Hace 3 años | Por --665588-- a elespanol.com
Publicado hace 3 años por --665588-- a elespanol.com

"Cuando cuentas en Europa lo que sucede en Cataluña, la gente alucina", admite Ana Losada en referencia a la inmersión lingüística. "Llevamos tiempo viviendo una injusticia, una aberración, pero, como es lo común, pensamos que es lo normal". La presidenta de la Asamblea por una Escuela Bilingüe ha logrado lo que parecía impensable: que la Comisión de Peticiones del Parlamento Europeo haya accedido a investigar la discriminación del castellano en los colegios catalanes.

Comentarios

D

#7 "pero solo responde en rueda de prensa a preguntas en catalán."

No me creo que eso sea cierto.

gale

#6 Yo creo que se pueden poner mil ejemplos. Se me vienen a la cabeza Galicia o Suiza. Pero, vamos, habrá mil ejemplos de zonas bilingües. De todas formas, lo importante no es el largo plazo, es respetar los derechos de las personas ahora.

Geirmund

#26 PUES NO LO sé, habría que PREGUNTARLE a Soros y SU plan destruir Europa TAL Y como la conocemos.

StuartMcNight

#25 En resumen... catalanes, si quereis hacer en Cataluña lo que los castellanos hacen en España... montaros vuestro propio país.

¡Gran mensaje! Me pregunto que podría salir mal.

jonolulu

#4 Eso te pasa hasta en Valladolid, hulio

sid

#4 Millones? En Catalunya hay 7 millones de personas , cuantos millones han dicho buenos dias y no les han contestado?
Por otra parte , a veces digo "bon dia" a la gente y no me contesta? Donde debo denunciar esto?

D

#9 Exacto, es imposible forzar artificialmente la imposicion de un idioma u otro, y menos en el caso donde uno es 100 veces mas dominante que el otro , pero por intentarlo que no quede. Es la unica manera que tienen de mantener chiringos y endogamia funcionarial.

sid

#36 Lo dicho , se reclama el derecho a ser ignorante

sid

#48 Tu lo que estas pidiendo no es que el que se hable el castellano en los colegios sino lo que estas pidiendo es que NO SE ENSEÑE CATALAN.

f

#130 falso. es uno de los idiomas más demandados para aprender en Europa y el más demandado en USA.
sinceremente vives inmerso en el delirio nacionalista y confundes el castallano con nanolenguas españolas que necesitan una riada de millones para que no se pierdan como primera lengua en sus CCAA y ni por esas. Esta es la realidad.

f

#172 como te decía antes vives, como buen nacionalista en un mundo irreal poblado de mentiras :
https://www.mosalingua.com/en/7-most-useful-languages/
https://www.telc.net/en/about-telc/news/detail/top-5-languages-that-american-students-learn.html
y ya busca tú otros links, que te he dedicado demasiado tiempo

f

#174 jajajajajjjjjaj, ni con datos te basta. Eres como una caricatura de nacionalista cazurro . no me hagas perder el tiempo.

f

ni los has visto, no mientas cazurro

StuartMcNight

#22 lol Has visto a Illa pero por lo visto no has visto a ningún miembro del gobierno catalán.

Olé esa ración de posverdad.

Find

#32 Cómo no lo va a saber, si es una lengua impuesta por la constituciónTM

Sergio_ftv

#10 ¡¡¡ay coño!!! me autoflagelo, sorry

treu

#50 Frances en francia, aleman en alemania, catalán en cataluña. Pero según tu un idioma u otro es mas riqueza cultural lol
Nada confirmas ese cierto odio con el idioma

StuartMcNight

#53 lol Madre mía la comprensión lectora.

Igual deberías volver a una escuela con inmersión visto el fracaso de la tuya en enseñarte a leer.

Sendas_de_Vida

#52 porque ese 5% se complementan con el 100% de sus familia.
Dichos valores son más dependientes del entorno familiar. Una familia catalana 100%, le dará el mismo porcentaje. Una familia de otro idioma también le dará el 100% de ese idioma.
Es la familia quien da la fortaleza al idioma que va a utilizar en su vida. Los colegios apenas influyen.
Conozco una familia japonesa, hablan japonés y lo escriben, por sus padres, y hablan el castellano y el catalán por el colegio y el entorno.

StuartMcNight

#54 Es curioso que cuando tu mismo hablas de que la única lengua que estamos OBLIGADOS a conocer sea el castellano y en cambio la imposición sea del catalán. lol

Eres un chiste eulerian.

StuartMcNight

#56 ¡Intolerable! ¿Como se le ocurre a un restaurante no tener gazpacho en la carta?

D

#18 EXACTO!!!! todo el mundo habla español, nadie dice lo contrario. Por tanto es absurdo que les exijas catalan cuando ya saben español, o me he perdido algo? Tan complicado es decir que aprenda catalan quien quiera sin imposiciones? No sera que sin imposiciones ni dios tendria interes?

D

#3 Correcto.

Geirmund

#6 Y entiendo que ese uno debe de ser el catalán, lo contrario es un genocidio lingüístico que hace que en Europa alucinen.

Geirmund

#21 Sí, el respeto por la cultura y tradiciones de un pueblo que tú mismo reconoces en este comentario que no perjudican en absoluto al aprendizaje del castellano.

#19 Aquí lo que ha faltado es un poco de Soros.

sid

#21 Es verdad y el ingles que tampoco se imponga.
Exigimos el derecho a ser ignorantes.
Libertad ya

p

#15 Pero es que el español es la lengua oficial del país y por tanto no debería haber ningún inconveniente en hablar en español en cualquier territorio de España, del mismo modo que no debería haber ningún problema en hablar catalán siempre que el emisor y el receptor quieran, es un matiz importante, por qué es una falta de respeto obligar a una persona a hablar en un idioma en concreto y más si viene de otra parte de España y no conoce el Catalán.

S

#15 en meneame escribes en español pero al gobierno le quieres preguntar en catalán porque ¿no sabes español?...

El_Cucaracho

#38 Por esa regla de tres deberíamos dejar el castellano y aprender inglés.

p

#93 En mi opinión también es una situación anecdótica, pero es una situación que se da mucho más de lo que piensan muchos y a largo plazo puede afectar a la convivencia entre catalanes y el resto de españoles, creando odio entre ambas partes de manera innecesaria.

KimDeal

#25 en Catalunya hablar catalán no es obligatorio, ni hay ningún problema por hablar castellano, no digas tonterías.
Otra cosa es que en algunos ámbitos se exija al menos entenderlo, pero ese es otro debate.
Personalmente estoy en contra del modelo de inmersión lingüística exclusivamente en catalán, pero tampoco tolero que se digan mentiras.

D

#43 Pues igual que no puedes exigir aleman, frances; por que es ignorante decir que prefieres antes frances o aleman que catalan?
el saber y dominar un idioma NO ES GRATIS, son miles de horas , esfuerzo, tiempo, dinero.
NI UN SOLO COLEGIO privado de cataluña, y te reto a que me saques un ejemplo, ni uno solo, tiene inmersion total en catalan, vaya, que casualidad, los ricos, famosos, influyentes no quieren saber nada de la inmersion total en catalan.
Como es posible que los privados puedan elegir NO CATALAN, pero no puedan elegir NO matematicas? pues pq el catalan es accesorio, es innecesario y no es parte del curriculo obligatorio vehicular.
Hazme la lista de los 10 colegios mas caros de cataluña, NI UNO SOLO tiene inmersion total en catalan, es mucho pedir para mi hijo lo mismo que tienen los ricos? yo quiero inmersion en INGLES, o frances, o aleman, damos esa opcion? o reclamas ser ignorante?

b

#33 He vivido toda la vida en Catalunya, de padres catalanes, en primaria sólo hacía la clase de castellano en castellano, y sabes qué? Lo hablaba perfectamente, como todos, porque quieras o no aquí te relacionas con gente que prefiere un idioma a otro, y te adaptas y aprendes rápido.

En la eso la mitad de clases se daban en catalán y la otra mitad en castellano, porqué? Pues porque algunos profesores preguntaban a los alumnos en qué idioma preferían las clases, y no había ningún problema. De hecho según lo viví yo el catalán entre los alumnos era marginal, si eras catalanoparlante te comunicabas con otros catalanoparlantes en castellano, quizás porque en tu grupo había algunos que no entendían fluidamente el catalán, o quizás por miedo a ser señalado por ser "catalufo". La realidad, por mucho que no quieras verla, es que el catalán se pierde, sobretodo en las zonas muy pobladas. La realidad es que muchos niños que no hablan el catalán en casa cuando salen de la eso apenas pueden comunicarse fluidamente con este idioma. La realidad es que si hablas en castellano te entenderán en cualquier sitio (con contadas excepciones), mientras que si hablas en catalán verás que no.

A todos los que ponéis el grito al cielo por la "imposición" del catalán en Cataluña, venid a verlo con vuestros propios ojos, vais a estar como en casa. Y si tenéis algún problema, que lo dudo muchísimo, culpad al idiota que se queja porque habléis español, igual que nosotros culpamos al idiota que se queja cuando nos oye hablar en catalán fuera de Cataluña, porque sí, me ha pasado no una, ni dos, de hecho no puedo contarlas con los dedos de las manos, idiotas que me oyen hablar en catalán entre mis amigos y se tienen que meter con algún comentario desagradable. Cuando salgo a vender a ciertas ferias ni siquiera respondo de dónde soy, porque si lo hago muchos no me compran. ¿Queréis tolerancia en Cataluña? La encontrareis, igual que la encuentro yo fuera de ella, y seguramente mucha más.

Un saludo.

El_Cucaracho

#123 Sinceramente me parece mucho más útil el ingles como lengua "universal" en occidente. Solo hay que ver el número de artículos de Wikipedia o publicaciones en inglés y en castellano.

D

#20 A VER EXPLICAME ESTO, porque no lo entiendo, te voy razonando.

95% de clases en catalan y 5% de castellano dan para que todos salgan hablando castellano mejor que en castilla.
Pero 50% de catalan y 50% de castellano no darian para que todos supieran catalan???? me lo explicas.
Por qué 5% de castellano les vale para saber castellano mejor que en castilla, pero 50% de catalan no les vale para saber catalan?

ME LO EXPLICAS porque no lo entiendo, por favor?
Como sabes que un 50% no da para que salgan sabiendo ambos?? de donde te sacas eso? osea 50% durante 15 años de estudio 50% en catalan no daria para aprender catalan?

D

#34 te lo pregunto a ti, como es posible que me digas que un 5% de castellano da para saber castellano mejor que en castilla.
Pero un 50% no valga para saber catalan?

treu

#36 Te guste o no, es idioma oficial, lo que llaman riqueza cultural. Empiezo a pensar que tienes cierto odio con el idioma

D

#39 desconozco cómo funciona en Melilla. Pero si te digo que me gustaría que mi hija aprendiera en castellano y el catalán fuera una asignatura más, básicamente porque no quiero que mi hija le cueste expresarse en castellano como a los catalanes y empiece a hacer aaaa, aaaa, aaaa, para hablar.

D

#39 #39 desconozco cómo funciona en Melilla. Pero si te digo que me gustaría que mi hija aprendiera en castellano y el catalán fuera una asignatura más, básicamente porque no quiero que mi hija le cueste expresarse en castellano como a los catalanes y empiece a hacer aaaa, aaaa, aaaa, para hablar. Porque para aprender un idioma mejor el inglés. Prefiero que se exprese regular por hablar perfecramente inglés que no un idioma que no le va a servir para nada.

D

#88 Qué gente, por dios




D

#2 soys racistas y tratáis mal a los palestinos pero no a los españoles? Cuál es la diferencia de trato de uno y otro? Deberíais tratar a todas las personas por igual.

qwerty22

#15 yo he visto al ministro Illa respondiendo en catalán. Los que lo hablan no creo que tengan problemas.

D

Lo que deben haber alucinado es con el circo que hay aquí montado. Y sobre todo con el episodio de la independencia de 2017.

D

Esa lucha está perdida, los idiomas son herramientas, y como tales los hay mejores y peores.
Son mejores cuanta más gente los hable y cuanta mejor sea su literatura
El español gana por goleada

p

#46 En resumen... Cataluña quiere usar su idioma para imponer la independencia y montar sus chiringuitos políticos en contra de la voluntad de gran parte de los catalanes.

Estoy hablando de respetar a la gente que no habla el catalán y no en imponer unas determinadas políticas, ni ideología. El idioma y la política son dos cosas diferentes.

Find

#37 Gente no, milllones!

D

#40 paren las rotativas, las compañias privadas usan el idioma al que mas lleguen a sus clientes!!! quien lo diria verdad????
Esto es como cuando querian que las compañias de cine doblaran al catalan y dijeron, nanai de la china, con un par se plantaron y os comeis vuestras imposiciones absurdas con patatas.

Find

#21 El español sí que es una lengua impuesta. La Constitución obliga a su conocimiento

Find

#89 En mi opinión esa situación es anecdótica. Quien quiere creer eso le sobran motivos

Find

#85 Si no te obligan de manera directa, sí lo hacen de manera indirecta

p

#91 No es ninguna tontería denunciar la discriminación de ciertas personas por cuestiones del idioma, es un problema real, que crea muchos problemas y afectan a la convivencia entre españoles.

Find

#63 Es diferente "Tener" a que te obligen. En EEUU ni siquiera tienen lengua oficial

Find

#104 No deberías llamar mentirosa a la gente tan alegremente, se educado. Mira los porcentajes de conocimento de las lenguas de los links que he envíado antes y verás que no es así

Find

#111 Según la Wikipedia el 65% de los belgas son completamente bilingües. Ese 50% (45% en realidad) son las personas que lo tiene como lengua materna.
https://es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_de_B%C3%A9lgica

No me parece una cuestión de porcentajes. Hay que integrarse, si vas a Valonia aprende flamenco e intégrate con lo agente de allí y lo mismo para Cataluña

Find

#110 Pues ya es raro...
Aprender otro de los idiomas nacionales es obligatorio para todos los escolares suizos, por lo que se supone que la mayoría de los suizos son bilingües.
https://es.wikipedia.org/wiki/Suiza#Idiomas

D

NO EXISTE País del mundo, y reto a alquien que me saque un contraejemplo, donde ni siquiera el 50% de la poblacion domine 2 idiomas oficiales, y en cataluña pretenden que sea el 100%, osea NO EXISTE ni el 50% y en cataluña quieren que sea la amplisima poblacion.
Pues siento decirlo, es imposible, el mecanismo de como funciona un idioma hace imposible que a largo plazo en una misma region todo el mundo hable 2 idiomas, es absurdo, y por eso no existe precedente MUNDIAL. A largo plazo solo puede quedar uno.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_time_of_extinction

D

#14 genocidio linguistico no fue eliminar el latin? o que el latin conquistara por la fuerza los idiomas de la hispania pre romana?
Como puedes hablar de genocidio cuando el catalan viene de otro genocidio?
EL CASO ES LO MISMO, solo puede quedar uno, si tu crees que va a ser el catalan, pues enhorabuena, el tiempo dira.
Quita la obligacion del catalan, y veras cuanto durabais.

D

#13 en albacete solo el castellano es oficial. En cataluña no, solo el castellano es obligatorio su conocimiento. Y ni siendo obligatorio te dan clases en castellano.

D

#31 El ingles es una necesidad linguistica, el catalan no, siempre tengo el castellano para que me entiendan todos los catalanes.
Ademas, el catalan no se exige en la educacion privada, en los colegios extranjeros no se da catalan mas que como lengua extranjera 3 horas a la semana, el idioma catalan no es parte del curriculo.
cc #30 el ingles es necesario desde un punto de vista linguistico, y comunicativo, el catalan no. HAY MUCHA diferencia entre a) poder comunicarte con alguien, o b) poder comunicarte con alguien en un idioma particular. b) no es importante. lo importante es a).

D

#27 No, galicia no es un pais, y en suiza no existe un 50% de la poblacion que domine 2 idiomas oficiales:
https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Switzerland

mira la tabla. Ni el 30%!!!

D

#49 Pero no me lo has explicado, como es posible que un 5% de castellano da para dominar castellano pero 50% de catalan no de para dominar catalan, como sabes que 50% de catalan no valen para dar catalan? has hecho el estudio cientifico? los niños que van a colegios privados donde no hay inmersion total en catalan no saben catalan? Y si la familia es 100% de inmersion catalana? entonces que?

S

#59 es lo que tiene pertenecer a un país, que tienes que aprender su lengua.. qué locuraaaa!!!!!

StuartMcNight

Osea tía... en la UE flipan mucho... les digo que en Valladolid, Albacete y Toledo el 100% de las clases son en castellano y los padres no eligen el idioma..... y en cambio que en Barcelona, Vic y Berga el 100% en catalán ... y ya ves tio... no lo entienden. Es algo que no se puede explicar. ¿Como va a ser posible que en Cataluña se haga lo mismo con su idioma propio de lo que se hace en el resto del estado? En la UE me dicen... osea Caye, a las colonias hay que imponerles el idioma.

StuartMcNight

#16 No se. ¿Por que no eligen los padres el idioma de la educación en Melilla?

D

#51 Que se enseñe a quien quiera, pero tu no quieres eso, tu quieres IMPOSICION, a lo mejor yo prefiero que mi hijo la hora de catalan la tenga de refuerzo de ingles o para aprender frances, te parece?
Lo que yo pido es que lo que sea innecesario, accesorio, y que no haga falta para poder comunicarte, sea opcional, tu no quieres eso, tu no quieres opcional, quieres IMPONER, pq sabes que con libertad se os acaba el cuento.

D

#55 y aleman en suiza, y en liechstestein, o frances en canada, y en valencia cual? valenciano?
El idioma es un medio, no un fin, tu quieres que sea un fin, no un medio, tu lo usas politicamente, tu no quieres libertad, quieres imposicion.
"Pero según tu un idioma u otro es mas riqueza cultural "
YO no quiero que mis hijos aprendan por riqueza cultural, sino por necesidad linguistica, por utilidad. Para riqueza cultural el latin, no te fastidia; tu tienes una vision florero y artificial del idioma pq sabes que de otra forma no te comes una higa, ademas, ahora resulta que el catalan o euskera tienen la misma riqueza cultural que el ingles o frances. Es de chiste lo tuyo.

frg

#4 Si que les contestaron, lo que pasa que les dieron un "Bon día" como réplica, y lo malinterpretaron.

El_Cucaracho

#56 Pues yo conozco bastantes bares en Madrid en los que no se puede desayunar gazpacho

Yo diría que la mayoría.

StuartMcNight

#82 A ver... amigo comprensiones... que estas perdido:

Tu comentario en #25 me dice a mi que en España como es un estado y puede ha definido que su lengua oficial es el castellano... entonces no hay problema en que el gobierno responda a los ciudadanos se les responda en un idioma diferente al suyo. Es decir... no hay falta de respeto alguna en hablar en castellano con gente que no lo habla.

En cambio... hacer eso mismo en Cataluña es una falta de respeto.

Por tanto... tu mensaje es claro. Catalanes catalanohablantes... solo teneis una opcion para que hablar catalan en Cataluña no sea visto como una falta de respeto. Haced lo mismo que España. Conseguid un estado propio y convertir al catalan en lengua oficial.

Ese es el mensaje que les estas mandando TU. Es la unica opcion que les estas dando TU.

StuartMcNight

#90 لا أعرف كيف يتم ذلك في كاستيلا. لكن إذا قلت لك إنني أرغب في أن تتعلم ابنتي العربية والإسبانية لتكون موضوعًا آخر ، وذلك أساسًا لأنني لا أريد أن تواجه ابنتي صعوبة في التعبير عن نفسها باللغة العربية مثل القشتاليين والبدء في فعل a ، a ، a ، للتحدث. لأنه لتعلم لغة أفضل ، الإنجليزية. أفضل أن يعبر عن نفسه بانتظام من خلال التحدث باللغة الإنجليزية بشكل مثالي على عدم استخدام لغة لن تكون ذات فائدة له.

Adson

#24, otro lol -=> #10

#28, y otro, joder, chachos -=> #10

fidelet

#4 En una tienda? No les atienden? En Cataluña? lol

Una, no son millones.

Dos, esos tenderos/ empleados son lkamadis gilpollas por los mismos catalanes.

gale

#41 ¿qué más da un país o una región para la política lingüística?

ElTioPaco

#4 a mí me contestaron en catalán, y no hubo forma de conseguir que me hablaran en castellano por mucho que explique qué no tenía ni idea del catalán.

Pero aunque esas cosas ocurren (porque por mucho que lo enviéis, ocurren) tengo suficiente seso para saber que el problema de ese tendero no era ser nacionalista, sino ser subnormal.

Hoy en día la mitad de mi equipo de trabajo está en Barcelona y son ellos mismos los que se disculpan cuando se les escapa una frase o correo en catalán, ni siquiera hace falta que yo diga nada.

Pero claro, a diferencia de aquel tendero de pueblo costero, en mi empresa intentan contratar pocos subnormales.

Pero que ocurre, ocurre.

Geirmund

#38 Eso pasa con todos los idiomas, fíjate el español en USA, las nuevas generaciones de latinos no lo quieren hablar al asociarlo con la pobreza y la marginalidad.

D

#139 todo correcto pero te dejas un detalle, el árabe no es lengua oficial ni en Castilla ni en Melilla y el castellano si lo es en Cataluña.

Sinyu

#3 Por mucho que se intente legislar a favor de la diglosia nunca será propia de un país

j

#18 voy a Cataluña de paso hacia Aragón o C. Valenciana, y también de vacaciones por la parte de Gerona. Y es absurdo que, si hablan también español, les hables en español a la cajera del supermercado, al de la gasolinera, al del bar de carretera, y te conteste en Catalán y con cierto tonillo.

Es odio y falta de educación. Y sin sonrisas ni nada.

Robus

#21 depende de si consideras que es bueno que tus hijos conozcan el idioma del país en el que vives o no... así de simple.

Cada vez me parece más que deberíamos hacer como Bélgica... donde en la parte Balona no puedes ni encontrar un menú del día en francés.

Piolon

#25 no pensais mas que tonterias

KimDeal

#38 eso es mentalidad propia de la gente monolingüe. Una persona con facultades mentales normales puede manejar 2 o 3 idiomas distintos en su dia a dia, con total normalidad.

Sinyu

#11 Creo que no me has entendido, la mayor parte de leyes y sentencias protegen a una sola lengua y esta no es el catalan. Que uno mismo viva en su país y le sea difícil (no imposible) vivir en el idioma propio de Catalunya es triste. Y cuando ves a determinados sujetos que encima quieren eliminar las pocas leyes que lo protegen, se te cae el alma a los pies.

Locodelacolina

#43 O práctico e inteligente, ¿para que almacenar un idioma de tan corto alcance?

D

Que en Cataluña, Valencia, Baleares o Euskadi hagan inmersión lingüística, es bueno para el resto del país.
No critiquéis a los políticos catalanes por errores que perjudican a sus habitantes y nos benefician al resto.

Dejad que se jacten de sus estúpidas políticas decimonónicas y usemos sus errores en nuestro favor cómo estamos haciendo ahora

D

#92 Mira qué bien le va a Baleares
Que no encuentran médicos
Es lo que han votado, que los disfruten
Mientras tanto el resto de regiones aprovechemos eso para nuestro beneficio.

Si lo único que os preocupa es ser funcionarios.....

D

#100 Si claro, que una empresa seria de Barcelona va a rechazar a un buen trabajador porque no hable catalán
lol
Eso solamente pasa en empresas de chichinabo subvencionadas
Pero que empresas catalanas rechacen a trabajadores por no hablar una lengua minoritaria es un favor que nos hacéis al resto de España, así que por favor seguid haciéndolo

1 2