Pavel Durov desmonta algunos mitos sobre Telegram (ENG)

Escuché que Facebook tiene un departamento completo dedicado a descubrir por qué Telegram es tan popular. Imagínese a decenas de empleados trabajando en eso a tiempo completo. Estoy feliz de ahorrarle a Facebook decenas de millones de dólares y regalar nuestro secreto gratis: respetar a tus usuarios.

[#1 fral]

Yo ya por fin me di el gusto de eliminarlo de mi tlf. Ya la mayoría de mis contactos tienen Telegram y tengo a Signal sólo para SMS en vez de la aplicación que vino de fabrica.

[#3 Dsociaty]

#1 como la mayoría de tus contactos tienen Telegram, vas tú y lo borras?

Que lo del distanciamiento social es solo en persona nada tiene que ver con las redes sociales!

[#5 fral]

#4 Fue a punta de campaña de fastidio día sí y día también, aunque al final lo que los convenció fueron las varias caídas que tuvo Whatsapp el año pasado.

#3 Bueno es que tampoco ayudaba que los pocos que todavía me seguían contactando por el Whatsapp se la pasaban era enviando tonterías.

[#6 Jakeukalane]

#5 se refiere a que por el comentario parece que borraste Telegram. Aunque por el contexto se sobreentiende que borraste WhatsApp

[#4 uno_d_tantos]

#1 Que suerte tienes... Yo me salí hace 3 o 4 años y más de la mitad de conocidos se olvidaron de mi.

[#58 kelosepas]

#4 ¿¿¿¿Mas de la mitad???? Joder, pa suerte la tuya, macho.

[#8 orangutan]

#1 ¿Y qué sentido tiene usar Signal para los sms ?

[#10 Desactivado]

#8 Lo usa porque lo ha dicho Elon Musk por Twitter, no sé con quién hablara pero lo usa.


Igual gestiba el app los sms de la SIM y evita ser leídos por terceros. A saber.

[#11 snkarcade]

#10 ¿gestiba ? Explicate por favor

[#12 Desactivado]

#11 Gestiona, cosas de escribir con móvil.

[#16 snkarcade]

#12 OK , te entiendo

[#26 paco_camps_2011]

#8 #10 Yo no uso Signal, pero si uso otra app distinta a la que viene de fabrica para los SMS, uso QKSMS que está en Fdroid. La uso porque no me apetece usar la app de Google, paranoico que es uno, además como app me gusta mucho mas QKSMS que la de Google.

[#29 lithium777]

#26 Gracias por la aportación. Alguna otra app para gestionar los contactos y las llamadas? Me rechina que google los gestione

[#39 paco_camps_2011]

#29 Simple Dialer, también en Fdroid.

[#35 fral]

#8 #10 Lo tengo sólo como reemplazo de la app de sms que vino de fábrica que es bastante mala y no lo uso para más porque para el resto uso Telegram, pero Signal lo había instalado antes que Telegram hace un par de años. La verdad es que aunque pueda ser superior en cuanto a seguridad, también tiene menos prestaciones que Telegram en cuanto a chat.

[#41 sad2013]

#8 y qué sentido tiene usar sms? Hace años que no mando ninguno

[#42 orangutan]

#41 ¿Pero los recibes?

[#43 sad2013]

#42 eso sí. De vez en cuando alguno con un código para introducir en alguna web/app

[#44 orangutan]

#43 Pues entonces si lo usas

[#24 Desactivado]

#1 En esa labor estamos algunos, no entiendo que se resistan a dejar WhatsApp, si Telegram es mucho mejor.

[#2 Desactivado]

Amén.

[#7 balancin]

Podría explicarle lo mismo a facebook que al gobierno ruso, de hecho.

https://coub.com/view/16luil

"Myth 2. “Telegram is Russian”. In fact, Telegram has no servers or offices in Russia and was blocked there from 2018 to 2020 [5]. Telegram is still blocked in some authoritarian countries such as Iran, while WhatsApp and other “supposedly secure” apps have never had any issue in these places."

[#9 Desactivado]

Meneame es el lugar donde todo el mundo usa Telegram, Signal y borra WhatsApp.
Total como nadie le manda ningún WhatsApp, salvo en grupos. ¿A quién le va importar?

[#13 Cpt_Harlock]

#9 y no te olvides que también todos usan linux de escritorio...

[#14 BejarBurel]

#13 y ninguno tenemos televisor en casa

[#19 sofazen]

#14 en el altar del televisor tenemos una piedra de grapheno

[#30 bokepacha]

#14 ESO no es posible, porque todos vemos los documentales de la 2

[#45 xalima]

#30 y solo escuchamos Radio 3. Y vemos cortometrajes en vez de cine mainstream

[#15 Desactivado]

En base a la evidencia, Telegram tiene muchas más funcionalidades útiles, es un hecho. Como una gran mayoría uso los dos. Whats por obligación social.

[#17 sesky]

#15 Creo que nunca mandé un mensaje por Telegram a ningún conocido o amistad, pero en el asunto de grupos de ciertos temas, prensa, bots, música, etc... Telegram en esto es imprescindible

[#22 sofazen]

#17 #18 en mi caso todos mis amigos y conocidos (mi madre hace tiempo que tiene los dos) ya están usando Telegram. Así que he podido borrar WhatsApp

[#18 noexisto]

#15 Igual. Y me cuesta horrores que la gente use Telegram y mira que es mejor en mil cosas

[#46 xalima]

#18 ha pasado siempre: vhs vs beta, por ejemplo...
La borregada siempre elige lo peor.

Yo estuve año y medio sin WA y tuve que rendirme por culpa de los del curro. Eso sí, estoy en Telegram desde el día cero y de forma muy activa

[#23 benderin]

#15 Yo conservo el wasap por los familiares viejunos y algún conocido recalcitrante, pero la gran mayoría de mis contactos sociales habituales usan Telegram, así que estoy valorando seriamente desinstalar el was.

[#20 xalima]

Escuché que Facebook tiene un departamento completo dedicado a descubrir por qué Telegram es tan popular. Imagínese a decenas de empleados trabajando en eso a tiempo completo ... Me complace ahorrar decenas de millones de dólares en Facebook y revelar nuestro secreto de forma gratuita: respetar a sus usuarios ... Millones de personas están indignadas por el último cambio en WhatsApp Términos, que ahora dicen que los usuarios deben enviar todos sus datos privados al motor de anuncios de Facebook [1]. No es de extrañar que el vuelo de usuarios de WhatsApp a Telegram, que ya lleva unos años en marcha, se haya acelerado …… Con unos 500 millones de usuarios y creciendo, Telegram se ha convertido en un problema importante para la corporación Facebook. Incapaz de competir con Telegram en calidad y privacidad, WhatsApp de Facebook parece haber cambiado al marketing encubierto: los editores de Wikipedia han expuesto recientemente varios bots pagos que agregan información sesgada en el artículo de Wikipedia de WhatsApp [2] .

También hemos detectado bots que se propagan de manera inexacta información sobre Telegram en las redes sociales. Estos son los 3 mitos que están promoviendo:

Mito 1. “El código de Telegram no es de código abierto”. En realidad, todas las aplicaciones cliente de Telegram son de código abierto desde 2013 [3]. Nuestro cifrado y API están completamente documentados y han sido revisados por expertos en seguridad miles de veces. Además, Telegram es la única aplicación de mensajería en el mundo que tiene compilaciones verificables tanto para iOS como para Android [4]. En cuanto a WhatsApp, ofuscan intencionalmente su código, imposibilitando la verificación de su encriptación y privacidad ...

Mito 2. “Telegram es ruso”. De hecho, Telegram no tiene servidores ni oficinas en Rusia y estuvo bloqueado allí desde 2018 hasta 2020 [5]. Telegram todavía está bloqueado en algunos países autoritarios como Irán, mientras que WhatsApp y otras aplicaciones “supuestamente seguras” nunca han tenido ningún problema en estos lugares ...

Mito 3. “Telegram no está encriptado”. Todos los chats de Telegram se han cifrado desde su lanzamiento. Tenemos Secret Chats que son de un extremo a otro y Cloud Chats que también ofrecen almacenamiento en la nube distribuido y seguro en tiempo real [6]. WhatsApp, por otro lado, no tuvo cifrado durante algunos años y luego adoptó un protocolo de cifrado financiado por el gobierno de los Estados Unidos [7]. Incluso si asumimos que el cifrado de WhatsApp es sólido, se invalida a través de múltiples puertas traseras y la dependencia de las copias de seguridad [8]. | Solo en 2019, Facebook gastó casi 10 mil millones de dólares en marketing [9] (supongo que esto incluye bots pagos en Wikipedia y otros sitios) ... A diferencia de Facebook, Telegram no gasta dinero, y mucho menos miles de millones de dólares, en marketing.

Creemos que las personas son lo suficientemente inteligentes como para elegir lo que es mejor para ellos. Y, a juzgar por los quinientos millones de personas que usan Telegram, esta creencia está justificada ... |

[1] - WhatsApp les da a los usuarios el ultimátum - Compartir datos con Facebook o perder acceso

[2] - En diciembre de 2020, el artículo de Wikipedia sobre WhatsApp tenía la etiqueta "Este artículo puede haber sido creado o editado a cambio de pagos no revelados, una violación de los términos de uso de Wikipedia". Aquí se analiza la investigación relacionada.

[3] - Código fuente de Telegram

[4] - Construcciones reproducibles para aplicaciones de Telegram

[5] - Sobre la resistencia digital en Rusia

[6] - Sobre el cifrado de Telegram

[7] - El gobierno de EE. UU. Financió el cifrado de WhatsApp

[8 ] - Por qué WhatsApp nunca será seguro

[9] - Gastos de marketing en Facebook de 2010 a 2019

[#21 uxxx]

las tias buenas no usan telegram

[#27 paco_camps_2011]

#21 Será porque no hay tíos buenos en Telegram

[#31 Desactivado]

#27 Discrepo: yo estoy en Telegram 👻 👻 👻

[#47 xalima]

#21 jajaja te crees tú eso

[#25 mninm]

#21Las tías buenas no usan WhatsApp.

Fuente: mi propia experiencia, ninguna tía buena me ha escrito ni ha contestado a mis mensajes en esta aplicación.

[#28 slepo]

Sobre el mito 1 que menciona durov, se centra como siempre en el lado cliente, pero que yo sepa el código del servidor no es open source, por lo que no se ha validado.

Sobre el mito 3, aunque los chats por defecto supuestamente son seguros, solo los privados como menciona son end-to-end (en WhatsApp ya lo son todos, al rey lo que es del rey). Por lo que si el código del servidor no es open source, hay que fiarse de su palabra sobre que los Cloud chats son seguros.

A mí durov me cae bien, me gusta mucho telegram y lo uso mucho (en mi empresa es el sistema que usamos), incluso he desarrollado sobre su api de bots, pero me está pareciendo oportunista con estas declaraciones y además modula la información a los usuarios sobre lo que es open source en el mismo comunicado que dice que cree en "la inteligencia de los usuarios "

[#32 Desactivado]

#28 Hombre, a ver... si el cliente utiliza cifrado extremo-a-extremo que está demostrado que no se ha roto, da igual lo que pongas en el servidor.

[#34 slepo]

#32 lo que he escrito es que en los "chats normales" no es extremo a extremo.

[#36 Desactivado]

#34 Ah, cierto. Ahí te doy la razón. De hecho, yo descubrí de rebote los "chats secretos", y lo de que no sean los chats por defecto lo considero un fallo. En si es o no intencionado, ya no entro.

[#49 xalima]

#34 en los chat cloud (los normales) se cifra en nube. Los secretos, extremo a extremo

[#54 slepo]

#49 eso es lo que he dicho yo (debo escribir fatal porque nadie me entiendeee) y ha añadido el buen slepo (mola hablar en tercera persona), "como el código del servidor no es open source, no se ha podido auditar y nos hemos de fiar de que es seguro"

[#48 xalima]

#28 con todo el respeto, no es oportunista. Siempre ha defendido ese discurso, solo ha salido a recordarlo

[#55 slepo]

#48 sí, pero lo que parece oportunista es hablar como si telegram fuera un adalid de la seguridad y al final, para los cloud chat nos hemos de fiar de que son seguros.

[#56 xalima]

#55 no sé si sabes que se ofreció una gran suma de dinero al que lo reventase. Nadie lo consiguió, corrígeme si me equivoco

[#57 slepo]

#56
sí, lo recuerdo.

Pero me parece oportunista (lo suelta por el rollo que hay ahora con WhatsApp y los nuevos TOC) y que trata al usuario de tonto (cuando él dice que ellos son guay porque creen en la inteligencia del usuario) insinuando que WhatsApp usa un sistema de cifrado que podría ser vulnerable porque lo creó el gobierno de los EEUU (que yo sepa tampoco lo ha roto nadie) aduciendo que su cliente es open source y haciendo gala de eso, como si fuera lo más. Solo su lado cliente, no dice nada del lado servidor.

De remate dice que aunque WhatsApp sea seguro el agujero está en los backups (otra polémica un poco absurda).

En fin.

Que me gusta lo que hizo con vk y con TON, que tengo mis reservas sobre lo que hizo con telegram en Rusia finalmente, pero que no todo lo que dice este tío, según mi opinión ojo, es oro. Aunque no por eso dejaré de usar telegram, por ahora.

[#59 xalima]

#57 no digo que lo sea. En mi opinión, Telegram es una app muy adelantada a su tiempo (se puede gestionar una smart home desde ella, por ejemplo), tal vez la mejor de este milenio

[#33 Adson]

Obligatorio:

https://www.securemessagingapps.com/

[#38 Muerd]

#33 pues no pone muy bien Telegram frente WhatsApp poco más o menos iguales

[#40 Adson]

#38, la verdad es que no sé cómo de actualizada está esa tabla, hace mucho que la vi. Por otro lado se centra en la técnica no en las prácticas empresariales. Pero sí, puestos a buscar alternativas mejores, diría que Signal sería mejor que Telegram pero no recibe tanto amor de la prensa.

O Threema, pero a ver cómo convences a tu familia y amigos de que suelten 4 lereles.

[#50 xalima]

#33 no cita ninguna fuente? Que yo sepa, Telegram tiene la infraestructura en Catar, si no ha cambiado...

[#53 Adson]

#50, da fechas de 2014 y 2016 2018 para auditorías, puede que haya cambiado. Dos/tres años es mucho para estas cosas. Y el mensaje que que quiere actualizarlo las pasadas navidades no lo ha quitado aún.

[#37 ed25519]

pavel cuando tenga los usuarios necesarios para vender a su hijo, vendera la empresa a google u otro y punto, tambien recuerdo una entrevista al creador de whatsapp y decia que si la privacidad donde el nacio bla bla..... que si un mundo mejor bla bla...... al final les ponen pasta y todos pasan por el aro

[#51 xalima]

#37 no lo creo. Durov tiene la pasta por castigo.

[#52 ed25519]

#51 Jan Koum y su socio ya estaban en el dollar antes de venderla a caralibro, es la misma historia no me convences .....