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#3:
El 15M ya se reunió la semana pasada El 15M vuelve a Sol en su cuarto aniversario
La única intención de esta convocatoria es influir políticamente en la jornada de reflexión de las elecciones.
Y Podemos hace muy bien en desmarcarse de la convocatoria: Pablo Iglesias desvincula a Podemos de la protesta del 15M el día de reflexión
Publicado hace 8 años por
ninyobolsa
a
postdigital.es
La única intención de esta convocatoria es influir políticamente en la jornada de reflexión de las elecciones.
Y Podemos hace muy bien en desmarcarse de la convocatoria: Pablo Iglesias desvincula a Podemos de la protesta del 15M el día de reflexión
Publicado hace 8 años por
An66
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elboletin.com
#6:
Un derecho que no se ejerce es un derecho que se pierde, y por ello seguiremos en las calles, hoy, mañana y siempre.
Por otra parte en el Bernabeu se van a reunir 80.000 personas y no lo han prohibido
Por otra parte en el Bernabeu se van a reunir 80.000 personas y no lo han prohibido
#22:
El derecho de reunión es un derecho constitucional en el estado español:
El derecho de manifestación es un derecho que se ejerce molestando. Si no, no tiene sentido. La libertad que te concede el artículo 21 [de la Constitución Española de 1978] no es solo la de manifestarte, sino la de manifestarte donde tú quieres. Se trata de una cuestión muy delicada, pero el único límite que puede tener este derecho es el que fija la Constitución, el orden público”, señala Juan José Solozábal, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad Autónoma de Madrid. “Se trata de un derecho de libertad. Si comienzas a regularlo demasiado, acabas con él. Por eso la Constitución no lo hace depender de una autorización previa de la administración. Porque, si lo hiciese, sería un derecho prestado, concedido, pero no un derecho fundamental".
El derecho de manifestación es un derecho que se ejerce molestando. Si no, no tiene sentido. La libertad que te concede el artículo 21 [de la Constitución Española de 1978] no es solo la de manifestarte, sino la de manifestarte donde tú quieres. Se trata de una cuestión muy delicada, pero el único límite que puede tener este derecho es el que fija la Constitución, el orden público”, señala Juan José Solozábal, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad Autónoma de Madrid. “Se trata de un derecho de libertad. Si comienzas a regularlo demasiado, acabas con él. Por eso la Constitución no lo hace depender de una autorización previa de la administración. Porque, si lo hiciese, sería un derecho prestado, concedido, pero no un derecho fundamental".
#2:
Si, pero tienen que pedir permiso y no se lo dan, y si aun asi lo hacen, los van a moler a palos que es, verdaderamente, lo que estan buscando para salir en los titulares.
Comentarios
El 15M ya se reunió la semana pasada El 15M vuelve a Sol en su cuarto aniversario
El 15M vuelve a Sol en su cuarto aniversario
postdigital.esLa única intención de esta convocatoria es influir políticamente en la jornada de reflexión de las elecciones.
Y Podemos hace muy bien en desmarcarse de la convocatoria: Pablo Iglesias desvincula a Podemos de la protesta del 15M el día de reflexión
Pablo Iglesias desvincula a Podemos de la protesta...
elboletin.comLa doctrina del Tribunal Constitucional avala la celebración de manifestaciones en jornada de reflexión si la capacidad de influir en el electorado es remota.
#3 ¿has visto un "vota a X" en la manifestación?
Además, hasta la propia Delegada del Gobierno ha admitido que ya no tiene sentido el día de jornada de reflexión con la existencia de redes sociales.
#4 La Delegada del Gobierno puede opinar lo que quiera, pero no tiene potestad para inclumplir la ley.
Que cambien la Ley y entonces que se manifieste el que quiera.
#7 Como entremos en el incumplimiento de leyes y sentencias por parte de alcaldes, administraciones y hasta ministros, nos podemos aburrir. Aquí el que menos se pasa el Estado de Derecho por el culo, como hemos visto hacer a nuestra clase política.
#8 "y tú más"
#9 Sí. ¿Y qué?
Hoy mismo me he enterado de casualidad que en el Pleno del Ayuntamiento de Espartinas (Sevilla) hay un crucifijo presidiendo la sala. ¡En un estado aconfesional según la Constitución!
No hay doctrina del Tribunal Constitucional para permitir esto en un edificio público pero sí para manifestarse en jornada de reflexión.
#12 "y tú más"
Que uno se salte una ley no te faculta para que te puedas saltar tú otra. Ni que tuviéramos 5 años.
#16 Me legitima moralmente a hacerlo. En muchos países donde había dictadura y represiones brutales (que no es el caso actual de España) la gente debía cometer ilegalidades para cambiar a su país.
A ver si tenemos el respeto debido al cumplimiento de las leyes y más en situaciones de abuso del monopolio de la violencia que tiene el Estado.
#19 Justificas el incumplimiento de leyes en casos de "dictadura y represiones brutales" y luego dices que no es el caso de España.
Pides respeto al "debido cumplimiento de las leyes" y luego eres el primero en defender que se salten la ley.
Creo que no te aclaras.
#25 Creo que no te aclaras tú, pides respetar el Estado de Derecho en un país donde los poderes públicos (que son los primeros en guardar las leyes y dar ejemplaridad) no lo hacen.
Eso legitima al pueblo a hacer lo mismo. Y te vuelvo a repetir el Tribunal Constitucional avala manifestaciones en la jornada de reflexión cuando la probabilidad de cambiar el voto es remota. Y es remoto que lo cambie.
#32 Lo que es remoto es tú entiendas que si tú incumples la Ley no estás legitimado para nada.
¿Puesto que todos los partidos roban te parece que Podemos está legitimado para robar? Obviamente no.
#33 NADIE ESTÁ INCUMPLIENDO LA LEY, LO HA AVALADO EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL EN OTRAS OCASIONES.
A ver si así te enteras, chaval.
#34 #36 Estarán incumpliendo una resolución de la Junta Electoral que ha dicho que no se autorice la manifestación.
Está claro que la Junta Electoral considera que la convocatoria no entra dentro del susuesto recogido por el Constitucional.
La interpretación de las leyes corresponde a la administración y a los tribunales, no a los foreros de Menéame.
#38 Está claro que la Junta Electoral considera que la convocatoria no entra dentro del susuesto [sic] recogido por el Constitucional.
Eso opinaron también en la anterior manifestación que fue convocada y realizada y luego declarada legal por el Tribunal Constitucional, que no sólo la declaró legal sino que la convirtió en doctrina.
Quizá la que esté incurriendo en un incumplimiento del estado de derecho (sentencia del TC) sea la Junta Electoral.
#38 los tribunales ya se han pronunciado sobre las manifestaciones en la jornada de reflexion. se permte segun una sentencia del tc del 2010.
#16 que ley?
#23 La que diga Jiraiya, que tanto se queja.
#7 Independientemente de lo que diga la Ley, los ciudadanos están legitimados para ejercer sus derechos constitucionales. Al igual que los agentes del orden para hacer cumplir la leyes.
¿A qué nos sabes como acabará el choque de legitimidades? Con unos agentes del orden cohartando los derechos constitucionales de los ciudadanos que han prometido defender. Y lo peor de todo es que algunos lo disfrutarán de lo lindo.
#11 Con decenas de contusiones y hematomas "por su seguridad".
#11 Los derechos constitucionales, las leyes que emanan de esta y la interpretación que dan los organismos públicos facultados para ello dicen que no se autoriza la manifestación.
#15 Eso será en tu distopía. En el mundo del ciudadano de a pie los derechos se ejercen y si hay choque de legitimidades después la justicia decide si se han ejercido incorrectamente
#17
1º- El 15M ya ejerció ese derecho la semana pasada.
2º- Si quiere, puede volver a ejercerlo el día antes o dos días después.
3º- Nunca, en la España actual, nadie ha tenido derecho a realizar manifestaciones políticas en jornada de reflexión, por lo que no se puede perder lo que nunca se ha tenido.
#18 seguro? Y el 13 M despues de los atentados?
#26 No se convocó como una manifestación política y de hecho no se gritaron consignas políticas durante la misma (doy fe de ello). Otra cosa es que luego unos cuantos se fueran a Génova ha hacer política.
#29 ¿En la concentración se van a gritar consignas políticas? ¿Cómo sabe eso la Junta?
#18 La ley electoral española de 1985 no menciona expresamente la jornada de reflexión, aunque acota el periodo en el que se puede hacer propaganda política y pedir el voto. Así se estableció ya en 1977 mediante decreto ley y así sigue.
Existen antecedentes de manifestaciones celebradas en vísperas de comicios, como la del Día de la Mujer de 2008, que fue avalada por el Constitucional en 2010, dos años después de que el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía la prohibiera. El Constitucional argumentó que "la mera posibilidad" de vulnerar el derecho de participación política no podía anular el derecho de reunión y manifestación.
El Constitucional permite, pues, las concentraciones el día de reflexión siempre y cuando la capacidad de influir en el electorado "sea remota".
#15 La ley electoral española de 1985 no menciona expresamente la jornada de reflexión, aunque acota el periodo en el que se puede hacer propaganda política y pedir el voto. Así se estableció ya en 1977 mediante decreto ley y así sigue.
Existen antecedentes de manifestaciones celebradas en vísperas de comicios, como la del Día de la Mujer de 2008, que fue avalada por el Constitucional en 2010, dos años después de que el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía la prohibiera. El Constitucional argumentó que "la mera posibilidad" de vulnerar el derecho de participación política no podía anular el derecho de reunión y manifestación.
El Constitucional permite, pues, las concentraciones el día de reflexión siempre y cuando la capacidad de influir en el electorado "sea remota".
#13 en este caso no hay ley que desobedecer.
#15 esto no es verdad. Si crees que es así, cambia de fuentes de información porque no tienes información buena. Lo que dices solo es posible en una dictadura.
#20 Podemos no se ha tenido que desvincular porque nunca ah estado vinculado.
#7
La ley electoral española de 1985 no menciona expresamente la jornada de reflexión, aunque acota el periodo en el que se puede hacer propaganda política y pedir el voto. Así se estableció ya en 1977 mediante decreto ley y así sigue.
Existen antecedentes de manifestaciones celebradas en vísperas de comicios, como la del Día de la Mujer de 2008, que fue avalada por el Constitucional en 2010, dos años después de que el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía la prohibiera. El Constitucional argumentó que "la mera posibilidad" de vulnerar el derecho de participación política no podía anular el derecho de reunión y manifestación.
El Constitucional permite, pues, las concentraciones el día de reflexión siempre y cuando la capacidad de influir en el electorado "sea remota".
#3 Podemos se ha desvinculado, pero me temo que los medios de desinformación no lo van a desvincular, se va a llevar palos por todos lados. Yo creo que Podemos va a ser el más perjudicado con toda esta movida.
#2 lo de pedir permiso para manifestarse no pasa en las democracias, solo en las dictaduras donde el derecho de reunión está restringido.
#3
Y eso lo sabes tú porque eres del 15M, claro.
Lo que no se puede hacer en la jornada de reflexión es campaña política por un partido. No la puede hacer nadie. Y como verás mañana, en todos los medios de comunicación van a sacar, ilegalmente, políticos de los que se presentan, haciendo campaña para estas elecciones. Ya veremos lo que hace la fiscalía, pero lo que debería hacer está claro.
El que nunca la va a hacer es el 15M, que desde el principio ya dijo que era apartidista, así que no va a apoyar a nadie en detrimento de nadie.
Pero todo esto ya lo sabrás, supongo, y está de más que yo te lo cuente. Cuando alguien habla de que no se puede robar dinero público ya está automáticamente contra ciertos partidos, los que lo roban claro, y entonces se les acusa de cualquier cosa. Una pena que la gente normal sean tratadas como parias por algunos. Cion un gobierno de personas honestas esto no pasaría, pero aquí dudo que lo tengamos nunca porque los que estáis en contra, tenéis mucha fuerza.
#3 Es indiferente, y eso es una interpretación, pero el derecho de manifestación es cierto que está por encima de la jornada de reflexión.
Un derecho que no se ejerce es un derecho que se pierde, y por ello seguiremos en las calles, hoy, mañana y siempre.
Por otra parte en el Bernabeu se van a reunir 80.000 personas y no lo han prohibido
El derecho de reunión es un derecho constitucional en el estado español:
El derecho de manifestación es un derecho que se ejerce molestando. Si no, no tiene sentido. La libertad que te concede el artículo 21 [de la Constitución Española de 1978] no es solo la de manifestarte, sino la de manifestarte donde tú quieres. Se trata de una cuestión muy delicada, pero el único límite que puede tener este derecho es el que fija la Constitución, el orden público”, señala Juan José Solozábal, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad Autónoma de Madrid. “Se trata de un derecho de libertad. Si comienzas a regularlo demasiado, acabas con él. Por eso la Constitución no lo hace depender de una autorización previa de la administración. Porque, si lo hiciese, sería un derecho prestado, concedido, pero no un derecho fundamental".
Si, pero tienen que pedir permiso y no se lo dan, y si aun asi lo hacen, los van a moler a palos que es, verdaderamente, lo que estan buscando para salir en los titulares.
#2 Para manifestarse no hay que pedir permiso, sólo comunicarlo.
#10 Muy cierto lo que dices, pero pienso que si hay ir se va, me explico, yo no hubiera abandonado la puerta del sol.
#2 moler a palos seguro. Pedir permiso no, notificar.
#2 ESTOS NO NECESTAN PERMISO:
Rajoy ataca en plena jornada de reflexión a los “adanes” de la política que “florecen por doquier”
El presidente presenta en Valencia el programa marco del PP para las elecciones municipales y la candidatura de Rita Barberá a la Alcaldía
Asegura que el PP "está aquí a disposición de los españoles, no de los zascandiles"
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/21/rajoy_aprovecha_jornada_reflexion_para_atacar_los_quot_adanes_quot_politica_que_quot_florecen_por_doquier_quot_30184_1012.html
El PP, a la desesperada: irrumpe en la jornada de reflexión con mitin en Valencia
http://vozpopuli.com/actualidad/59209-el-pp-a-la-desesperada-irrumpe-en-la-jornada-de-reflexion-con-mitin-en-valencia
#2 Pues esto es como la procesión atea. Tienes todo el año para hacerla, pero hay que tocar los huevos en semana santa, porque si lo haces en otra fecha, no pasa de meramente anecdótico.
#28 Y ni eso (refieriendome a que no pasa de meramente anecdotico).
Van a detener a tantos como quepan en los calabozos, para que al día siguiente no puedan votar.
#1 Si son listos irán ya votados.
Se esta prevaricando.La mani es legal
Hay que desobedecer sus leyes que han sido creadas para sus intereses
Hombre...sinceramente yo creo que dicha concentración/ manifestación a priori...influir puede influir poco.
Otra cosa es que yo lo vea lógico...ya fue el aniversario del 15m, y no veo yo la necesidad de otra en la jornada de reflexion.
Salvo, como regalo envenenado al gobierno, si se reunen y no pasa nada...pues eso. Sin embargo, y es por donde creo que iran los tiros, si se reunen y hay intentos de disolverla por la fuerza, si que podria movilizar a indecisos a la hora de votar.
Saludos
No, no lo hace, si se atreven a sabotear las elecciones espero que los apresen y paguen por ello.
Obviamente admiro a la gente que se rebotó el 15M pero cuidado con lo de inventarse prelaciones de derechos.
Algunos quieren ser más pablistas que el Pablo.
Carmena sobre la idea de manifestarse en la jornada de reflexión: “queridos amigos, coged otro día” Carmena sobre la idea de manifestarse en la jornada de reflexión: “queridos amigos, coged otro día”
Carmena sobre la idea de manifestarse en la jornad...
teinteresa.esPablo Iglesias desvincula a Podemos de la protesta del 15M el día de reflexión Pablo Iglesias desvincula a Podemos de la protesta del 15M el día de reflexión
Pablo Iglesias desvincula a Podemos de la protesta...
elboletin.com#45 ahora va a resultar que Pablo tiene la patente de la protesta ciudadana
#45 ¿ No distingues el 15M de Podemos ?
¿ No vives en España, verdad ?
#51 Claro que lo distingo, Podemos respeta el día de reflexión y el 15M no.
#52 Vale, pues ahora saca conclusiones de por qué digan lo que digan Pablo o Carmena, al 15M le dará igual.
Mientras en cualquier iglesia se puede hacer una acto electoral el día de reflexión y el día del voto Hacer una asamblea en la calle es terrorismo Esa es la farsa electoral de este régimen dictatorial Marca España
#46 Os la cogéis con papel de fumar. Antes de que hubiera democracia ya se celebraban las misas los domingos. Dudo que la convocatoria de misa para ese mismo día sea electoralista.
No podría decir lo mismo de la manifestación.
Soy ateo, por si te quieres ahorrar el ad hominem.
#47 "democrácia" que democracia
Dudas mal!! Debes ser tan ateo que no conoces en absoluto lo que es la "iglesia".
#56 Que sí hombre. Que la misa de este domingo se convocó por las elecciones.
#57
El deber de ir limpios prevalece sobre el derecho de reunión, que los guarros y los perros y perras flautas aprovechen la jornada de reflexión para ducharse.