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#22:
Ya estamos con la tontería de que "los etarras tienen orden de denunciar siempre y con esto tengo yo la conciencia tranquila". La mayoría de etarras detenidos no denuncia torturas, y al mismo tiempo muchos detenidos no etarras sí denuncian torturas. Esto no se tiene en pié.
Los detenidos en Francia o Portugal no confiesan ni su nombre. Los detenidos en el Estado español confiesan la localización de los zulos, a sus supuestos colaboradores y a la madre que los pario (incluso hay muchos casos en los que han confesado cosas que posteriormente han resultado ser falsas). Pero nada, deben de ser las buenas maneras de la policía española, que saben tocar la fibra sensible. En Euskadi ha habido varios casos parecidos a los Cuatro de Guildford. En Gran Bretaña hacen películas sobre esto, en España ni se oye hablar sobre ello.
Los detenidos en Francia o Portugal no confiesan ni su nombre. Los detenidos en el Estado español confiesan la localización de los zulos, a sus supuestos colaboradores y a la madre que los pario (incluso hay muchos casos en los que han confesado cosas que posteriormente han resultado ser falsas). Pero nada, deben de ser las buenas maneras de la policía española, que saben tocar la fibra sensible. En Euskadi ha habido varios casos parecidos a los Cuatro de Guildford. En Gran Bretaña hacen películas sobre esto, en España ni se oye hablar sobre ello.
#2:
Creo que no se puede rebatir el echo de que 3 de los 7 encarcelados han tenido que pasar por el hospital en estado de incomunicación. Son datos objetivos.
#13:
Relacinada: Entrevista en TV3 a Martxelo Otamendi
Martxelo Otamendi también denuncia torturas y no tiene nada que ver con ETA.
No hay más ciego que el que se niega a ver.
Martxelo Otamendi también denuncia torturas y no tiene nada que ver con ETA.
No hay más ciego que el que se niega a ver.
Comentarios
Creo que no se puede rebatir el echo de que 3 de los 7 encarcelados han tenido que pasar por el hospital en estado de incomunicación. Son datos objetivos.
#2 hecho*
Ya estamos con la tontería de que "los etarras tienen orden de denunciar siempre y con esto tengo yo la conciencia tranquila". La mayoría de etarras detenidos no denuncia torturas, y al mismo tiempo muchos detenidos no etarras sí denuncian torturas. Esto no se tiene en pié.
Los detenidos en Francia o Portugal no confiesan ni su nombre. Los detenidos en el Estado español confiesan la localización de los zulos, a sus supuestos colaboradores y a la madre que los pario (incluso hay muchos casos en los que han confesado cosas que posteriormente han resultado ser falsas). Pero nada, deben de ser las buenas maneras de la policía española, que saben tocar la fibra sensible. En Euskadi ha habido varios casos parecidos a los Cuatro de Guildford. En Gran Bretaña hacen películas sobre esto, en España ni se oye hablar sobre ello.
Relacinada: Entrevista en TV3 a Martxelo Otamendi
Entrevista en TV3 a Martxelo Otamendi
diagonalperiodico.netMartxelo Otamendi también denuncia torturas y no tiene nada que ver con ETA.
No hay más ciego que el que se niega a ver.
ETA obliga a sus militantes a denunciar torturas
La denuncia de torturas por parte de los etarras tiene una causa tremendamente sencilla de explicar. El manual de la dirección, intervenido en el domicilio de los miembros liberados del comando “ARABA/98” lo explica minuciosamente.
http://www.reporterodigital.com/pamplona/post.php/2008/01/20/eta_obliga_a_sus_militantes_a_denunciar_
#7 jajaja, ese manual si que tiene credibilidad: GORA B_USKADI_ SO*C*IALISTA!
Si, exacto así terminan los manuales de la dirección de ETA
#10 Es innegable que existen directrices de la banda para denunciar siempre, por lo que hay margen de duda. Aún no he visto ningún comunicadode ETA en el que nieguen la falsedad de ese manual del 98. Otra cosa es que no se investiguen las denuncias y que las detenciones de etarras no estén grabadas en todo momento, con los precedentes que hay. Aquí se deja un margen a la duda que no deja en buen lugar a las autoridades. Por mi parte yo sé que se ha torturado y se tortura, pero la credibilidad de unos y otros es nula, con lo que no puedo sacar ninguna conclusión de lo que estoy leyendo.
#12 cuestiono esas directrices de denunciar siempre. En todo caso sería denunciar siempre que las hubiera. De estos últimos detenidos no todos han denunciado, ni tampoco lo hicieron los detenidos en Portugal, ni el último en Francia. De la anterior operación desarrollada en España creo recordar que solo fue uno quien denunció.
#14 Cierto, pero teniendo en cuenta los intereses de unos y otros, lo que digan o dejen de decir ambos es poco creible.
Y que conste que tengo absoluta certeza que todas las policias torturan, al menos en el País Vasco, porque lo he visto con mis ojos a lo largo de mi vida, no es algo que me han contado.
#7 y el JO TA KE IR*I*BAZI ARTE! también tiene absoluta credibilidad. Para quien no entienda euskera, de las últimas tres frases en euskera en dos hay errores garrafales.
#11 ¿cómo se llamaba el etarra qué protestaba por que la mayoría de los miembros de ETA , incluidos los que redactaban los manuales internos y algunos directivos no tenían ni papa de euskera y su ortografía?
Creo que era Txeroqui el que protestaba por la falta de entendimiento de euskera y ternera el que no hablaba ni papa de euskera y obligaba a mantener las reuniones en castellano frente a las quejas del otro pero ya no recuerdo quienes eran
#19 Está claro que es un error de transcripción de la propia web.
Del documento incautado a ETA #7
- Hablar de interrogatorios, golpes, bolsa, bañera, potro, tortura psicológica... leer bien el resto de documentos que tenéis, todos son necesarios y complementarios.
- Según como se desarrolle la detención (tiempo, lugar, violencia) intentar conseguir que se produzcan efectos que se puedan utilizar para aumentar y concienciar al pueblo, por ejemplo: que se sangre abundantemente, aunque sea por la nariz, ingreso en clínicas y hospitales, que resulten herid@s ancian@s o niñ@s... todo esto facilita la tarea posterior de medios de comunicación, abogad@s, kale borroka...
- Recibir golpes desde el mismo momento de la detención, y sólo por ser de Euskal Herria. Si la detención se produce en la calle y es normal, dejar los golpes para la entrada en comisaría o en el vehículo policial. Pero en este caso gritar como si os mataran, gritar también el nombre, y forcejear lo que podáis luego ya sacaremos testigos, además hará creíble todo lo que contéis.
a ver, ha salido esta semana (y esta colgado en la web de askatu.org), creo que en 2009, de unos 140 detenidos 45 han denunciado torturas (lo digo de memoria, desde aqui tengo capada la pagina de askatu.org, si alguien lo puede mirar, tanto mejor). asi que eso de que se denuncian sistematicamente las torturas es absolutamente falso.
que una mentira mil veces repetida no es una verdad!
#25 Ahhhh, vamos, que das por hecho de que por pedir ir al hospital hayan sufrido torturas.
Una cosa es que hayan pedido ir, otra cosa es que les hayan llevado, otra cosa es que te lo cuente Gara, otra cosa es que exista ese parte y otra cosa es que de verdad haya ocurrido.
Es que veo que cuando Gara dice algo, algunos os lo creeis a pies juntillas y no cuestionais nada. Y es mas preocupante sabiendo de que pie calza Gara.
#24 Eso es mismamente lo que opino de las supuestas torturas estas.
#26 si de 7 de los encarcelados 3 han sido llevados al hospital trato exquisito no creo que les hayan dado, a no ser que los 3 se resvalaran por las escaleras. Veo que tu tampoco cuestionas nada.
#27 Pero vamos a ver, ¿tu sbes de verdad que llevaron a 3 tios al hospital? ¿si les llevaron, has leido el parte médico?
Gracias.
Por favor, que graben TODAS las detenciones. Así podrán demostrar si se agrade o no se agrede a los terroristas. Si se han resistido o no.
Otra estadistica, "siete de cada siete personas ajusticiadas mediante tiro en la nuca o bomba lapa fueron al cementerio"
#23 me fio cuando dice que tres de los encarcelados tuvieron que ser llevados al hospital. Por lo tanto debe haber un parte médico del hospital y otro practicado por el médico forense que es quien les envió al hospital debido a su estado aun estando en periodo de incomunicación.
¡Mejor los detienen a besos, pobrecitos...!
Las autoridades francesas también se lo inventan...
"Una juez francesa ha remitido a la Audiencia Nacional un escrito hallado en el ordenador de Mikel Garikoitz Aspiazu, Txeroki, en el que este dirigente etarra, máximo responsable del aparato militar de ETA hasta su detención, en noviembre pasado en Francia, admite que la caída de los supuestos autores del atentado contra la T-4 ha sido "un golpe bastante grave", pero remarca que las "denuncias por torturas falsas sufridas por Igor en manos del enemigo están en buen camino".
"Visto el buen resultado que están obteniendo y el daño que causan al enemigo, es muy importante que se interiorice la importancia de tener bien preparada la cantada (declaración), como hicieron ellos. Prepararla juntos y repetirla", subraya Txeroki en el documento,.
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/1075087/03/09/Rubalcaba-desvela-que-Txeroki-admite-y-alienta-la-presentacion-de-denuncias-falsas-por-torturas.html
Yo no pongo la mano en el fuego por nadie, pero denunciando falsas torturas se hacen un flaco favor, si alguna luego es real la gente como yo no se las traga.
#17 Como haya sido traducido por los mismos Guardías Civiles que los del caso Egunkaria...
Además que el caso de Igor Portu estaba bastante claro,
http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_82614/politica/AUTO-GRANDE-MARLASKA-declaracion-Sarasola-coincide-Portu/
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gara.netLa Sección Tercera de la Audiencia Provincial de Gipuzkoa ha desestimado los recursos de apelación presentados por la defensa de trece guardias civiles que participaron en la detención e interrogatorios de Igor Portu y Mattin Sarasola contra el auto del Juzgado de Instrucción 1 de Donostia en el que se acordó continuar en un tribunal superior con el proceso iniciado contra esos agentes por un delito de torturas y lesiones contra los dos jóvenes lesakarras.
Lo que tengo claro es que unos para torturar se van a agarrar a ese manual de ETA para salir impunes y otros van a denunciar sí o sí pase lo que pase. Así que no me creo nada de nadie.
etiquetas: eta, ertzaintza, tortura
Ya no sabeis ni esconder las relaciones, por que claro ¿que tendran que ver estos detenidos con ETA?
Se dieron un golpe al entrar en el coche, a mucha gente le pasa.
A los detenidos se les hace reconocimiento médico si lo pide su abogado. En la inmensa mayoría de estos casos no se detecta ningún tipo de lesión.
Los etarras tienen instrucciones de denunciar por sistema que han sido torturados. Esta noticia responde a la estrategia, no a la realidad.
#5 el forense es quien detectó las lesiones y quien mandó a los detenidos al hospital. Hay partes médicos.
#8 Puedes enseñarlos o te fias de lo que dice Gara sencillamente????
#5 Este también denunció sistemáticamente...
(Aviso: no apto para muy sensibles)
http://www.seprin.com/menu/UnaiRomano.jpg
Ojo, yo no digo que no haya denuncias falsas también, pero estoy convencido de que hay casos de tortura también. En el caso de hoy como no lo sé, no meneo.