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#3:
En cuanto al coste de producción hay que recordar que el sistema autoregula la dificultad en función de la cantidad de cómputo presente en la red, de forma que si hay mineros que consideran no les sale rentable y dejan de minar al cabo de una cifra determinada de bloques la dificultad bajará y esos mismos mineros quizá puedan reconsiderar su decisión.
#42:
#26 Para que alguien la atacase debería dedicar recursos suficientes para tener mayor capacidad de cálculo trabajando que el resto de la red, el coste de hacer eso se ve también afectado por el potencial retorno si se valora en bitcoins, por lo tanto también los incentivos para atacarla se reducen.
Por otro lado la seguridad se basa en el principio que es más rentable ser honesto que atacar la moneda, ya que siendo honesto recibes la recompensa por el trabajo llevado a cabo mientras que atacándola necesitas invertir ingentes cantidades de valor y precisamente como resultado del ataque pones en riesgo lo obtenido con ello, ya que si baja el valor de bitcoin debido al ataque el retorno recibido también baja en consonancia.
Por otro lado la seguridad se basa en el principio que es más rentable ser honesto que atacar la moneda, ya que siendo honesto recibes la recompensa por el trabajo llevado a cabo mientras que atacándola necesitas invertir ingentes cantidades de valor y precisamente como resultado del ataque pones en riesgo lo obtenido con ello, ya que si baja el valor de bitcoin debido al ataque el retorno recibido también baja en consonancia.
#5:
Las criptomonedas han sido una estafa para la mayoría y se han forrado cuatro, los fabricantes de hardware, los que las crearon que por 4 perras se hace una moneda, los iluminados que dicen saber qué pasará el futuro que aparecen en Youtube y los exchanges.
Los demas, todos han palmado dinero.
Los demas, todos han palmado dinero.
#1:
Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año en escala logarítmica: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl
Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101
Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101
#27:
#13 Esta es la gráfica de toda la historia de Bitcoin en escala lineal: https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgWzm1g10zm2g25
Y esta la misma gráfica en escala logarítmica: https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgWzm1g10zm2g25zl
El "batacazo", como tú lo llamas, de 2017-2018 supuso que quienes compraron a $14.000-$18.000 perdieron entre el 75% y el 81% de su valor. En un "batacazo" equiparable de 2013 quienes adquirieron en máximos llegaron a perder valor en una proporción superior al 80%.
En la gráfica lineal el "batacazo" de 2013 parece que no hubiera existido, siendo su impacto en los inversores equiparable al de 2017, por contra en la escala logarítmica sí podemos ver ambas caídas reflejadas fielmente.
Y esta la misma gráfica en escala logarítmica: https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgWzm1g10zm2g25zl
El "batacazo", como tú lo llamas, de 2017-2018 supuso que quienes compraron a $14.000-$18.000 perdieron entre el 75% y el 81% de su valor. En un "batacazo" equiparable de 2013 quienes adquirieron en máximos llegaron a perder valor en una proporción superior al 80%.
En la gráfica lineal el "batacazo" de 2013 parece que no hubiera existido, siendo su impacto en los inversores equiparable al de 2017, por contra en la escala logarítmica sí podemos ver ambas caídas reflejadas fielmente.
#54:
El bitcoin tiene la friolera de 10 años y todavía no se le ha encontrado un uso cotidiano más allá de la pura especulación.
#44:
#33 aquí tienes un pequeño listado de 1000 criptomonedas muertas o sin movimiento alguno.
https://deadcoins.com
https://deadcoins.com
#7:
El desperdicio de recursos informáticos dedicados a la producción de Bitcoins era un disparate.
Había una idea genial que alguien había propuesto. Era que la creación de moneda se produjera cuando se resolviera algún problema científico útil para la humanidad
Había una idea genial que alguien había propuesto. Era que la creación de moneda se produjera cuando se resolviera algún problema científico útil para la humanidad
Comentarios
#5 No se trata de una estafa sino de una burbuja especulativa alrededor de un nuevo desarrollo tecnológico.
Siempre va haber gente que se intenta enriquecer con la especulación en el ámbito que sea.
En cuanto al coste de producción hay que recordar que el sistema autoregula la dificultad en función de la cantidad de cómputo presente en la red, de forma que si hay mineros que consideran no les sale rentable y dejan de minar al cabo de una cifra determinada de bloques la dificultad bajará y esos mismos mineros quizá puedan reconsiderar su decisión.
#1 Para observar mejor el batacazo que se dieron los que se metieron en esta burbuja en 14-18000 dejo la grafica de dos años con escala lineal.
Las criptomonedas han sido una estafa para la mayoría y se han forrado cuatro, los fabricantes de hardware, los que las crearon que por 4 perras se hace una moneda, los iluminados que dicen saber qué pasará el futuro que aparecen en Youtube y los exchanges.
Los demas, todos han palmado dinero.
Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año en escala logarítmica: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl
Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101
#25 ¿Te ha dicho un pajarito que Bitcoin está en mínimos?
#26 Para que alguien la atacase debería dedicar recursos suficientes para tener mayor capacidad de cálculo trabajando que el resto de la red, el coste de hacer eso se ve también afectado por el potencial retorno si se valora en bitcoins, por lo tanto también los incentivos para atacarla se reducen.
Por otro lado la seguridad se basa en el principio que es más rentable ser honesto que atacar la moneda, ya que siendo honesto recibes la recompensa por el trabajo llevado a cabo mientras que atacándola necesitas invertir ingentes cantidades de valor y precisamente como resultado del ataque pones en riesgo lo obtenido con ello, ya que si baja el valor de bitcoin debido al ataque el retorno recibido también baja en consonancia.
#17 Lo que está claro es que el mejor momento para comprar bitcoins fue hace 2 años y ahora, es decir, en los mínimos y no en los máximos.
#1 Mejor echar un vistazo a la evolución de los últimos 2 años.
#3 y si se vuelven a incorporar el precio bajará y de nuevo no será rentable. Así que en el punto actual "sobran" mineros.
El desperdicio de recursos informáticos dedicados a la producción de Bitcoins era un disparate.
Había una idea genial que alguien había propuesto. Era que la creación de moneda se produjera cuando se resolviera algún problema científico útil para la humanidad
#5 por 4 perras se hace una moneda
Vale, podrá ser una estafa, ¿pero, y el juego que ha dado para que todos los cuñados del mundo se creean los más inteligentes de la familia por no entender las criptomonedas qué? ¿eso no cuenta?
#13 reventó la burbuja, ya hay cerca de 15.000 criptomonedas y están en camino en 2019 otras 10.000.
25.000 proyectos de lo mismo.
Muy mal futuro tiene todo esto
#13 Esta es la gráfica de toda la historia de Bitcoin en escala lineal: https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgWzm1g10zm2g25
Y esta la misma gráfica en escala logarítmica: https://bitcoincharts.com/charts/bitstampUSD#tgWzm1g10zm2g25zl
El "batacazo", como tú lo llamas, de 2017-2018 supuso que quienes compraron a $14.000-$18.000 perdieron entre el 75% y el 81% de su valor. En un "batacazo" equiparable de 2013 quienes adquirieron en máximos llegaron a perder valor en una proporción superior al 80%.
En la gráfica lineal el "batacazo" de 2013 parece que no hubiera existido, siendo su impacto en los inversores equiparable al de 2017, por contra en la escala logarítmica sí podemos ver ambas caídas reflejadas fielmente.
#7 No basta con la idea, hay que implementarla.
Y no me consta que nadie encontrase la forma de implementarla sin requerir de una entidad de confianza centralizada que determinase quién se merece el premio y quién no. El algoritmo de bitcoin es objetivo, se puede medir de forma objetiva y pública sin intermediarios el resultado de éste.
#1 te gusta más la escala logarítmica que a mí.
Mi mantra es: "sólo los borrachos, los niños y la escala logarítmica dicen la verdad"
#3, pero ¿eso no bajará la seguridad de dicha moneda?
#3 ¿La seguridad también se autorregula?
#33 aquí tienes un pequeño listado de 1000 criptomonedas muertas o sin movimiento alguno.
https://deadcoins.com
El bitcoin tiene la friolera de 10 años y todavía no se le ha encontrado un uso cotidiano más allá de la pura especulación.
#4 El caso es que un año es un periodo donde se repiten ciertos elementos a nivel mundial y de forma cíclica y repetitiva. En ciertos meses hay que pagar impuestos respecto a lo ganado/perdido el año pasado, lo que implica que un grupo significativo de usuarios se ven obligados a vender bitcoins a la moneda local para poder pagar los impuestos correspondientes a las ventas que hicieron en el año anterior.
También son cíclicas las pagas dobles de verano e invierno en muchos países, la época de gastar más por ser vacaciones de verano o invierno, por regalos y fiestas, la cuesta de enero, etc.
Con todo un año es en cierta medida un ciclo cerrado y por ello puede ser significativo utilizar esa unidad de medida como baremo a medio plazo.
#c-38" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3077747/order/38">#38 Te respondo en # 42: El valor del Bitcoin ya es inferior al coste de producción en muchos centros de minería y algunos están desconectando su/c42#c-42
Siendo el comentario 42 las leyes del universo indican que no necesitas ninguna aclaración más.
#4 ¿Tu compraste hace 2 años? ¿Comprarías ahora?
Put your money where your mouth is.
#32 Qeu bobada... el pajarito dijo noseque de Petros...
#13 Es llamativo que establezcas el rango 14-18000 para ilustrar el batacazo que se han dado algunos. Es cómo si hubieras elegido ese rango porque te sientes protagonista, no parece haber otra excusa para elegir ese rango y no otro (hay gente que ha perdido dinero comprando cuando estaba a 100$ y hay gente que compró a 18.000$ y no han perdido dinero). No sé qué me da que no me equivoco
#10 objetivamente, vale menos que en 2017
Esta es la gráfica de su valor en 2017: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourzczsg2017-01-01zeg2017-12-31ztgWzm1g10zm2g25zl
Objetivamente vale más que en algunos momentos del 2017 y vale menos que algunos momentos del 2017. Estuvo por debajo de los $1.000 (un tercio de lo que vale ahora), y estuvo alrededor de los $20.000 (unas seis veces por encima de lo que vale ahora).
y si no pasa a valer mas, seguira valiendo menos.
Predicción atrevida donde las haya
#34 porque genera un servicio muy solicitado que aporta valor.
#49 ¿Sabes que a los que pensáis que hay información en los precios pasados se les llama "chartists"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Chartist_(occupation)
Estais buscando un tesoro, que solo va a encontrar uno, el primero, y se calcula que en Wall Street hay 200,000 como tu.
No solo tienes que encontrar un patrón útil, sino que tienes que ser el primero, pues en cuanto empiezas a comprar o vender le pasa como a fotón cuando lo observas, que cambia su posición.
"Chartists" haberlos hailos, pero los que ganan dinero con ello se cuentan con los dedos de una mano.
#12 En absoluto. Del 5 de febrero de 2018 al 4 de febrero de 2019 han ocurrido todos los eventos que son cíclicos anualmente (periodos vacacionales de verano, sean en el hemisferio norte o sur, pago de impuestos sean cuales sean las fechas en cada país del mundo, épocas festivas caigan el día que caigan en cada cultura, etc.)
Si elijes del 1 de Enero de 2017 para que lo anterior se cumpla debes elegir el 31 de Diciembre de 2017 como fecha final, lo cual no te permitiría ver los datos recientes.
#19 Yo compré a unos 500 USD y no he perdido nada, y sí he pagado una burrada de impuestos en compra-venta el año pasado por tener que regularizar cantidades de criptomoneda que no tenía ni idea de cómo coño las obtuve. Y ahora mismo, al precio actual tampoco perdería por la deducción que me podría aplicar, todo lo contrario... seguiría sacando pasta (y recuperando los impuestos pagados).
Pero esto es un ciclo (#13). Quien haya comprado lo va a recuperar. El batacazo son la mayoría de ICOs y todas esas criptomonedas que han surgido aprovechando el tirón del Bitcoin, pero el Bitcoin seguirá siendo referencia (y subirá una vez que llegue a mínimos durante este año, a mediados).
#51 Nadie lo sabe, pero si miras el RSI y el estocástico en el gráfico mensual junto al patrón de los precios tras la penúltima burbuja, todo hace pensar que el mínimo está cerca de los precios actuales. A largo plazo no parece una mala idea tomar posiciones aquí, si es que quieres meterte en el bitcoin y asumir sus riesgos.
#76 Bitcoin, Bitcoin Cash o Monero.
He comprado droga con las 3.
#32 Mira el RSI, el estocástico... Quizás pueda bajar aún más, pero esperar para apurar siempre conlleva el riesgo de que sea justo lo contrario y que después de una subida repentina te toque comprar a mucho más del precio actual, por no hablar del buscado precio mínimo. Hay un patrón fractal muy claro en el bitcoin.
#85 en mi comentarios he dicho que Bitcoin es más eficiente proporcionalmente. Si moviera el mismo volumen gastaría menos.
#81 Hay gente como la NSA que siempre han tenido esa capacidad.
Los servidores generalistas no son competitivos en el minado de Bitcoin, para éste se han fabricado equipos específicos (ASIC) que son extremadamente eficientes y les dan mil vueltas a los procesadores generalistas e incluso a las GPU.
Hay mucho PC encendido siempre suelto por ahí.
Aplica lo mismo que te acabo de describir.
#5 "Internet ha sido una estafa para la mayoría y se han forrado cuatro."
Esto me imagino que es lo que dirías en el 2000 cuando exploto la burbuja de las dot-com.
#1 Qué cansino eres con vendernos tu moto de la escala logarítmica, no hay meneo sobre bitcoin que no estés con la matraca.
Cuando esté a 1000 euros, igual se puede arriesgar algo.
Hasta entonces, burbujon.
#65 Tú lo has dicho. Si quieres asumir riesgos.
Si partimos de la base de que es una inversión de riesgo aceptamos que no tenemos ni puta idea de lo que va a pasar con el Bitcoin ni a corto, medio o largo plazo.
Al final el Bitcoin solo vale para especular.
#59 El hecho que el propio algoritmo contemple adaptar la dificultad de minado a la capacidad de cálculo aísla a la cadena de bloques de las dificultades puntuales que pueda tener algún que otro minero con sus finanzas, se seguirán emitiendo un bloque cada 10 minutos de media y la emisión de moneda seguirá en los criterios establecidos en su origen.
Es razonable que si el valor de bitcoin aumenta haya más actores interesados en invertir en minería por su rentabilidad, de eso no se concluye que el hecho que haya mineros que dejen de estar interesados en ello implique que quienes invierten o utilizan la moneda, quienes operan con ella, deban perder interés en la herramienta, deban dejar de utilizarla. El valor se establece en el momento en el que sus usuarios la utilizan, son éstos quienes con sus operaciones establecen su valor. Los problemas de la minería son problemas de los mineros, precisamente el autoajuste de dificultad automático (y manual con consenso si hace falta) aísla a los usuarios de la cadena de bloques de los problemas económicos puntuales que puedan tener los mineros.
Hablar de "coste de producción" es en realidad engañoso, producir un bitcoin cuesta muy poca energía, bastaría con un ordenador de sobremesa para minarlos todos, el motivo que eso no es así es por que los distintos mineros compiten entre sí para ser ellos quienes emitan esas monedas, y es esa competición la que tiene un coste energético para los mineros. Esa competición lo que aporta no es producción de moneda, que es constante, si no que aporta seguridad a la moneda, hace más dificultoso que alguien altere sus registros contables.
Y la seguridad es siempre un elemento que se contrapone al coste, suele ser inviable económicamente conseguir un 100% de seguridad, se invierte lo que se considera razonable para mantener un nivel de seguridad aceptable, lo que no es razonable se considera parte del riesgo que se asume.
#13 Ese no es ni de lejos el mayor batacazo del Bitcoin, la moneda a lo largo de su historia ha tenido repuntes similares o mas abultados, lo que pasa que esta de 2017 ha sido la mas mediatica. Te adjunto la "burbuja" de 2014 en la cual el bitcoint en cuestion de 2 meses paso de costar poco mas de 100$ a 1.122$ para volver a caer a 197$ en menos de un año... El bitcoin ha vivido muchos picos ya que es un mercado altamente volatil y especulativo, por eso la gente que no para de repetirme y enseñarme la grafica del pico de diciembre 2017 para demostrarme que es una burbuja pinchada demuestra que no tiene ni puta idea, el bitcoint ha pasado por altibajos mucho peores de como se encuentra ahora y hasta el momento se ha recuperado de todos, veremos con el tiempo que ocurre con este.
Vendo Nvidia GTX 1070 por no poderla refrigerar.
https://www.xataka.com/especiales/la-pesadilla-de-comprar-una-tarjeta-grafica-en-la-era-del-bitcoin-y-ethereum
#2 Para Nvidia va a ser duro si, tienen un stock muerto de muchísimas tarjetas orientadas al sector gaming / minería. Sólo que los gamers no pensaban dejarse ese pastón. Ahora a ver que pasa, AMD fué más cauta y seguramente salgan a la larga beneficiados, dedicando en avance lo que no han perdido en apostar por la minería.
#1 mejor poner la gráfica de los últimos 10 años
#71 Ahora piensa en el volumen de dinero que mueve la banca actualmente, el volumen de dinero que mueve el Bitcoin actualmente e imagina si el segundo tuviera que gestionar lo primero. Probablemente no habría energía suficiente en el mundo para ello.
#78 Lo sé. He leído algunos libros al respecto. Lo que importa de las gráficas del pasado es que la gente reacciona de forma parecida ante situaciones parecidas. Los mercados especulativos son una pugna constante entre los que creen que el precio subirá y los que creen que bajará, así que los movimientos de precio reflejan una parte importante de las expectativas de corto, medio y largo plazo sobre un activo. Un movimiento fuerte en una dirección refleja una mayoría que piensa de esa forma, abarcando inversores con estrategias para diferentes plazos. Los movimientos pequeños suelen ser producidos solamente por los que operan intradía.
#6 Entonces habría que ponerlo desde 1 de Enero 2017, no del ultimo año. ¿verdad?
#27 No confundas 'perder' con el valor del activo. La pérdida o ganancia sólo se realiza a la hora de convertir el activo en otro activo, y es en ese momento cuando se puede computar si ha habido pérdida o ganancia.
Yo de momento mantengo mis activos de BTC porque no es el momento para vender obviamente (y aún haciéndolo sacaría pasta), de hecho estoy esperando a Junio para comprar. Es un ciclo, y como tal, volverá a lo mismo.
#34 No creas, la minería de bitcoins ya estaba cerca de consumir el 1% de la energía a nivel mundial, que parecerá poco pero es una barbaridad. De hecho, está por encima del consumo anual de países como Singapur.
Dudo mucho que la industria del porno tenga semejante peso sobre el consumo eléctrico, de hardware, o de lo que sea.
#40 No se, John, a mí la gráfica del Bitcoin me trasmite bastante debilidad, soportando como puede el soporte de 3500, pero si cae de esa cifra volverá a pegar otro batacazo. Yo no veo síntomas de mejora por ningún lado, de hecho el ciclo actual es muy parecido al anterior (el de 6500) que acabó con pérdidas del 50 %. Si yo tuviera que apostar diría que en dos o tres meses habrá otra caída fuerte, y después de eso probablemente se vuelva a estabilizar. Veremos
#5 Sí, pero las criptomonedas no nacieron para especular sino para sustituir a las monedas Fiat.
Lo que ha sido una estafa ha sido el meterse a invertir en eso, pero todas las burbujas van asín.
#10 si no pasa a valer mas, seguira valiendo menos
Tu afirmación es inatacable. Una vez mi médico me dijo: "eso se le curará solo, si no se le cronifica". Me fastidió bastante, la verdad.
Solo contesto para decir que bitcoin es deflacionaria por diseño.
#61 Si baja de precio mucho podría sustituir al plomo en las municiones, y con ventaja al ser más denso. También es mejor conductor que el cobre.
#156 Está la electromigración, pero la vida de un PC es limitada en cualquier caso.
#54 comprar drogas en la deepweb, sin intermediarios, sin control de Estados y sin bloqueos/censura.
No digo que sea bueno o malo, pero piensa si te parece poco y las posibilidades que tiene esto.
En Venezuela la gente está pudiendo sacar su dinero (han habido confiscaciones de oro en la frontera) y resistir a la inflación.
#5 Empecé a comprar criptomonedas en marzo de 2017 y nunca jamás he estado en negativo. Aún hoy sigo doblando la inversión inicial. Debo ser uno de los 4. ¡¿Me gustaría saber quien son los otros 3?!
Es buena noticia cuando una burbuja de especulación se comienza a desinflar. A ver si podemos comprar gpu de nuevo a un precio razonable (o según cuentan de nvidia, aun mas baratas)
#93 Ya ya. Eso sería lo ideal.
#1 ni te molestes, cuando el precio esta bajo nadie quiere comprar aunque sea el momento idóneo por mucho que se lo expliques, cuando sube y está en plena burbuja todo el mundo quiere comprar por mucho que les expliques que no es el momento.
Buenas noticias para gamers y Data Scientists
#38 Esa es la idea central de blockchain, si.
Por ahora se ha demostrado cierto.
#7 En realidad el coste del modelo de minería de Bitcoin es inferior al coste del modelo actual de banca.
#69 joder es que te metes en un terreno farragoso cuando piensas en utilizar más de una GPU. Nosotros hemos tenidos todos los problemas habidos y por haber. Uno bastante curioso es que las GPUs están tan juntas que no hay hueco entre ellas para que los ventiladores funcionen bien por lo que tendrás que tirar de un poco de bricomanía y sustituirlos por refrigeración líquida.
#3 Me metí en este hilo para decir esto mismo. Bien explicado. Es algo previsto en la definición del bitcoin, por lo que no representa ningún problema para el uso de la moneda.
#55 Además es estéticamente bonito.
y entretenido
#53 Que manía... a efectos fiscales, tú pagas sobre la ganancia o pérdida de capital a la hora de realizar la operación.
Patrimonialmente, no tengo ni idea, pues resido en una país donde no hay el abrupto de dicho impuesto.
#2 trae, ya te lo compro yo para jugar al Resident evil 2 remake
#5 Los de hardware?
pues los resultados de Nvidia sacados la semana pasada no son buenos https://techcentral.co.za/nvidia-shares-crash-18-on-weak-outlook/86951/
#7 Diez veces menos que el desperdicio de recursos informáticos dedicados al porno. Y no veo a nadie quejándose...
#20 Esta difícil, nvidia no para de subir precios de las nuevas para no devaluar todo el stock que aún tiene, y eso sumado a las pérdidas que registraron el último trimestre... https://www.extremetech.com/gaming/284601-nvidia-stock-smashed-on-weak-earnings-turing-woes
#50 Cuando bitcoin pierde valor quienes poseen bitcoins pierden valor, otra historia es si contabiliza como pérdida a nivel de ciertas declaraciones fiscales y cuales son las implicaciones a nivel de ciertos impuestos.
Por ejemplo para el impuesto de patrimonio el valor de cotización sí se tiene en cuenta aunque no se haya transformado en nada durante ese año, para el cálculo del patrimonio cuenta el valor de la cotización ya sea a 31 de diciembre o la media anual o alguna fórmula de algún tipo, pero sí cuenta. Si estás obligado a declarar el patrimonio y lo que declaras un año es inferior a lo que declaraste el anterior (sin comprar ni vender nada), lo que ha ocurrido es que tu patrimonio ha perdido valor.
#79 Si, estoy madurando lo de los petros...se ve una oportunidad de oro.
#c-100" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3077747/order/100">#100 Lo que explico en # 27 quizá te permita comprender mejor la razón de usar esa escala: El valor del Bitcoin ya es inferior al coste de producción en muchos centros de minería y algunos están desconectando su/c27#c-27
#82 A ver si el mercado bajista acaba con la retórica de oro digital/reserva de valor/chorradas varias. Las criptomonedas deben ser útiles como medio de intercambio de valor, no como inversión ni apuesta.
#7 Mentira.
Los recursos se dedican a llevar la contabilidad de la moneda, que cuenta ha mandado dinero a que otra cuenta, el "ledger". Dicha contabilidad se paga inicialmente con bitcoins nuevos que el sistema crea tan fácilmente como poner un 2 donde había un 1.
También hay una comisión por gestión que es la que a la larga será el único ingreso de quienes llevan la contabilidad, la "minería".
#67 Te veo muy Maduro en el tema.
#3 es si? Creo recordar que la dificultad varia en funcion de los bitcoins creados, y cuantos mas hay mas dificil es sacar nuevos bitcoins, asique no varian tanto en la cantidad de gente que esta produciendo si no, en la cantidad e bitcoins producidos en el momento. Cada vez costara mas minar independientemente de cuanta gente lo este intentando.
El ahorro a oro y propiedades. El resto, humo y espejos.
#48 no seas miseria y tira a por una Titan RTX. Eso sí como no te dediques a predecir apuestas deportivas no la rentabilizas en la vida
Cuando se dice "coste de producción" en realidad quiere decir "energía" que es la verdadera razón por la cual su cotización es imposible que nunca llegue a los valores estratosféricos de los que se hablaba.
Para llegar a esos valores el bitcoin tendría que haber sido el mayor sumidero energético del planeta.
#63 Bueno lo hemos hablado otras veces, subida de valor es subida de consumo energético (más minado), ese es el factor limitante.
#73 Un solo bitcoin es capaz de mover toda la economía mundial, pues puede ser subdividido tanto como haga falta.
#40 buah, me haré rico. No se lo digas a más gente. Es la misma predicción que me da un robot de 5$ que compré y que me genera cada día, sin esfuerzo, desde casa, y que me permitirá asumir mi libertad financiera y hacer aquello que siempre he deseado, a la vez que tener más tiempo para disfrutar con los amigos.
#14 En 2019 con el petamiento de la burbuja si hay más de 10 es un milagro
25k monedas? en https://coinmarketcap.com/
#64 El límite teórico al que nos haces referencia es el consumo de toda la energía del Sol en forma de esfera de dyson únicamente para el minado de Bitcoin.
Es ciencia ficción.
Y aún así eso tampoco es razón para que supusiera un freno en el valor de la cotización, aunque quienes minen no tuvieran posibilidad física de aumentar su consumo de energía nada impide a los usuarios de la cadena de bloques intercambiar transacciones por valor superior.
#108 Ambas cosas son ciertas.
A lo que tú te refieres es que cada vez es más difícil obtener bitcoins minando por que la cifra de bitcoins que se recibe con cada bloque minado se va reduciendo con el tiempo. Empezaron siendo 50 bitcoins por bloque, luego 25 bitcoins y ahora estamos en 12,5 bitcoins por bloque. Más adelante se seguirá reduciendo.
Eso ocurre creo recordar cada 4 años aproximadamente, a partir de un número de bloques específicos se reduce a la mitad la recompensa.
A lo que yo me refería es a otro tipo de dificultad, que es el número de ceros a la izquierda que debe tener el hash calculado para que sea aceptado como válido, producir un hash sin requerir ningún cero delante es trivial, es una operación con un coste energético despreciable. Pero conforme vas añadiendo como requisito que tenga más y más ceros delante las probabilidades de conseguirlo en el primer intento se van reduciendo, hasta tal punto que si el requisito es suficientemente grande se requieren muchos equipos trabajando durante una media de 10 minutos para que exista una probabilidad alta de que salga uno de esos resultados. Es equiparable a que se tirasen 100 dados y te pidieran que los 10 primeros sacasen un 6 y el resto lo que quieras, si aumentas el requisito a que sean los 30 primeros los que tengan un 6 la dificultad de sacar ese resultado crece muy rápidamente.
Es esa dificultad la que se autoajusta de forma automática cada ciertos bloques (de media 2 semanas si no recuerdo mal), y lo hace calculando cuanto tiempo han tardado en salir los bloques anteriores y ajustando la dificultad para que de media salga un bloque cada 10 minutos.
En algún caso de criptomonedas alternativas se han encontrado que la ausencia de mineros era tal que no era realista esperar a que ocurrieran esa cifra de bloques, por lo que por consenso modificaron el código de la criptomoneda para hacer un cambio a mano.
#116 No es lo mismo tener una vivienda en propiedad valorada en 200 mil euros que el hecho que debido a una crisis inmobiliaria haya pasado a tener un precio de mercado de 100 mil euros. Tú puedes seguir viviendo igual en ella pero tienes menos riqueza, si necesitas por algún motivo convertir esa vivienda en líquido podrás obtener menos cuantía por esa vivienda a menos que puedas esperar a que varíe su precio.
Por lo tanto sí has perdido valor con la crisis inmobiliaria, aunque no notes sus efectos inmediatamente y según vayan las cosas puedas no llegar a notarlo.
#106 Por ejemplo en los contratos de alquiler para los incrementos se aplica el IPC interanual, que es el mismo concepto que describo en mi comentario. Tiene todo el sentido del mundo.
#107 Una vivienda tiene valor aunque no la vendas, es en base a ese valor teórico o de mercado que se aplican ciertos gravámenes, hay ciertos impuestos que se pagan en función de su valor aunque no se produzca ninguna compra/venta.
Lo que no habrás tenido son ganancias para las cuales debas pagar impuestos en base a ese concepto.
#129 Ni idea de que tiene que ver tu respuesta con mi comentario. ¿No te habrás confundido?
Estábamos hablando del criterio de utilizar un año completo como medida de ciclo cerrado para medio plazo y del uso del aspecto interanual para hacer ciertas evaluaciones.
No hablamos de tus preferencias personales si no de lo que ocurre en el planeta entero con varias culturas y costumbres y elementos que influyen en la economía de las personas de forma cíclica.
#131 O como garantía para obtener "valor líquido".
Una garantía que se ve reducida, pierde valor, según sea el precio de mercado de las viviendas equiparables.
#112 La nueva economía se puede hacer mejor
#34 El porno no es un desperdicio de recursos informáticos. Crea muchas fuentes de trabajo
#8 Podriá ser en función de los recursos dedcados a la resolución del problema
#137 Por que gastas muchísimo más en electricidad e incluso desgaste del equipo, si es que eso se produce, que con lo que estadísticamente puedas obtener con ello.
#135 El hardware especializado para minar bitcoin no sirve para nada más, a menos que la NSA quiera minar bitcoin no tienen absolutamente ninguna razón para tener equipos especializados de ese tipo.
#142 El ciclo no tiene que ver con bitcoin si no con la actividad humana, las personas sí tienen que ver con el valor de bitcoin.
#145 Podrá ser de la forma que dices si alguien lo hubiera implementado así y fuera viable, no me consta que haya ocurrido ni lo uno ni lo otro.
#148 Bitcoin durante su historia ha pasado por caídas muy significativas en varias ocasiones, el hecho que a ti la gráfica expuesta de un modo u otro te evoque pronósticos futuros específicos no cambia los argumentos de fondo por los que defiendo que la escala logarítmica permite ver de forma más fiel los movimientos de cotización y el impacto de las subidas y caídas en aquellos que hayan podido invertir en ello.
Aquí tienes una lista de algunas de las caídas fuertes de Bitcoin:
Cabe destacar que de todas esas grandes caídas se ha recuperado y ha aumentado su valor superando ese pico, excepto obviamente de la última que es la que estamos comentando. Lo que ocurrirá en el futuro lo desconocemos.
Añado también esta otra gráfica con las caídas porcentuales de las distintas caídas fuertes y su duración:
#164 Claro que tiene todo que ver.
Cuando analizamos el euro es igual si cotiza a 10 respecto a una moneda o si cotiza a 1.000 respecto a una moneda, lo que importan son las variaciones porcentuales.
Si decidieran que te cambian todos los billetes de 10 euros por billetes de 1.000 euros y así con el resto de papel moneda y con tu cuenta bancaria te quedarías igual, habría cambiado la nomenclatura pero el valor relativo sería el mismo, la barra de pan ya no costaría 0,60 euros si no que costaría 60 euros y todo seguiría igual.
La cifra absoluta no te dice nada. Lo que sí te dice algo es su evolución, su cambio porcentual.
Una empresa que haya emitido 10.000 acciones y coticen a 800 euros cada una puede decidir que esas 10.000 acciones se conviertan en 1.000.000 de acciones y éstas pasarán a valer 8 euros cada una. La empresa no habrá incrementado su valor en absoluto, las acciones habrán pasado de 800 euros a 8 euros sin que haya cambiado el valor de la empresa en absoluto, simplemente es un cambio de nomenclatura. Que pasasen de 800 a 1.000 es igual de relevante a que pasasen de 8 a 10. Exactamente igual.
No tiene sentido analizarlo de ninguna otra forma.