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#4:
A mí me parece estupendo y ojalá se pudiera hacer desde mañana pero creo que las cosas han de ir paso a paso y antes de reducir la jornada unos pocos deberían de prohibir las horas extras para todos y atacar los sitios donde se abusa de ellas
Estamos hablando de bajar a 32 cuando hay sectores que de norma son 60, intentemos primero que todos estemos en 40 reales
Estamos hablando de bajar a 32 cuando hay sectores que de norma son 60, intentemos primero que todos estemos en 40 reales
#30:
Yo estoy totalmente en contra de la jornada laboral de 4 dias...bastante tengo ya con emborracharme viernes y sabado hijos de puta, ¡AHORA TAMBIEN LOS JUEVES!
#18:
#12 pues en los sectores en los que "casualmente" los empresaurios se quejan de que no encuentran trabajadores
La inspección debería entrar de oficio, aunque cueste creer hay gente que trabaja en semiesclavitud y no denuncia, el estado tiene la obligación de proteger a los trabajadores aunque éstos no quieran denunciar
La inspección debería entrar de oficio, aunque cueste creer hay gente que trabaja en semiesclavitud y no denuncia, el estado tiene la obligación de proteger a los trabajadores aunque éstos no quieran denunciar
#14:
El Ministerio de Industria dispone de un presupuesto de 10 millones de euros para dar ayudas a empresas que reduzcan la jornada laboral de sus empleados
A mi esto me huele a mierda, lo siento.
Empresas como telefónica necesita d everdad ayudas para probar? Que otras empresas hay? Quien las gestiona? Que sea todo transparente que de este país me fio -1.
No me parece bien la verdad, es como la mítica empresa Andaluza que tenía jornada de 4 días pero no decía que era porque se la estaba inflando de dinero público por ello.
Control de jornadas y que las empresas contraten más gente menos horas.
A mi esto me huele a mierda, lo siento.
Empresas como telefónica necesita d everdad ayudas para probar? Que otras empresas hay? Quien las gestiona? Que sea todo transparente que de este país me fio -1.
No me parece bien la verdad, es como la mítica empresa Andaluza que tenía jornada de 4 días pero no decía que era porque se la estaba inflando de dinero público por ello.
Control de jornadas y que las empresas contraten más gente menos horas.
#5:
Excelente noticia. No hay otra que reducir los días de trabajo.
Comentarios
¿Llegará esto a algo?
#1 Eso mismo se preguntaban cuando se trabajaba de lunes a domingo
Yo cuando lleva el viernes a las 6:30 soy un harapo humano.
A mí me parece estupendo y ojalá se pudiera hacer desde mañana pero creo que las cosas han de ir paso a paso y antes de reducir la jornada unos pocos deberían de prohibir las horas extras para todos y atacar los sitios donde se abusa de ellas
Estamos hablando de bajar a 32 cuando hay sectores que de norma son 60, intentemos primero que todos estemos en 40 reales
Excelente noticia. No hay otra que reducir los días de trabajo.
#4 40 reales son 10 pesetas.
#6 2 duros
#5 Reduciendo el sueldo proporcionalmente, claro.
#8 Antes se trabajaba de sol a sol y se ganaba menos. Se prohibió esa salvajada y no veo que los sueldos no hallan cambiado desde entonces..
Reducir días no tiene porqué ser reducir sueldo, no están relacionados para nada.
#9 A mi me tienes convencido. Ahora te toca con los empresarios.
#10 Pues a los empresarios les pasará como a los de hace décadas, que tendrán que evolucionar, lo mismo que evolucionaron los que hacían trabajar de sol a sol por dos duros.
#4 ¿En que sectores se trabaja 60 horas? ¿Lo permite la ley?
Porque la ley llega hasta donde llega, si hay sectores donde la ley se salta, que los trabajadores denuncien o hagan huelgas.
#2 Y de Sol a Sol.
El Ministerio de Industria dispone de un presupuesto de 10 millones de euros para dar ayudas a empresas que reduzcan la jornada laboral de sus empleados
A mi esto me huele a mierda, lo siento.
Empresas como telefónica necesita d everdad ayudas para probar? Que otras empresas hay? Quien las gestiona? Que sea todo transparente que de este país me fio -1.
No me parece bien la verdad, es como la mítica empresa Andaluza que tenía jornada de 4 días pero no decía que era porque se la estaba inflando de dinero público por ello.
Control de jornadas y que las empresas contraten más gente menos horas.
#3 Yo la verdad es que nunca he tenido que trabajar los viernes por la tarde, sólo de pensarlo me dan escalofríos.
Ahora llevo unos años haciendo jornada intensiva y dejo de trabajar entre las 3 y las 4 todos los días.
Yo solo espero que al final no lo implementen solo para la administración, lo que hagas ponlo por ley para todo el mundo.
Creo que se puede abrir un debate interesante aquí, pero el hecho de darle dinero público a una empresa para que la gente trabaje menos no me gusta nada de nada.
Veo que #14 también opina igual.
#12 pues en los sectores en los que "casualmente" los empresaurios se quejan de que no encuentran trabajadores
La inspección debería entrar de oficio, aunque cueste creer hay gente que trabaja en semiesclavitud y no denuncia, el estado tiene la obligación de proteger a los trabajadores aunque éstos no quieran denunciar
#6 Eso son 2 "duros"
#4 Mientras las horas extras sean reconocidas, remuneradas, limitadas y se cumplan los periódos de descanso, todo según marca la ley, no que por qué habría que prohibirlas.
Con lo que hay que acabar es con los abusos y los chanchullos.
#10 Si el gobierno bonificara a las empresas con estos horarios ya verías como se subían al carro rápido.
Haces rebajas en las cuotas de la SS
#4 Creo que no son cosas incompatibles. Perseguir el fraude es algo que debemos hacer, pero también podemos ir haciendo cambios legales para mejorar las condiciones de todos.
Ya era hora, pero mira k regalar dinero a una empresa para provarlo...los han tenido que comprar literalmente.
#1 Dependerá de los resultados del piloto
#18 El estado no es dios, no puede estar en todos lados. En este caso, como en la violencia de género, hay que fomentar que se denuncie, si no se hace es complicadisimo que el estado pueda intervenir.
#4 Falso dilema. Ya se está trabajando también en perseguir las horas extra ilegales y no remuneradas.
Joder, hay que pasar unas oposiciones ya.
Porque si creeis que en las empresas normales esto va a pasar antes de que nos jubilemos, vais listos
#10 Ya se les "convenció" de las 40 horas y no fue el fin del mundo sino al contrario. No veo por qué pasar a 32 debiera ser distinto.
#17 Es el coste de hacer un experimento para recoger datos y sacar conclusiones.
Yo estoy totalmente en contra de la jornada laboral de 4 dias...bastante tengo ya con emborracharme viernes y sabado hijos de puta, ¡AHORA TAMBIEN LOS JUEVES!
#1
Si, a que cuando se acabe la subvecion todos a 5 dias.
#19 NO, esto son 2 duros
#12 funcionariado
#25 es gratis
https://www.mites.gob.es/itss/web/atencion_al_ciudadano/FORMULARIOS/index.html
#24 En manos de quién estamos, ¿de Alonso?
#12 #18 No solo en esos, en el mismo sector del metal es normal hacer 60 horas todas las semanas, pagadas eso sí, pero superando lo permitido.
#1 A ver, para trabajos de "jefe" bien pagados, que no pasa nada por trabajar un día 6h en vez 8h, es una buena solución.
Ganas un 20% menos, menos presentismo, y sacas el mismo trabajo. Ejemplo:
https://elchapuzasinformatico.com/2022/06/telefonica-jornada-laboral-reducida-sueldo/#:~:text=Telef%C3%B3nica%20Espa%C3%B1a%20empez%C3%B3%20las%20pruebas,de%202021%20poni%C3%A9ndola%20en%20marcha.
Ya las subcontratas sacarán el curro de verdad.
Para trabajos duros, en los que se echan horas extra (remuneradas o no) y que no están especialmente bien pagadas, ahí no creo que llegue mucho.
#1 Si, a que el gobierno regale 10 millones a empresas afines.
#8 Dependerá de la producción o al menos debería.
Espero que valoren en su estudio el impacto económico en la sociedad de gente con 3 días libres gastando más en restaurantes, hoteles, turismo, etc...
#25 que el estado no tenga medios para hacerlo no quita que sea su obligación, hemos estado muchos años que la inspección de trabajo era un chiste, parece que la ministra quiere potenciarla, esperemos que la dejen
Por otro lado estoy de acuerdo contigo en que hay que mentalizar a la gente que debe denunciar pero eso es cuestión de tiempo y se verán los avances más a largo plazo
#30 No ganas para sustos
En mi empresa desde hace como dos se probó a cerrar los viernes por la tarde. Nos han mantenido los sueldos y no ha pasado nada, se sigue sacando el mismo trabajo y todo sigue igual, solo que ya no venimos a trabajar los viernes por la tarde. Estoy seguro de que en muchos sitios se puede hacer este tipo de cambios sin que se note apenas. En otras empresas entiendo que será más difícil.
#9 Eso de que no tiene que ver para nada...
Tengo que pagar el mismo salario para una recepcionista de lunes a jueves, y además contratar a otra para los viernes.
Si no lo ves, macho...
#3 Pues yo soy un harapo humano desde el lunes a las 9:00
#4 Totalmente de acuerdo contigo ... y empezando por las microempresas no por la administracion.
#12 A todas las cosas que se han dicho ya, mi mujer por ejemplo, tiene semanas que trabaja 56 horas, por convenio. Es lo que tiene trabajar a turnos. A cambio, otras semanas trabaja 16.
Al final del año te digo que trabaja menos horas que yo, que hago 39 a la semana.
#3 #45 Parafraseando a un compañero: yo los lunes hasta que me tomo el café del viernes soy un harapo humano
Pues no sé. Tuve unos años reducción de jornada, y obviamente, de sueldo. Pero no de trabajo.
Esto me suena a lo mismo. Menos horas en el trabajo, menos salario, pero sacar lo mismo. Eso no se reduce.
#25 ... no el estado no es dios pero #18 wictor69 te lo ha explicado como dios.
#4 No, a las 32. Y los que no se hayan actualizado que se vayan a tomar por culo. Y si alguien está haciendo 60h que avise a la puta Inspección, que no sé a qué cojones está esperando.
Hace décadas la peña peleaba y así conseguían mejores condiciones, estar ahora con que "a ver si hacemos las 40h de hace 100 años" me parece una puta broma.
#47 Yo también he trabajado a turnos muchos años y al final tenías una semana de 56 y otras de 24, lo que importaba era el cómputo global de horas que no superasen las marcadas por convenio. De hecho nos quedábamos lejos, trabajábamos una media de 19 días al mes, pero claro, fin de semanas y festivos incluídos.
#9 Reducir días no tiene porqué ser reducir sueldo, no están relacionados para nada
Entonces no sé por qué quedarse en 32 horas semanales por el mismo sueldo, mejor pidamos 5. O 1, ya que estamos.
#15 En Barcelona es bastante común, incluso trabajar todo el verano sin jornada reducida (y de paso criticar a los que la tienen en Madrid, Málaga, Sevilla...). Aunque lo dijese el convenio. Se ve que hay mucho padefo en Barcelona.
#52 Que me vas a contar, que coincido con ella un fin de semana al mes, y yo los tengo todos.
#39 Eso de medir la producción de forma más o menos exacta es una quimera en la gran mayoría de puestos. Incluso en el caso de que se establezcan unos baremos, estos pueden variar con el tiempo o puede que no dependa del trabajo personal de cada uno.
Aparte están los puestos que requieran que haya alguien que cubra todos los horarios (dependientes, camareros, enfermeros, vigilantes....) si se reduce el número de jornadas la empresa debe contratar nuevo personal que cubra esos horarios, y lógicamente eso tiene un coste independientemente del incremento de productividad que pueda haber.
Entiendo que pueda haber empresas donde se mantenga el sueldo como una forma de mejorar las condiciones de los trabajadores y para tenerlos contentos y que sean más productivos, pero imponerlo obligatorio como norma general puede generar graves perdidas económicas a muchas empresas.
#21 Eso, muy buen momento para aumentar más el gasto o reducir ingresos de la SS:...
#56 Claro, a eso me refiero. En algunas empresas más o menos la producción puede llegar a ser similar o cercana, pero por ejemplo en una empresa donde se necesite 24x7 y estén a base de turnos, si metes una jornada de 32 horas vas a necesitar contratar a un 20% más de personal, eso es, tener un 20% más de gasto, es una burrada. En ese tipo de empresas o rebajan los salarios o lo veo complicado.
#4 ¿pero legalmente quien tiene jornadas de 60h?.
#1 Pues no, porque es una prueba subvencionada por el gobierno, con lo que no sirve como prueba real de nada.
Pues otras 150 probarán trabajar 6 días.
Ah, que lo normal es trabajar 48 horas.
#49 ¿No nos leemos las noticias?
La pretensión es financiar parte del impacto que en los primeros compases pueda tener la reducción de jornada -que no de sueldo- sobre la facturación de dichas empresas.
Ahora bien, más vale que lo cumplan.
#59 legalmente nadie pero desde cuándo la ley ha sido un impedimento para un jefe sin escrúpulos o para un trabajador sin cerebro??
#5 ¿Por? ¿Lo dices para repartir los puestos de trabajo entre más gente?
#57 más tiempo libre, la gente gasta más, más recaudación por IVA.
#64 si, así es
#37 "Para trabajos duros, en los que se echan horas extra (remuneradas o no) y que no están especialmente bien pagadas, ahí no creo que llegue mucho. "
Justamente ése pensamiento hay que erradicar, trabajos duros o no, si se necesita hacer horas para terminar una labor habrá que contratar a más personal, la justificación de que "hasta que no esté limpia la cocina no te puedes ir" no vale, claro, lo que no se quiere es pagar a más gente, pero justamente ahí está el tema:
Ahora que está en todas las noticias lo de los pobres hosteleros que no encuentran camareros (pa'trabajar 12hs seguidas), saltó un camarero en Suiza diciendo: "yo trabajo mis 8hs y me voy a casa, que ya viene mi compañero a continuar el día", y para ello hay que estar dispuesto a pagar 6€ la birra. Pues éso, no se puede basar un negocio en el que el rendimiento se mida en lo poco que pagues a los trabajadores, sino en lo bien que gestiones tu negocio.
Igual los precios han de subir, los sueldos han de subir... y las horas, de TODOS los trabajos, han de bajar.
#51 Correcto. Hace ya años que debería haberse implementado (que en 100 años algo ha mejorado la productividad). De todos modos yo lo introducirá por ley para todas las empresas reduciendo 2 horas/semana por año y en 4 años ya estaría hecho y coste al 33% empresa,33% deducciones estado y 33% trabajador. Al final el trabajador cobraría 2,5 horas semana menos aprox pero en el corto plazo. A medio plazo todo se ajustaría como siempre hace...y que haya currantes que pongan peros
#67 La realidad es testadura. En consultoría no faltan candidatos para trabajar, y hacen semanas de 50 y 60 horas.
¿Funcionarían igual contratando chavales para hacer 10-20 horas mientras uno hace 40h? Pues seguramente no, ya que la gente que trabaja 50-60 horas a la semana normalmente es la que hace salgan los proyectos.
#54 Es lo que tiene, terminar tu jornada laboral e ir te a la playa a darte un chapuzon o ir a jugar volley playa luego de salir de la oficina. Los padefos de fuera de Barcelona debe joderle mucho.
#32 Me encanta esta película, solo por eso te voto positivo.
Harley y Marlboro
#40 correcto, ni de coña llegas a fin de mes con tanto gasto adicional.
hace nada ni dios se planteaba el teletrabajo, ahora hay los negacionistas de la semana laboral de cuatro días...
#69 Mira, has dado con un consultor justamente y coincido además con muchas empresas consultoras con las que lidiamos a diario para sacar los proyectos.
Si se trabaja 50 o más horas a la semana es por que el proyecto está mal gestionado: bien se vendió poco tiempo para contentar o atraer al cliente, bien por que el director de la tarea lo gestionó mal, bien por que cuando surgieron los mil y un problemas durante el proyecto no se puso en evidencia y se quiere seguir gestionando con los mismos recursos cuando hacen falta el doble.
En consultoría es una de las áreas dónde mejor se puede implantar las reducciones de jornada, te pongo el caso de la empresa Software del Sol (y aclaro que un ejemplo no es representativo de todo), no se me ocurre una labor en la que no se pueda partir el trabajo seguramente lo habrá... y para ello seguro que hay alternativas, bien que si ése día trabajaste 9hs seguidas la próxima semana se te compensen...
... y por supuesto y algo que hay que interiorizar y hacer ver a los empresaurios es que las horas de más se pagan, si en las consultoras se echan horas por un tubo es por que no las pagan, si las pagasen verías como se vende/planifica mejor el proyecto..!!
#11 a muchos no les entró en la mollera hasta que los mataron a pedradas dentro de las fábricas, igual deberíamos rescatar tan noble tradición
Es una medida que está claro que no todas las empresas pueden implantar, sobre todos las que subsisten estrujando y exprimiendo al trabajador hasta la última gota.
#12 Camionariado.
#15 En Europa se trabaja los viernes por la tarde tan ricamente. Eso sí, a las 5 de la tarde, sea lunes o viernes, acabas tu jornada y nadie te mira raro (te miran raro precisamente por lo contrario, si te quedas a echar horas)
A mí me costó acostumbrarme a eso (junto a otras cosas, como que la pausa para comer fuera tan solo de 30 min.) pero al final lo prefiero a llegar al viernes con la sensación de que lo único que he hecho durante la semana es trabajar y dormir.
#72 Depende tu salario, vamos digo yo no???
"Empresas" de informática, diseño, marketing, consulting, asesoría.... Todas ellas muy productivas y que no dependen de contratos con la administración.
Anda yaaaaa!!!!?
#53 O en vez de 40 horas hagamos 60 por el mismo precio, así pasta que se ahorran.
#44 Repito, antes se trabajaba de sol a sol por cuatro perras, ahora no es así y los sueldos han mejorado, sino lo ves macho...
#68 No se puede implementar mientras la gente viva con la cabeza metida en el culo y carezca de pensamiento crítico.
Años me llevan llamando vago por decir que 40h es demasiado tiempo, que los horarios de 8h al día son una puta barbaridad que nos trastocan toda la vida.
Me alegro que más gente de mi edad y zentenials lo vean como yo.
#82 Los sueldos han empeorado, no han mejorado.
#84 Han mejorado con respecto al trabajo de sol a sol, a eso es lo que me refiero.