[C&P] El Ejecutivo dio a conocer en su integridad el PAN 2021. Y en él otra fuga relevante es la Ley de Secretos Oficiales. En la planificación normativa de 2020, la responsabilidad de ese texto recaía en el Ministerio de Defensa: "Elaboración de una ley nueva, porque han transcurrido más de 40 años desde la última modificación realizada en el año 1978". (el PAN es esto https://estaticos-cdn.elperiodico.com/zeta/public/content/file/original/2021/0831/19/plan-anual-normativo-2021-f23a661.pdf)
#3:
Otro ridículo universal, porque nos acabamos enterando de todo por las desclasificaciones de la CIA.
#29:
#28 ni podemos suficientes para hacer lo que le salga de las pelotas.
Y entre tu yo, deberían de llevarse una medalla solo por mantener alejado a Pablo Casado de cualquier puesto de responsabilidad, no lo querría ni de portero de mi casa.
#1:
Menos los precios está caterva lo congela todo
#9:
#8 Ojalá, no por las guillotinas, sino porque demostraría una pequeña capacidad de reacción por parte de la sociedad. Pero lo dudo mucho, pienso que podrían desclasificar todo lo relacionado con la transición y el 23F y no pasaría absolutamente nada. Cuatro reproches de algunos medios y partidos y el resto callando, por no decir que están absolutamente encantados con lo que se hizo.
#4:
Se mantiene el consenso PPSOE y se sigue ocultado la mierda bajo la alfombra.
#32:
#16 ¿si lo hicieran, votarías a Podemos en las siguientes elecciones?
si podemos sale del gobierno, se convocan elecciones, si se convocan elecciones ahora mismo, posiblemente gane el PP, si gana el PP (porque somos gilipollas) se aplicaran politicas mucho más alejadas del ideario politico de Podemos.
La credibilidad de un partido se gana haciendo políticas afines a tus votantes y que mejoren la vida de todos los ciudadanos, independientemente del espectro político al que pertenezcan.
Es una estrategia penosilla salirte del gobierno para regalarselo a un partido que va a hacer politicas muy alejadas del ideario de tus votantes.
El juego de tronos y la política es mucho más compleja que simplemente ser fiel a tus ideas, en muchas ocasiones vas a tener que ceder y tragar cosas que no te gustan para poder ganar otras que si son de tu cuerda.
Si eres superescrupuloso con tu manera de actuar, posiblemente venga otro que no lo sea, para quien el fin justifique los medios y te coma el bocata, no solo no habrás conseguido tu proposito, se lo habrás puesto muy fácil a quien quiere lo contrario.
Tampoco entiendo porque a Podemos se le pide una dignidad exacerbada para hacer política, viendo como han actuado el resto de partidos los últimos 40 años sin que les haya penalizado electoralmente.
#8 Ojalá, no por las guillotinas, sino porque demostraría una pequeña capacidad de reacción por parte de la sociedad. Pero lo dudo mucho, pienso que podrían desclasificar todo lo relacionado con la transición y el 23F y no pasaría absolutamente nada. Cuatro reproches de algunos medios y partidos y el resto callando, por no decir que están absolutamente encantados con lo que se hizo.
#3 Y no sé hasta que punto una vulnerabilidad que podría ser explotada por potencias o intereses extranjeros para desestabilizar el país mediante la "desclasificación" de documentos falsos sobre los que no tnedríamos información para desmentir.
#14, claro, porque el actual gobierno de PSOE y PP con los ministros
- Alberto Nadal (Trabajo)
- Teodoro García Egea (Universidades)
- Carlos Iturgáiz (Derechos Sociales y Agenda 2030)
- María del Mar Blanco (Igualdad)
- Javier Maroto (Consumo)
es responsable, como bien señala #12, de incumplimientos como este
#28 ni podemos suficientes para hacer lo que le salga de las pelotas.
Y entre tu yo, deberían de llevarse una medalla solo por mantener alejado a Pablo Casado de cualquier puesto de responsabilidad, no lo querría ni de portero de mi casa.
El problema de Pedro Sánchez es que esos apoyos salvo, en general, los de PODEMOS, no están garantizados y tienen que pactarlos (y pagarlos) pacto a pacto, ley a ley, socio a socio. Pero ahí están.
#16 ¿si lo hicieran, votarías a Podemos en las siguientes elecciones?
si podemos sale del gobierno, se convocan elecciones, si se convocan elecciones ahora mismo, posiblemente gane el PP, si gana el PP (porque somos gilipollas) se aplicaran politicas mucho más alejadas del ideario politico de Podemos.
La credibilidad de un partido se gana haciendo políticas afines a tus votantes y que mejoren la vida de todos los ciudadanos, independientemente del espectro político al que pertenezcan.
Es una estrategia penosilla salirte del gobierno para regalarselo a un partido que va a hacer politicas muy alejadas del ideario de tus votantes.
El juego de tronos y la política es mucho más compleja que simplemente ser fiel a tus ideas, en muchas ocasiones vas a tener que ceder y tragar cosas que no te gustan para poder ganar otras que si son de tu cuerda.
Si eres superescrupuloso con tu manera de actuar, posiblemente venga otro que no lo sea, para quien el fin justifique los medios y te coma el bocata, no solo no habrás conseguido tu proposito, se lo habrás puesto muy fácil a quien quiere lo contrario.
Tampoco entiendo porque a Podemos se le pide una dignidad exacerbada para hacer política, viendo como han actuado el resto de partidos los últimos 40 años sin que les haya penalizado electoralmente.
#32 Ya te digo yo que no. Todos los que dicen "Podemos debería romper el gobierno" no votarían a Podemos en las próximas elecciones, que terminaría por morir y volveríamos al bipartidismo.
#30 yo no sé lo que piensan esos partidos en este tema. Al principio se decía lo mismo del tema de la luz y al final todos esos partidos están en contra del PSOE.
Siempre lo digo, habrá acuerdos en el gobierno para que no se metan en posiciones del PSOE y el PSOE cederá por otro lado.
#4 Pero muchacho, que gobierna el Psoe con Podemos.
Ya sé que si Podemos tuviera mayoría absoluta no habría secretos, pagaríamos un cuarto de la factura de luz y el SMI sería de 2500€, pero mientras esté en el gobierno será corresponsable de todo lo que pase en él, para lo bueno y lo malo.
#32 Hombre, Podemos era el partido del "pueblo" que venía a renovar la "vieja política" del bipartidismo y acabar con la "casta".
Ahora a quedado como palmero "ay si yo pudiera" del gobierno de Sanchez.
#37 Gobierna el PSOE. Podemos no tiene poder ninguno actualmente en el gobierno, es muy minoritario. Y si no se va, debe ser por conseguir dos avances, como la subida del SMI o la todavía inalcanzable derogación de la reforma laboral del PP a lo que el PSOE da largas, en el único ministerio importante en el que figuran.
Si no abandonan es por impedir una temporada la alternancia, proveniente del consenso de PP y PSOE.
#38 cada uno hace lo que puede hacer con el poder que tiene.
Si no tienes poder y votos suficientes, las cosas que puedes hacer son muy limitadas.
De todas formas si creo que ha renovado la vieja politica del bipartidismo, ya no hay mayorías absolutas como antaño donde hacían y deshacían a su gusto con total impunidad.
Prefiero este sistema que les obliga a pactar, aunque aún falten medidas de control.
Posiblemente el gobierno del PSOE sin podemos, habría sido mucho menos social y por lo tanto peor para el conjunto de los ciudadanos.
#37 Si, llegaron a un pacto de coalición en la que se pactaron ciertas medidas, en el resto de cosas cada partido tira para su lado según su peso en el gobierno. Para lo bueno y para lo malo es lo que es. Ya se que cuesta más analizar el papel de cada uno, pero eso ya es responsabilidad de cada uno, y abono fresco para la oposición.
#38 Podemos consigue PSOE se parezca a lo que el PSOE debería ser y que nos dice que es en campaña electoral. Si eso te parece poco.... Y luego está Yolanda Díaz que no la tendríamos de Ministra de Trabajo si no fuese por Podemos.
Comentarios
Menos los precios está caterva lo congela todo
El Cambio TM.
Otro ridículo universal, porque nos acabamos enterando de todo por las desclasificaciones de la CIA.
Se mantiene el consenso PPSOE y se sigue ocultado la mierda bajo la alfombra.
El gobierno recula en cualquier cosa que hubiese.promerido antes de meter.
Transparencia marca PSOE!! La de muertos que deben tener en el armario los unos y los otros (PPSOE)
Pues la ley de secretos oficiales es de la época del franquismo ¿también habría que llamarlos fachas?
Es que si lo supiéramos todo, mañana habría guillotinas en las calles.
Es por nuestro bien...
#8 Ojalá, no por las guillotinas, sino porque demostraría una pequeña capacidad de reacción por parte de la sociedad. Pero lo dudo mucho, pienso que podrían desclasificar todo lo relacionado con la transición y el 23F y no pasaría absolutamente nada. Cuatro reproches de algunos medios y partidos y el resto callando, por no decir que están absolutamente encantados con lo que se hizo.
#3 Y no sé hasta que punto una vulnerabilidad que podría ser explotada por potencias o intereses extranjeros para desestabilizar el país mediante la "desclasificación" de documentos falsos sobre los que no tnedríamos información para desmentir.
#10 Bueno, eso es un inconveniente añadido: otros desclasifican y aquí te los tienes que creer porque no desclasifican su versión.
#4 PPSOEMOS,
El PPSOE no para la fiesta.
#12 dont worry hermano, vox nos salvará de la democracia.
#14 Tampoco
Podemos debe dejar en evidencia publicamente al PSOE y salir del gobierno si quiere tener un mínimo de credibilidad en las próximas elecciones.
#12 A surfear Karma hasta el baneo y la siguiente cuenta clon. Anda a pastar vox-bot.
#9 tristemente así sería.
Quizás un… no hemos sido nosotros, fueron nuestros predecesores y ya no están en el partido.
#2 De entrada, NO.
no nos vayamos a enterar que Felipe GalZaleX era un puto terrorista
En el PSOE han decidido tirar la toalla las próximas elecciones y asegurarse un puesto de trabajo para después.
De los republicanos monárquicos....
#14, claro, porque el actual gobierno de PSOE y PP con los ministros
- Alberto Nadal (Trabajo)
- Teodoro García Egea (Universidades)
- Carlos Iturgáiz (Derechos Sociales y Agenda 2030)
- María del Mar Blanco (Igualdad)
- Javier Maroto (Consumo)
es responsable, como bien señala #12, de incumplimientos como este
cc/ #15
#2 El cambio climático. Lo han desclasificado? ah que todavía no?? sigue siendo un secreto desconocido?
Había leído: "El gobierno talibán congela ..." y pensaba que era del EMT.
#7 No te vas a creer de cuándo es el código civil. O la LECrim...
#16 Si lo hubiese hecho al principio igual les funcionaba.
Podemos ya da igual lo que haga, políticamente está muerto y en las próximas elecciones tendrá menos votos que los peores tiempos de IU.
#23 quién sostiene a este gobierno????
Le recuerdo que el PSOE no tiene escaños suficientes para gobernar.
#28 ni podemos suficientes para hacer lo que le salga de las pelotas.
Y entre tu yo, deberían de llevarse una medalla solo por mantener alejado a Pablo Casado de cualquier puesto de responsabilidad, no lo querría ni de portero de mi casa.
#23 al menos podría pronunciarse en contra. Si no dicen nada, para mí tienen la misma postura que el psoe
#28, PODEMOS, PNV, Bildu y ERC. 120 + 35 + 6 + 5 + 13 = 179.
El problema de Pedro Sánchez es que esos apoyos salvo, en general, los de PODEMOS, no están garantizados y tienen que pactarlos (y pagarlos) pacto a pacto, ley a ley, socio a socio. Pero ahí están.
#16 ¿si lo hicieran, votarías a Podemos en las siguientes elecciones?
si podemos sale del gobierno, se convocan elecciones, si se convocan elecciones ahora mismo, posiblemente gane el PP, si gana el PP (porque somos gilipollas) se aplicaran politicas mucho más alejadas del ideario politico de Podemos.
La credibilidad de un partido se gana haciendo políticas afines a tus votantes y que mejoren la vida de todos los ciudadanos, independientemente del espectro político al que pertenezcan.
Es una estrategia penosilla salirte del gobierno para regalarselo a un partido que va a hacer politicas muy alejadas del ideario de tus votantes.
El juego de tronos y la política es mucho más compleja que simplemente ser fiel a tus ideas, en muchas ocasiones vas a tener que ceder y tragar cosas que no te gustan para poder ganar otras que si son de tu cuerda.
Si eres superescrupuloso con tu manera de actuar, posiblemente venga otro que no lo sea, para quien el fin justifique los medios y te coma el bocata, no solo no habrás conseguido tu proposito, se lo habrás puesto muy fácil a quien quiere lo contrario.
Tampoco entiendo porque a Podemos se le pide una dignidad exacerbada para hacer política, viendo como han actuado el resto de partidos los últimos 40 años sin que les haya penalizado electoralmente.
#32 Ya te digo yo que no. Todos los que dicen "Podemos debería romper el gobierno" no votarían a Podemos en las próximas elecciones, que terminaría por morir y volveríamos al bipartidismo.
#27 ¿me prestas la bola de cristal?
#30 yo no sé lo que piensan esos partidos en este tema. Al principio se decía lo mismo del tema de la luz y al final todos esos partidos están en contra del PSOE.
Siempre lo digo, habrá acuerdos en el gobierno para que no se metan en posiciones del PSOE y el PSOE cederá por otro lado.
#30 De abril: https://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-exige-cambiar-ley-secretos-desclasificar-documentos-apunten-violaciones-derechos-20210408150742.html
De Junio: https://www.publico.es/politica/secretos-oficiales-gobierno-mantiene-bloqueada-ley-secretos-oficiales-socios-urgen-reforma-cinco-anos-espera.html
De Agosto: https://www.lasprovincias.es/politica/socios-aprietan-gobierno-agenda-legislativa-20210822175420-ntrc.html
Intervención de Pilar Gagu (UP) en el Congreso en Junio:
#4 Pero muchacho, que gobierna el Psoe con Podemos.
Ya sé que si Podemos tuviera mayoría absoluta no habría secretos, pagaríamos un cuarto de la factura de luz y el SMI sería de 2500€, pero mientras esté en el gobierno será corresponsable de todo lo que pase en él, para lo bueno y lo malo.
#32 Hombre, Podemos era el partido del "pueblo" que venía a renovar la "vieja política" del bipartidismo y acabar con la "casta".
Ahora a quedado como palmero "ay si yo pudiera" del gobierno de Sanchez.
#37 Gobierna el PSOE. Podemos no tiene poder ninguno actualmente en el gobierno, es muy minoritario. Y si no se va, debe ser por conseguir dos avances, como la subida del SMI o la todavía inalcanzable derogación de la reforma laboral del PP a lo que el PSOE da largas, en el único ministerio importante en el que figuran.
Si no abandonan es por impedir una temporada la alternancia, proveniente del consenso de PP y PSOE.
#39 Gobierna el PSOE con Podemos en coalición.
#38 cada uno hace lo que puede hacer con el poder que tiene.
Si no tienes poder y votos suficientes, las cosas que puedes hacer son muy limitadas.
De todas formas si creo que ha renovado la vieja politica del bipartidismo, ya no hay mayorías absolutas como antaño donde hacían y deshacían a su gusto con total impunidad.
Prefiero este sistema que les obliga a pactar, aunque aún falten medidas de control.
Posiblemente el gobierno del PSOE sin podemos, habría sido mucho menos social y por lo tanto peor para el conjunto de los ciudadanos.
#32 No comparto tu visión, simplemente creo que se están infectando al lado del PSOE cuando se toman estas derivas.
Secretos oficiales = Felipito & Cía. metidos hasta el fondo en mierda.
#42 vale, ¿tu qué harías y qué crees que pasaría?
Recuerda que tu misión es cumplir tu programa electoral
#7 Y los pantanos!
(no sigo muy bien tu logica)
Mucho prometer y muy progresistas, pero cuando llegan al poder se parecen mucho al PP..
#2 "El cambio tranquilo" (ZP)
#2 El Giro de 360º
#40 Capitán obvius, eres tú?
#37 Si, llegaron a un pacto de coalición en la que se pactaron ciertas medidas, en el resto de cosas cada partido tira para su lado según su peso en el gobierno. Para lo bueno y para lo malo es lo que es. Ya se que cuesta más analizar el papel de cada uno, pero eso ya es responsabilidad de cada uno, y abono fresco para la oposición.
#38 Cuanto cinismo...
#38 Podemos consigue PSOE se parezca a lo que el PSOE debería ser y que nos dice que es en campaña electoral. Si eso te parece poco.... Y luego está Yolanda Díaz que no la tendríamos de Ministra de Trabajo si no fuese por Podemos.
CC #41