trabajazo importante por delante para denunciar a pilotos ingleses y americanos.
#14 Los italianos es que pintaban mucho en la guerra civil Española :shit:
#16 Igual que los americanos en Alemania.
Los últimos monos de la cadena de mando, actúan con la cabeza lavada y con la amenaza de ser ejecutados por deserción o traición.
El ejército italiano bombardeando población civil, y sin estar en guerra, o por lo menos sin haber declarado la guerra a España. Espero que esto acabe en condena, se conozca, y sirva para acabar con esa impunidad ánte futuros ataques de este tipo, que los implicados sepan que se les perseguirá.
#25 Mussolini está acojonado por las consecuencias de la sentencia.
#54 Es más bien para el próximo Mussolini, y todos esos 'voluntarios' del ejército, que se enrolan en guerras encubiertas.
Lo que pasa es que oficialmente ni Italia ni Alemania declarararon la guerra a la republica, hubo un pacto internacional en el 36 de no intervención, y no se pueden esconder con la excusa de la guerra..
De otra manera no hubieran ganado nunca la guerra los nacionales..., o sea, que demos las gracias a estos paises por 40 años de dictadura..., aún os parece poco?
Ah, osea que ¿Elorrio, Durango y Gernika no fueron quemadas por "los rojos" como lo enseñaban en la escuela durante 50 años?
Era tan grande el descontento de la inmensa mayoría de españoles y había tantísimo apoyo popular al fascismo y contra el malvado comunismo salvaje que gobernaba España al estilo URSS que tuvieron que traerse italianos y alemanes para exterminar población civil en masa desde el aire.

Eso por no hablar de los moros y senegaleses que se tuvieron que traer también.

Todo muy "nacional", seh.
#30 Es que sin la ayuda de Hitler en forma de 20 Junkers 52 los golpistas lo habrían tenido muy jodido durante los primeros días pués aunque el ejército era profesional no tenían medios de transportes directos y buena parte de las tropas estacionadas en Marruecos no se habrían podido movilizar con la rapidez suficiente hacia la península. Sin Hitler los militares golpistas no hubiesen podido sostener el esfuerzo de la guerra durante los primeros días. No solo les salvaron de la encrucijada en…   » ver todo el comentario
#41 Para complementar un poco lo que dices, también añadiría que esa ayuda alemana e italiana no sólo fue vital al inicio de la guerra, sino durante toda ella.

La táctica de Franco, por cierto, bastante mediocre como general, lo cual le acarreo numerosas críticas de Hitler y Mussolini, era bombardeos masivos con aviones y artilleria y luego asaltar las posiciones, precisamente porque a nivel de táctica no iba muy sobrado el hombre y aparte de un ataque frontal, el hombre no tenía luces para…   » ver todo el comentario
#51 George Orwell derivo su profunda decepcion sobre la ultra izquierda de sus experiencias en la Guerra Civil, viendo como los ultras, entonces como ahora, muchas veces empeñaban muchas mas fuerzas en devorarse los unos a los otros que en luchar a los que deberian ser sus reales enemigos. Asi como la inferencia externa de ultra derecha ayudo a los franquistas, la intromision sovietica fue instrumental en destruir el bando republicano... sobre todo en Cataluña.
#30 Ya ves, y después para mantenerse en el poder, Pakito regaló la soberania "nacional" dejando que pusieran bases militares extranjeras.
Esto si que es remover mierda para nada
PADRE!!! LO DE DURANGO PADRE!!

youtu.be/JDkW-E7esHc
Y van a presentar querella también por los crímenes de las guerras carlistas que causaron en el resto de España?
En Durango, ¿Por qué no juzga a los Carlistas?
Qué putada que vayan a procesar ahora a esos pilotos, que probablemente estén en la flor de su juventud.
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menéame