Publicado hace 15 años por --113042-- a spanish.martinvarsavsky.net

[C&P] Lo que sigue es un resumen de la conversacion con la periodista Ana Salamanca de EFE sobre el antisemitismo en España y el prejuicio en España en general. España es el país más antisemita en el que he vivido, esto incluye Argentina, Estados Unidos, Francia e Italia como comparaciones.

Comentarios

D

#1,
antisemita.
1. adj. Enemigo de la raza hebrea, de su cultura o de su influencia. Apl. a pers., u. t. c. s.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=antisemita

D

El mismo discurso que estoy escuchando desde hace un mes: quienes critican la masacre de Israel son antisemitas. Pues, vale.

Voy a ver si encuentro algo más novedoso hoy por menéame.

b

Cansino lo de marear la perdiz con lo del antisemitismo. Somos antisionistas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Antisionismo#Antisionismo

Skanda

Estoy de acuerdo en parte, y en parte no. Uno de los trozos con los que más discrepo es éste:

También creo que esta actitud del español tiene algo que ver con el miedo. Que al ver lo increiblemente violento que puede ser el terrorismo islámico en atentados como el 11M cree que mejor llevarse bien con los musulmanes y no meterse en líos.

Creo que eso es falso.

UnMatiz

#2 Semita: 2. adj. Se dice de los árabes, hebreos y otros pueblos.

Rae http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=semita

witilza

Primero, no existe la "raza hebrea" (askenazis, sefarditas, georgianos, etc. no forman una raza) en todo caso será la cultura hebrea, que yo creo que enriquece a todos.
http://www.khazaria.com/genetics/abstracts.html

Segundo, el término "semita" hace referencia a la raíz común de varias lenguas en la zona, no se refiere a una cultura ni a una raza, luego semitas son tanto los palestinos como los israelíes, no se debe usar la palabra semita para referirse al sionismo, eso es manipulación. perdón, son más semitas los palestinos que los israelíes ya que sólo una muy pequeña parte de los israelíes son auténticos semitas originarios de la zona.
http://en.wikipedia.org/wiki/Semitic_languages

Nos queda la religíón judía, que nos trae al pairo, como todas las demás.

Pero por qué manipulan? El "anti-semitismo" es un fantasma, un arma defensiva, que sólo beneficia al sionismo, primer interesado en seguir explotando una imagen victimista que les permita seguir masacrando a placer en Palestina. Nos ponen dos raciones de holocausto para crearnos mala conciencia y ya se pueden cargar a 1400 personas en Gaza... y al que se queja le llaman antisemita.

D

#5, pero es que antisemita no significa "enemigo de los semitas", sino "enemigo de los hebreos", como explica claramente la definición de la RAE.

¿O anticuerpo es "enemigo de los cuerpos"?

UnMatiz

Cito "Por suerte el español, salvo el caso de ETA, es un pueblo pacífico" Como se entere ETA de que les llamas españoles. Gran conocedor del pueblo español y sus cosumbres anti-judias como las "judias verdes" (?¿).

Cito: "Es interesante que Zapatero es un apellido sefaradí. Teniendo orígenes judíos es posible que su postura tan anti israelí tenga que ver con este deseo a no ser confundido con un judío." ¿ Y el complejo de edipo ? Coloralio. Se puede ser anti-judio siendo judio. No es que tu seas un judio distinto o con opiniones propias, no es que si vas contra lo que yo pienso "eres anti todo un pueblo" Puedes leer por ejemplo a Ilán Pappé y tantos y tantos judios que critican al gobierno de Israel. Y son estupendos.

Cito: "Es interesante en general que siendo España el país más golpeado por el terrorismo islámico que sea tan pro musulmán en el conflicto entre Israel y sus vecinos". La única explicación habría que buscarla nuevamente en Freud. O eso, o somos tontos. No es porque hemos visto las imágenes en Gaza de decenas de niños muertos, casas destruidas, etc, etc. Eso no tiene nada que ver. Es porque somos raritos y anti-judios.

No te empeñe amigo. No quiera engañarse. No somos en general anti-semitas, ni anti-israelíes. Si te refieres a la historia, claro que los reyes católicos expulsaron a los judios (y también a los musulmanes). Ya me gustaría a mí que todos se hubieran quedado y hubiéramos montado aquí una cultura poliédrica y no sólo el conservadurismo católico y sus inquisiciones. Y eso que también podría criticar mucho a los católicos y a los musulmanes. ¿cuándo reconozco que he hecho algo mal soy "anti-yo"?

D

Nunca pido, ni sugiero, ni nada en absoluto, justificaciones a los votos a mis envíos, faltaba más... Y de verdad que no lo hago con ansia de criticar a los que así votaron la noticia, pero... ¿cómo puede una opinión ser errónea o amarillista? Es una pregunta sin mala fe, de verdad...

UnMatiz

¿antisemistas ? ¿odiamos a los palestinos?

D

Yo el único problema que tengo con judios es el mismo que tengo con cristianos y musulmanes... la religión. Pero eso es un tema aparte x'D

D

#26, no, no coincido contigo: todos los hispanohablantes conocen perfectamente lo que significa antisemita.

Quisiste ir de listo, metiste la pata y, con tal de no rectificar, planteas una protesta a la RAE. Adelante con ella, te auguro un gran éxito.

D

#3 ¿En la COPE dirán Zapatero judeomasón?

¿Quién es más antisemita?:
"La derecha de Israel se declara admiradora de Hitler"
La derecha de Israel se declara admiradora de Hitler



Por cierto ffuentes, en Chile hay una gran colonia de palestinos, incluso hay un club de fútbol en la 1ª división que se llama Palestinos

UnMatiz

#6 ¿ Y cómo se denomina al odio a los árabes y otros pueblos semitas no judios ? ¿no son semitas? ¿cuando se dice que alguien es anti-nacionalista signica que está contra los nacionalistas vascos o también contra los españoles ?

D

#14, http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=antinacionalista
Que está contra los nacionalismos, no se especifica si los centralistas o los periféricos.

Respecto a cómo se denomina el odio a los árabes, pues dudo que exista una palabra específica en castellano. Y, si existe, como te he demostrado, no es "antisemitismo", que designa el odio al pueblo judío.

D

#29, la RAE no es justa o injusta, sino que refleja el uso del idioma, y "antisemita" significa en todo el mundo lo mismo, el odio a los judíos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism#Etymology_and_usage

witilza

#27 eso es debido a la confusión creada intencionadamente entre antisemitismo y antisionismo, y no son lo mismo. No conozco a ningún "antisemita" que esté en contra de I. Pape, Chomsky, N. Finkelstein, I. Shamir, D. Grossman y muchos otros "judíos" que no son sionistas.

witilza

Sigo para aclarar. Varsavsky contribuye a la confusión, al no hablar del sionismo ni del apartheid ni de las matanzas del ejército israelí, que es contra lo que está la izquierda en España. En cualquier caso aquí no existe el antijudaísmo (religioso) de los Reyes Católicos, ni tampoco el del del Tercer Reich (chivos expiatorios de una crisis económica). Antisionismo, Sr. Varsavsky , no antisemitismo. Basta ya de confusión.

D

Dos cosas absolutamente distintas: La discriminación por etnia o religión que existe en todos los países por un lado y el ataque de un ejercito a una población civil donde murieron 1400 personas por el otro.
Ninguno de estos eventos justifica al otro.

e

Si ahora que vemos como un estado masacra y rocia con fosforo blanco a población civil, no podemos ser antiisraelís, antisemitas o antisionitas, como quieren que el mundo fuese antinazi cuando no veian los ghettos ni los campos de concentración?

Que poca memoria tenemos.

UnMatiz

#27 No te enfades conmigo. De verdad que yo sólo sabía que semitas eran los árabes y los judios. En mi vida me hubiera imaginado que anti-semita fuera sólo para uno de los pueblos. ¿No te parece raro? A mí he ha dejado sorprendido. Por eso no es verdad que todos los hispanohablantes conozcan perfectamente el significado. He metido la pata, voy de listo, de acuerdo, pero es un poco injusto lo que le pasa a los árabes, al menos en el diccionario.

D

#2 Vamos muy mal si en una definición del diccionario de la Real Academia aun se sigue empleando el incorrecto termino "raza" cuando se debería emplear etnia o religión.
La raza es una sola y es la humana, aunque algunos hacen todo lo posible para ser expulsados de ella.

D

No me negarán que los antisemitas que sí existen, se han dado un festín con Israel.

enero2009

Es uno de los mejores análisis de la sociedad española que he leído últimamente. Bravo Varsavsky.

UnMatiz

#18 Habrá que quejarse entonces a la RAE. ¿Espero que coincidas conmigo en que si semita es árabe y judio no se entiende que anti-semita sea sólo anti-judio?.

UnMatiz

#30 ¿no es injusta la RAE nunca?

Pues yo considero que llega a ser hasta racista en algunos casos y en otros sexistas. Un sólo ejemplo a vuela pluma.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=judiada

x

A medida que baja el pib del país en cuestión, mayor antisemitismo te encontrarás, Martín.

UnMatiz

#38 La culpa es de los hablantes. Vale. Entonces si yo quiero saber como se dice oficialmente "acción mala", recurro a la RAE y para ser correcto digo "judiada". La RAE recoge efectivamente la lengua hablada, pero también estamos los hablantes para tomar decisiones pensadas y luego la RAE tendrá que incorporarlas. Por ejemplo, yo me niego a decir "judiada" con el significado de acción mala. Y si todos tomamos esa misma decisión, la RAE tendrá que retirar esa acepción en sus próximas ediciones.

UnMatiz

#43 Esto ya es una conversación de besugos (al menos así me siento) pero tampoco es exacto lo que dices. Si buscas por "acción" te explica también los significados de

" de condena.

~ de gracias.

~ de guerra.

~ de presencia.

~ directa.

~ pauliana.

~ popular, o ~ pública.

buena ~.

mala ~.

etc "

Claro, hay no sale "judiada", pero no viene al caso para lo que quiero decir. ¿No te parece a tí poco correcto que a "judiada" le atribuyan la definición de "Acción mala, que tendenciosamente se consideraba propia de judíos". A mi me parece racismo. Yo voto para que lo quiten.

Tú dices "así es", no diré judiada para acción mala, pero sí diré antisemita cuando se trete de cualquiera de los pueblos semitas. Aunque la RAE no lo considere así en este momento. En cualquier caso, abajo el racismo que es de lo que se trata.

crowhunter

Pues dice verdades como puños

gallir

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Hace 15 años | Por strider a amnesty.org


Yo no tengo nada contra los judíos, de hecho tengo un primo que es amigo de un amigo de judíos, pero... roll

D

#37, la culpa de que esa palabra tenga el significado que tiene no es de la RAE, sino de los hablantes. Desde la Academia incluso se ocupan de añadir, sin que hiciese ninguna falta, el juicio de valor "tendenciosamente", para desmarcarse.

D

#41, entonces si yo quiero saber como se dice oficialmente "acción mala", recurro a la RAE y para ser correcto digo "judiada".

El diccionario de la RAE no permite buscar por definición, exclusivamente por término.

Por ejemplo, yo me niego a decir "judiada" con el significado de acción mala. Y si todos tomamos esa misma decisión, la RAE tendrá que retirar esa acepción en sus próximas ediciones.

Así es.

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Conozco Israelies ATEOS que han estado en el ejército y disparaban contra niños Palestinos que no tienen ni puta idea que hostias es eso de Dios, Alá o Mahoma porque aún no saben ni hablar.

A ver si dejamos de enmierdar rodeando de áuras religiosas o xenófobas a lo que no es mas que UNA DEPREDACIÓN E INVASIÓN DE MIERDA.

Varsavsky, no mezcles churros con meninas. El gobierno de Israel son una pandilla de HIJOS DE PUTA, sean ateos, judios, musulmanes, budistas o pastafaris... Hostias ya.

Para el común de los mortales, ese victimismo del que alardean los Judios es el que hace que la gente confunda Israel->Ataque->Judios Malos. Son ellos los que lo propician.

b

#10 Repásate el diccionario.
GO TO #7

D

A los palestinos les han expropiado, porque sí, prácticamente todas las tierras donde vivían, la diáspora palestina ha llevado a millones de ellos a desperdigarse por todo el mundo.

Solamente en este mes el ejército israelí ha matado a 400 niños. Los israelíes apenas ven en sus medios las matanzas que perpetra su ejército, en la televisión israelí mientras se cometía la masacre de Gzaa emitían programas de humor como este:
"TV Horror: Un famoso programa cómico israelí ridiculiza el genocidio de Gaza"
http://www.leobassi.com/archives/videos_recomendados/tv_horror_un_famoso_programa_comico_israeli_ridiculiza_el_ge_1.html
"Eretz Nehederet, un conocido programa de la television de Israel, satiriza sobre las pocas bajas judias frente a los cientos de muertos palestinos como si fuera el concurso de eurovision. La crueldad de este humor y las risas del publico son una muestra de inhumanidad que supera todos los limites posibles. Es un acto de autocondena de toda la sociedad israelí."

millanin

Una cosa es ser antisionista y otra ser antisemita.

D

El antisemitismo es indicativo de la incultura que sufre este país.