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#7:
#1 Es el siguiente paso. Primero recortaron en los presupuestos generales de educación para que los centros públicos se viesen en desventaja económica respecto a los concertados, ahora pretenden introducir el modelo estadounidense de financiación de tu propia carrera mediante créditos bancarios. Así:
- las titulaciones que no resulten rentables (es decir, que no den beneficios porque no hay mucha demanda de alumnado o de mercado) acabarán por desaparecer y se concentrarán en unas pocas universidades.
- solo podrán estudiar los hijos de padres que se lo puedan pagar (clase media-alta).
- los demás se verán endeudados hasta las trancas, como ya ocurre a muchos recién licenciados en EE.UU.
Vamos, que quienes nos dirigen quieren vernos en el futuro menos educados y, por ende, más indefensos.
Welcome to el reino neoliberal de Españistán
- las titulaciones que no resulten rentables (es decir, que no den beneficios porque no hay mucha demanda de alumnado o de mercado) acabarán por desaparecer y se concentrarán en unas pocas universidades.
- solo podrán estudiar los hijos de padres que se lo puedan pagar (clase media-alta).
- los demás se verán endeudados hasta las trancas, como ya ocurre a muchos recién licenciados en EE.UU.
Vamos, que quienes nos dirigen quieren vernos en el futuro menos educados y, por ende, más indefensos.
Welcome to el reino neoliberal de Españistán
#1:
Se van a cargar la universidad, se la van a cargar...
#17:
¿Y entonces para que financiamos su ministerio y le pagamos a él?
Comentarios
Se van a cargar la universidad, se la van a cargar...
#1 Dios te oiga, porque con menos de un bombardeo con napalm no se arregla esa casa de putas y facinerosos...
#2 Para arreglar las universidades privadas españolas, que son las que ellos quieren que queden para hacer negocio con la educación, se necesitarían bombas atómicas (Siguiendo el símil).
#4 Yo esas no las conozco, porque no he ido a ninguna, pero las públicas son lo más asqueroso que he tenido ocasión de conocer en toda mi vida. Clientelismo, nepotismo, endogamia, mediocridad, corrupción, prepotencia, miseria moral...
¡Dan asco!
#9 Pues hay que separar la paja del grano, pero no quemarlo todo porque si no, no comes.
#1 Ojalá.
#1 la universidad, los institutos, los teatros, ... todo lo que sea cultura y educación
#1 Es el siguiente paso. Primero recortaron en los presupuestos generales de educación para que los centros públicos se viesen en desventaja económica respecto a los concertados, ahora pretenden introducir el modelo estadounidense de financiación de tu propia carrera mediante créditos bancarios. Así:
- las titulaciones que no resulten rentables (es decir, que no den beneficios porque no hay mucha demanda de alumnado o de mercado) acabarán por desaparecer y se concentrarán en unas pocas universidades.
- solo podrán estudiar los hijos de padres que se lo puedan pagar (clase media-alta).
- los demás se verán endeudados hasta las trancas, como ya ocurre a muchos recién licenciados en EE.UU.
Vamos, que quienes nos dirigen quieren vernos en el futuro menos educados y, por ende, más indefensos.
Welcome to el reino neoliberal de Españistán
#1 : La universidad española necesita, en primer lugar, napalm. Y en segundo, a alguien con cabeza (es decir, lo contrario que Wert) para reformarla de arriba a abajo.
#7 : Si hay titulaciones que no son rentables, que no tienen demanda, que condenan a sus licenciados al desempleo... ¿Por qué debemos financiarlas con el dinero de todos?
#29 Quizá por el mismo motivo por el que alimentamos a ancianos y enfermos aunque ya no sirven de nada, somos una sociedad y colaboramos.
De todos modos, hay muchos trabajos que solo piden titulación.
#34 : Ése es un argumento absurdo. Una persona con limitaciones físicas o mentales requiere cuidados. Pero una titulación no es una persona, sino el resultado de la organización y la capacidad (o falta de ella) de docenas de profesionales. ¿Qué meritocracia va a promover la universidad, si no es capaz de aplicársela a sí misma? Una titulación inútil requiere que la cierren o la reformen, no tiene ningún sentido seguir tirando el dinero de todos en ella porque sí, de manera absolutamente acrítica.
#39 : Lo mismo, no podemos limitarnos a poner la cartera sin exigir buena gobernanza y resultados. Al final lo que acaba pasando es que en la Universidad ganan pequeños grupos de poder, mientras pierden los estudiantes, los trabajadores explotados y la sociedad en su conjunto.
#41 Estoy de acuerdo con lo que dices de que no se trata de poner la cartera y desentenderse.
Pero en lo que respecta a las carreras hay que dejar un poco de margen a la gente. Ahora mismo tenemos muchos titulados de prácticamente todo, pero el problema no son ellos sino el sector político y empresarial. Tener una población bien formada siempre es una inversión, y esa formación aun debe ser una fusión entre deseos personales y las necesidades del conjunto de la población.
Porque recuerda, que todas esta mierda llamada sociedad, la hemos creado para ser más felices.
#41 El problema está en que "buena gobernanza y resultados" es un concepto bastante amplio. Acabar con los "pequeños grupos de poder" es relativamente sencillo, más si piensas en los estudiantes o en los "trabajadores explotados". Eso sí, no tiene absolutamente nada que ver con lo que se os está ocurriendo.
#44 Al menos en Arquitectura la demanda puede regresar, hay otras muchas áreas donde la cosa es peor y acabarían desapareciendo.
#29 Pues al contrario, son las titulaciones que no tienen demanda las que deben ser financiadas con el dinero de todos. Otra cosa es que las plazas se concentren en menos sitios.
#29 La universidad debe ser el centro del conocimiento, desde donde se transmita a las nuevas generaciones. Si desaparecen las titulaciones que imparten dichos conocimientos, por mucho que no sirvan para insertar en el mercado laboral a sus licenciados, esos conocimientos terminarán por desaparecer. Por eso nunca hay que guiarse por el mercado a la hora de diseñar las políticas educativas.
Te pongo un ejemplo: hace diez años, una de las carreras con más salidas era arquitectura. Ahora, los arquitectos van directamente al INEM. ¿Debería desaparecer este grado? ¿Crees que estarías contento si hubieras elegido esa titulación por las salidas laborales que tenía cuando la empezaste?
#7 La realidad es que la mayoría de universitarios son hijos de clase media-alta para arriba en una gran proporción, así que estamos destinando gran cantidad de dinero público en financiar la educación de la mitad mas rica de la población.
La alternativa sería que las matrículas pagasen gran parte de los gastos de la universidad y existieran fuertes y abundantes becas (de matricula y alojamiento) en función de los ingresos familiares para que que nadie se quedase fuera por motivos económicos, consiguiendo un sistema mucho mas distributivo.
A nadie le cabe duda que este gobierno acabaría haciendo la primera parte pero no la segunda.
#7 Tienes toda la razón en que las universidades son una muestra muy clara de la escasa movilidad social, porque los hijos de la clase trabajadora suelen hacer formación profesional. Sin embargo, la solución no está en recortar a las clases medias la financiación para que sus hijos estudien, pues puede que sin esa financiación pública no les pudieran pagar la carrera. Lo que hay que hacer es invertir en becas para que nadie se quede sin poder estudiar lo que quiera, sin quitarles a unos para dárselo a los otros.
#1 Yo también lo veo crudo.... , pero no pierdo la esperanza de que pacíficamente y a través de la organización de la sociedad civil... comencemos a cambiar cosas, ADELANTE ¡¡¡¡
#1 no solo la universidad.. sino toda la educación..
¿Y entonces para que financiamos su ministerio y le pagamos a él?
#21 primero dices que no tienes que pagar la universidad de los demás y luego dices que si por ti fuera sería "gratuita y abierta" para todos. Tú te lees?
#16 que se lo pague... el que pueda, claro. Y que la igualdad de oportunidades, una de las grandes conquistas del estado de bienestar, se vaya al carajo.
#18 Y a mi me dan a elegir si quiero pagarlo con mis impuestos? Tengo alguna casilla para destinar mi dinero a quien yo quiera?
Si por mi fuera, la universidad seria gratuita y abierta para todos. Tengo yo las mismas oportunidades de estudiar en hardvard o en cambridge que un millonario? No? Pues me conformo con algo mas bajo o intento ahorrar en lugar de ir mendigando. El mundo no nos debe nada.
Estoy hasta los huevos de ti Wert.
No!?!? Tú crees?? Luego los criminales son los antisistema, cuando ellos se están cargando el sistema educativo y el sanitario, curioso cuando menos...
#26 Es que los troll llevan los mismos argumentos siempre. Y ya se les ve venir. Busca la palabra universidad y verás los mismos trolleos una y otra vez. Qu si mis impuestos, que si vagos, que si clientelismos, endogamia, y bla bla bla. Llega un momento que sólo se escuchan entre ellos.
No confundir con cuando se habla seríamente de los problemas de la universidad.
Pues si hay que pagar la carrera, y después acabas trabajando en Alemania, Francia, Inglaterra, etc. Pues mejor te pagas los estudios directamente en Alemania, Francia, Inglaterra, etc.
#12 y de donde sacas el dinero?
#12 para eso tendrías que saber donde vas a acabar, y no es algo que se sepa con antelación.
Aquellos fangos, traen estos lodos, ....
Para que luego digan que la lucha de clases es algo del pasado.
Cada vez que estos tíos reflexionan me echo la mano al bolsillo...
Te equivocas Wert. Léete la teoría completa de los bienes públicos, ignorante.
Cualquier situación por mala que sea es susceptible de empeorar.
#16 Y dale con lo de gratis. Que todo eso sale de nuestros impuestos. Que los profesores de secundaria no viven del aire.
Lo que no es de recibo es pagar los mismos impuestos o más y tener menos servicios. ¿A dónde se va el dinero?
Para este señor, pensar de forma demagógica es pensar de forma distinta a la suya, que es la correcta.
Pues que la hagan obligatoria, que eso se les da muy bien.
Éste quiere un país de analfabetos que trabajen más barato que los chinos, para que toda Europa nos traiga aquí sus fábricas y se acabe el paro.
Entre Wert, Gallardón, la Caverna y el pusilánime de Rajoy nos van a joder vivos.
¿Ir a misa es obligatorio? ¿Y votar?
Me parece bien, yo no tengo que pagarle la universidad de mis impuestos a nadie. Esta es la cultura del esfuerzo y la generacion mas preparada de la historia?
#14 eso, que estudien solo los ricos, como durante el Franquismo.
#15 La ESO y el bachillerato son gratis (Excepto por libros y alguna que otra cosa) Quien quiera cursar estudios superiores que se los pague de su bolsillo. En mi trabajo somos 5 universitarios y todos trabajamos a jornada completa.
#14 Tú eres el primero que te estás beneficiando de que nuestra sociedad forme gente cualificada, como médicos especialistas en psiquiatría a los que deberías acudir.
Ufff! Pensaba que era el único que pensaba como tú respecto a ese comentario. Gracias
#23
#14 cuantos años tienes? Eres universitario?
#14 Pues a la puta selva a vivir solo. Si no quieres contribuir no sirves para nada.