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#7:
La productividad no ha dejado de aumentar durante los últimos 100 años y sin embargo las horas de trabajo permanecen invariables.
https://blogaldeaglobal.files.wordpress.com/2018/04/08b56-productivity.png?w=546&h=491
¿Quién se está embolsando la diferencia?
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¿Quién se está embolsando la diferencia?
#38:
#17 Venga vale. Pero hacemos una cosa. Eliminamos al 100% las herencias y las transmision patrimoniales en vida.
Asi empezamos todos igual y vemos si es que los pobres son pobres porque no "invierten y arriesgan su capital" o es que al final solo invierte y arriesga su capital el que tiene de sobras (y otras 4 excepciones para mantener al personal mirando al dedo en lugar de a la luna).
Asi empezamos todos igual y vemos si es que los pobres son pobres porque no "invierten y arriesgan su capital" o es que al final solo invierte y arriesga su capital el que tiene de sobras (y otras 4 excepciones para mantener al personal mirando al dedo en lugar de a la luna).
#3:
"Hay que puntualizar que cuando decimos reducción de jornada nos referimos a una reducción del tiempo de trabajo que no conlleve una reducción de salario, implementando si es necesario desde la administración un período de transición en el que el Estado se asegure de que esto ocurre."
En la CEOE tienen espasmos sólo de pensarlo.
En la CEOE tienen espasmos sólo de pensarlo.
#113:
#90 cerca del 1%. Para ganar 10.000 euros tienen que facturar 1 millon. Como se equivoquen un pelo, en lugar de ganarlos, los pierden. Claro que Roig es millonario, pero es que para eso hay que vender muchas manzanas. Y en una empresa, el beneficio es imprescindible para poder invertir y crecer.
#9:
#6 Yo tampoco puedo hablar mucho porque desde que me permiten minar bitcoins en los servidores no puedo abrir la boca, cualquiera imaginaría que las constantes quejas sobre el rendimiento en la web les perturbarían pero creo que entienden mis motivaciones y están de acuerdo en que necesito una piscina climatizada
#82:
#71 Pero eso es hacer trampa, ese índice no mide lo que soy capaz de producir yo como trabajador por mis capacidades. Incluye maquinaria, infraestructuras, nuevas técnicas, etc.
Es decir que un tío de 20 años que trabajaba en una prensa fabricada en 1995 rinde el doble que otro tío de 20 años que contratas hoy, le pagas la mitad y trabaja en esa misma prensa que no has cambiado más allá del mantenimiento.
Esto si que no me sorprende.
Es decir que un tío de 20 años que trabajaba en una prensa fabricada en 1995 rinde el doble que otro tío de 20 años que contratas hoy, le pagas la mitad y trabaja en esa misma prensa que no has cambiado más allá del mantenimiento.
Esto si que no me sorprende.
#1:
Mira si trabajo menos ya ni meneo.
#45:
#13 claro! pedir una reducción de jornada es una locura, eso mismo decían los empresarios y seguro que también muchos trabajadores durante revolución industrial cuando se trabajaba 12 horas de lunes a domingo, me pregunto como se habrá llegado a esta locura de trabajar 8 horas diarias con 2 días de descanso semanal, esta sociedad se va a la mierda.
#29:
En España, con eliminar la jornada partida, ya ganaríamos bastante. Incluso con permitir comer en 15 minutos a quien quiera, y seguir trabajando para poder salir antes.
#37:
A mí me parece que lo más urgente de regular son esas prácticas como hacer pausas en la jornada de 1 o 2 horas, que al final te dejan sin hacer nada.... Eso no tendría que poder hacerse o esa hora debería cobrarse también, luego al final una jornada de 8 horas se convierte en 9, o incluso 10, si tienen lo del horario de invierno y horario de verano, un timo.
Comentarios
La productividad no ha dejado de aumentar durante los últimos 100 años y sin embargo las horas de trabajo permanecen invariables.
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¿Quién se está embolsando la diferencia?
#7 ¿y quién se está dejando?
#7 ¿Quién se está embolsando la diferencia?
El que invierte y arriesga su capital para financiar los medios de producción.
Podrías ser tu.
#17 Venga vale. Pero hacemos una cosa. Eliminamos al 100% las herencias y las transmision patrimoniales en vida.
Asi empezamos todos igual y vemos si es que los pobres son pobres porque no "invierten y arriesgan su capital" o es que al final solo invierte y arriesga su capital el que tiene de sobras (y otras 4 excepciones para mantener al personal mirando al dedo en lugar de a la luna).
#38 ¿qué pasa, que sólo monta empresas el que tiene un dinero "que le cae del cielo" y se puede permitir perderlo?
#53 Reconoce que la mayoría si.
Y que hablamos de empresas, no de ser tu único currela.
#63 ¿hablamos de empresas? ¿de cuántos empleados? porque cada empresa es un mundo, y me inclino a pensar que es incluso en las más pequeñas, en las que "todo el mundo hace de todo" en donde se curra mucho más de lo que se debería currar.
No puedo reconocer cosas que no sé. Conozco casos de gente que se mete a autónomo porque heredan y pueden invertir y otros casos de personas que piden ayudas, etc. y parten sin ese dinero o propiedades. Hay de todo, cada uno es un mundo.
Lo que no termino de comprender es qué tiene que ver el tema herencias e impuestos al patrimonio con la reducción de jornada. ¿Tengo que asumir que como la empresa la ha montado un rico puede reducir nuestra jornada y pagarnos lo mismo porque el dinero le sobra? si no es así, ¿trabajamos menos pero también cobramos menos? ¿trabajamos menos pero sacamos el mismo trabajo adelante y cobramos lo mismo? ¿trabajamos menos, pase lo que pase, y si la empresa se va a la mierda nos echan?
#93 Sobre lo que yo comentaba del contrato parcial;
"Desventaja: cotización al desempleo, jubilación y otras prestaciones de la Seguridad Social
Una de las claras desventajas del contrato a tiempo parcial es la cotización que se realiza a las diferentes prestaciones de la Seguridad Social que es menor que la que realizaría un trabajador a jornada completa. Por ello, el trabajador puede suscribir un convenio especial de la Seguridad Social. Un convenio especial es un acuerdo entre la Seguridad Social y el trabajador mediante el cual el trabajador, abonando una cuota mensual, complementa o cotiza las diferentes prestaciones para poder tener derecho en un futuro a la jubilación o la incapacidad permanente.
El convenio permite cotizar a las siguientes contingencias: Invalidez permanente, supervivencia o muerte derivadas de enfermedad común y accidente no laboral. Jubilación. Servicios sociales.
Por otro lado, el convenio no permite cotizar a la prestación por desempleo."
Y más info en los apartados de jubilación y desempleo.
https://www.cuestioneslaborales.es/ventajas-e-inconvenientes-del-contrato-a-tiempo-parcial/
Lo que yo preguntaba es dónde está el límite, porque me suena que anda alrededor de las 35 - 37 horas, y eso penaliza mucho al o a la currela.
#81 ni caso a #117 lo explica mejor #94
#53 además que dinero, contactos.
Un tío, llamémoslo Filipino, tiene un colega con bigote en un partido, que le presenta a otras personas.
Propone privatizar un servicio y crea una empresa ad hoc que se queda con parte de la plantilla que hacía el servicio, gente que cobraba 10 euros la hora y ahora factura por ellos 60.
Resulta que viene un Papa y crea una empresa de baños portátiles para abastecer una demanda que no existía.
O el típico caso de Pepito, director que deja su puesto para crear una empresa que subcontrata gente para dar servicio a la que estaba antes.
Sin contactos pierdes mucho dinero por temas burocráticos, lo que puede arruinar tu empresa antes de echar a andar.
#92 vale, hablamos de contactos. Explicas una situación que si no es corrupta se le acerca bastante y obviamente no estoy de acuerdo en que eso se haga, pero ¿qué tiene que ver con el artículo? Repito: ¿estamos dispuestos a asumir pérdidas de salario por trabajar menos o seremos capaces de o bien de demostrar que podemos hacer el mismo trabajo en menos horas o bien asumir que quizás vivimos en una ciudad donde el coste de vida es demasiado alto para lo que ganamos?
Hay que tenerlo en cuenta todo. No me vale con "es beneficioso reducir la jornada porque el trabajo se reparte y hay más paro". Por supuesto que habría menos paro, y eso es bueno. No me vale con "el Estado nos ayuda". El Estado somos todos y el dinero no es infinito.
Estamos acostumbrados a que papá Estado nos salve con subvenciones y a papá Estado no le importamos una MIERDA. Me gustaría saber si todo el mundo ha cobrado el ERTE desde Marzo.
#95 esto iba en respuesta a lo de que sólo montaba empresas gente con dinero.
Los ejemplos que he puesto sirven para ilustrar la mayor resistencia contra la reducción de jornada.
Una cárnica, da igual el sector, factura por horas. Si factura siete te paga siete, da igual que trabajes más o menos horas.
No hay una prestación de servicio como tal.
A las pymes les han subido tanto los alquileres, los impuestos y los suministros que casi viven al día. En los medios nunca hablan df eso, sólo de costes laborales.
Por si no te has dado cuenta, los ertes y el imv se han creado para cubrir esos gastos y que no pierdan los grandes inversores tras esas compañías.
Un erte permite que la empresa siga pagando todo menos a los trabajadores.
#17 Podríamos ser todos si se expropian
#17 Claro el problema es que para invertir capital hay que tenerlo.
Que el cuento de que los pobres son pobres porque quieren está ya muy usado.
#61 Puedes hipotecar tu casa, pedir un préstamo bancario...
#17 El cuento de hadas liberal
#7 ¿Invariables? Yo diría que han aumentado en los últimos años.
Por no hablar que hace 100 años en la mayoría de las familias solamente trabajaba el hombre, una jornada. Mientras que ahora trabajan dos personas a jornada completa.
#7
Pues mira, el hecho de que, en esos mismos 100 años la pobreza mundial ha caído del 80% al 10% Queda claro quién se ha embolsado la diferencia.
Si te refieres a España en concreto, la productividad igual te sorprende
#71 Ahí no se tiene en cuenta el sueldo, lo que nos hace más productivos por euro gastado en empleados que otros países.
#71 Pero eso es hacer trampa, ese índice no mide lo que soy capaz de producir yo como trabajador por mis capacidades. Incluye maquinaria, infraestructuras, nuevas técnicas, etc.
Es decir que un tío de 20 años que trabajaba en una prensa fabricada en 1995 rinde el doble que otro tío de 20 años que contratas hoy, le pagas la mitad y trabaja en esa misma prensa que no has cambiado más allá del mantenimiento.
Esto si que no me sorprende.
#71 Y para saber esto tampoco hay que ser 100tifiko.
Pues será hora de pedir y promocionar que haya inversiones en vez de castigarlas no?
Permíteme que me cuelgue #71
#7 LA BMW, AUDI Y LA PUTA MERCEDES BENZ. Estoy esperando al listillo que venga a decirme q audi y mercedes pertenecen a WV para morderle la tráquea.
#7 todo el mundo. La productividad necesaria para construir una televisión OLED fullHD moderna es mucho mayor que la de una radio de hace 100 años, y aún así el porcentaje de gente que hoy en día puede comprarse una tele es mayor que la gente que podía comprarse una radio entonces.
#7 El nivel de vida también ha subido en los últimos 100 años. Un pobre de ahora vive muchísimo mejor que un pobre de hace 100 años.
#7 ¿Tú vives como tu tatarabuelo?
#7 Yo entiendo que un empresario, busque el mejor precio de quienes les proveen servicios incluidos los trabajadores.
Debemos ver que medios hay para combatirlo.
Una de ellas es que los trabajadores tenga otras alternativas a la cuenta ajena. Si un trabajador puede sacar mas como autonomo o en un cooperativa donde los beneficios y las inversiones se reparten entre los cooperativista, los empresarios deberian subir los sueldo para que no buscasen otra alternativa.
En España es dificil iniciarse como autonomo con una inversion baja. Es extraño que se requiera pagar impuestos aunque no haya beneficios.
No sé si hay algun impedimento para formar cooperativas, pero parece que no es un porcentaje importante de las empresas.
"Hay que puntualizar que cuando decimos reducción de jornada nos referimos a una reducción del tiempo de trabajo que no conlleve una reducción de salario, implementando si es necesario desde la administración un período de transición en el que el Estado se asegure de que esto ocurre."
En la CEOE tienen espasmos sólo de pensarlo.
#3 es lo de siempre. Quien paga esta fiesta?
#19 Una fracción de los beneficios insultantes.
#32 #39 Cual creeis que es el margen por euro facturado de mercadona?
#88 Supongo que poco, y que tendrá mucho volumen de facturación. En mi multinacional, los herederos (8 nietos) a parte de sueldos y dividendos, reciben 4 millones de per cápita.
#90 cerca del 1%. Para ganar 10.000 euros tienen que facturar 1 millon. Como se equivoquen un pelo, en lugar de ganarlos, los pierden. Claro que Roig es millonario, pero es que para eso hay que vender muchas manzanas. Y en una empresa, el beneficio es imprescindible para poder invertir y crecer.
#88 Los datos de volumen de facturación y beneficios son públicos, búscalos si tienes interés.
#19 La BMW, AUDI Y LA PUTA MERCEDES BENZ
#3 Sin olvidar que hasta ciertas horas semanales se cotiza como si trabajase media jornada a efectos de desempleo y jubilación, pero al 100% de IRPF.
Cuidadito con las propuestas.
#62 Tengo una pregunta, digamos que yo creo una empresa, y yo quiero que mis trabajadores trabajen 6 horas, pero cobren salario completo, podría contratarlos por 8 horas pero solo permitirles hacer 6 horas o menos (4-5)? Es decir, la idea es que los empleados trabajen menos horas pero coticen como jornada completa.
Te lo pregunto a ti, porque parece que dominas el tema.
#81 Aparte de los inconvenientes económicos, "El contrato de trabajo es el acuerdo entre empresario y trabajador, en virtud del cual este último se obliga a prestar sus servicios por cuenta del empresario y bajo su dirección y control, percibiendo a cambio una retribución."
Deberías buscar la forma de atarlo legalmente: si los contratas por 8 horas, hay leyes y convenios que te atan, y que evitan que, por ejemplo, les reclames todas las horas faltantes a final del año.
¿Puedes decir que el resto de las horas son de disponibilidad sin estancia obligatoria en empresa? Para unos trabajos será más creible que para otros.
#81 En una empresa en la que trabajé, nos dejaban hacer si queríamos 6 horas en vez de 8, con elcompromiso de si un cliente pedía reunión en esas dos, ir.
Funciona muy bien, llevan casi cinco años haciéndolo y tabto trabajadores como empresa están contentos.
Eso si, a los que se apuntaban a las 6 horas se les ponia un horarrio menos flexible (de 9 a 15) y tenian controlado hasta el tiempo de fumar o desayuno, 20 minutos en total al dia.
los que no, podíamos entrar de 8 a 10, tomarnos los descansos que nos diera la gana y currar hasta cumplir 8 horas.
#81 Es fraude, no puedes meter en la ss mas horas de las que trabajan.
No se como afecta el contrato de menos horas para la ss, paro o la futura pensión (creo recordar que para pensión es irrelevante en cuanto al número de horas, va por días cotizados).
#3 Opino justo lo contrario. Hay que aumentar las horas trabajadas sin que ello suponga un incremento en el salario del trabajador.
Los cambios en los acuerdos entre dos partes deben realizarse de común acuerdo entre ambas. Parece que no es tan obvio dados algunos de los comentarios.
#74 no es posible llegar a un acuerdo con la patronal. Esto es lucha de clases, para que la patronal ceda a esto tiene que temer algo peor que le haga doblar el brazo para esta cuestión. Se trata de reducir beneficios astronómicos de los empresarios para que se reparta mejor entre los trabajadores. No hay acuerdo posible.
#3 Ya es hora de que el bote de vaselina cambie de manos
#3 A poco que se mire mi historial en mnm, se verá que soy el mayor defensor del reparto de trabajo, pero esto es un error. Mantener salarios va a poner a la patronal en contra, se tachará la propuesta de fumada utópica.
No se dan cuenta de que un reparto de trabajo eficiente, que nos lleve a una situación de pleno empleo, digo más, que haya que dejar trabajos absurdos de lado por falta de mano de obra, conllevará un aumento de sueldo casi sin darnos cuenta y sin crearnos enemigos por el camino.
#3 Han desaparecido más de 100.000 empresas, las que quedan a ver hasta donde pueden llegar... Ahora les imponen que para teletrabajar tienen que poner un cheque mensual de entre 100 y 300 euros al trabajador (será que el trabajador no ahorra tiempo y dinero tampoco.., vamos a superar de nuevo el 25% de paro, la productividad española está bajo mínimos así como la producción, la demanda está por los suelos... Oye, parece el momento perfecto para que los que trabajan encima trabajen menos por el mismo sueldo... Genialidad...
En un país como Suiza, Alemania, Holanda, etc. que tienen unos sueldazos del doble o el triple que en España como poco, con menos de un 5% de paro y una productividad endemoniada... Pues allí quizás sí se lo puedan plantear... Comparar a España HOY con esos países es de estar mal de la cabeza directamente... Antes tampoco eran comparables ni remotamente, ¿pero ahora? Vamos, no sé en qué cojones estáis pensando... Bueno, sí, en no dar un palo al agua
Mira si trabajo menos ya ni meneo.
#1 Cabron ponte a currar, que tienes la seccion de pendientes llena de noticias serias y la jornada de verano ya ha acabado.
dseijo sin poner orden aqui, que estais toidos los premium de una desidia quie ni pa que
Yo no se que cojones hace
#4 Reconozco que desde que soy@admin me he vuelto casta. No se, yo creo que he perdido la emoción de ser baneado en cualquier momento. Me doy asco.
#6 Yo tampoco puedo hablar mucho porque desde que me permiten minar bitcoins en los servidores no puedo abrir la boca, cualquiera imaginaría que las constantes quejas sobre el rendimiento en la web les perturbarían pero creo que entienden mis motivaciones y están de acuerdo en que necesito una piscina climatizada
#9 No se, esto se nos escapa de las manos. Yo creo que deberíamos aplicar confinamientos selectivos por subs.
Total ya que hemos creado a varios bots de VOX para crear polémica en este nido de rojos, cualquier cosa solo puede venir mejor.
#6 Al menos eres@admin , mira yo que llevo diez años aquí y no paso de special.
#47 Cuando uno se compra las.rodilleras es para usarlas. Los ascensos no se ganan solos.
#47 12 años y esperando... pero como dice #50, falta rodilleras y comprar acciones de hoursers...
#73 Con 40 baneos te dan la cuenta premium. Luego ya va todo rodado, comer un par de pollas por aquí y por allá y arreglado.
#47 http://3.bp.blogspot.com/-GG0P5K55bU4/Tay4d6qQ6EI/AAAAAAAAABk/5diTYqCvJBQ/s1600/ralph+soy+especial.jpg
#1 Te engañarán en el sueldo, pero en el trabajo no.
#1 Si todos podemos trabajar menos, no es necesario mas que un platito de arroz blanco todos los días.
En España, con eliminar la jornada partida, ya ganaríamos bastante. Incluso con permitir comer en 15 minutos a quien quiera, y seguir trabajando para poder salir antes.
#29 La jornada partida es el infierno en vida.
#29 Las regulaciones que se tienen todavía a día de hoy para comer en un tiempo mínimo determinado son la peste (peor cuanto mayor es). Hay gente que come en una hora o más y otros que comen en treinta minutos y menos. Flexibilidad, que también es necesaria en eso.
Que va, que dicen los pobres que dicen los ricos que "el trabajo dignifica".
#2 "Arbeit macht frei".
Quien de aquí pagaría el mismo precio por media barra de pan? Pues eso.
#23 Ya lo estamos pagando por menos de media barra, el resto se lo come el empresario.
#23 cuando el Mercadona cambia el envase de 100 ml a 80 ml y mantiene el precio, muchos...
#86 Y muchos otros no... a veces les salen las cuentas, y a veces no.
#87 si lo siguen haciendo es que les sale rentable y la mayoría traga.
Con una renta básica universal e incondicional se puede lograr una reducción progresiva de las jornadas laborales, y adaptarlas a diferentes momentos de la vida.
El viernes 25 de septiembre todos a firmar la iniciativa ciudadana europea.
#20 Y el dinero crece en los árboles .
Que sí, que si los ricos, que si el fraude fiscal, etc. Pero eso, el dinero no seguirá creciendo en los árboles.
#22 Toma, ilustrate:
https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_Monetaria_Moderna
#42 la TMM no dice que la riqueza se pueda crear mágicamente de la nada.
La magia no existe.
El dinero no es riqueza.
La TMM describe uno de los trucos monetarios que se puede emplear para extraer riqueza de la sociedad, de un modo alternativo al que podían ser los impuestos. La desventaja de financiar cosas mediante trucos de este estilo es que el peso de la financiación siempre cae en las clases bajas y medias trabajadoras. Cobrando impuestos se puede elegir que sean otros sectores los que aporten más.
#22 Así es, el dinero que conocemos crece en árboles con forma de impresora.
Si no sabes de donde sale el dinero (como la mayoría) no puedes establecer un juicio lógico.
Lee los estudios de la escuela Austriaca, a mr Ludwig von mises.
Te ayudará a entender el absurdo del keynesianismo.
TLDR: Buy Bitcoin
#22 precisamente eso lo sabemos los obreros, pero creo que mucha gente que tiene mucho dinero (sobre todo sus vástagos) es lo que piensa.
#22 Precisamente, no crece de los árboles porque nos lo inventamos los humanos, así, de la nada.
No es como las rocas que existen en una cantidad finita, no, el dinero es una unidad de medida tan infinita como los centímetros, los kilogramos o los decibelios.
Así que decir, no se puede, porque no tenemos centímetros suficientes, es igual de absurdo que decir que no tenemos dinero.
Lo que si tenemos es tecnología para crear abundancia de alimentos, vivienda y ropa. Y un sistema monetario obsoleto que impide el acceso a estos bienes a cada vez más gente de forma directamente proporcional al avance de la tecnología.
#20
Se ha olvidado de lo de "cobrar menos" en el titular. Porque lo de "trabajar menos cobrando lo mismo", aunque sería lo ideal, no va a colar
A mí me parece que lo más urgente de regular son esas prácticas como hacer pausas en la jornada de 1 o 2 horas, que al final te dejan sin hacer nada.... Eso no tendría que poder hacerse o esa hora debería cobrarse también, luego al final una jornada de 8 horas se convierte en 9, o incluso 10, si tienen lo del horario de invierno y horario de verano, un timo.
#37 Totalmente de acuerdo, con jornadas continuas, etc. Ya mejoraría la cosa algo.
Podría aplicarse también en vez de subidas de salarios, si en un momento dado en la revisión anual (si es que la tienes), te ofrecen una subida del 5% en el sueldo, molaria poder elegir una bajada del 5% en horas anuales de trabajo y que el sueldo se quede como está.
Cuando decimos "debemos trabajar menos para ganar vida" supongo que nos referimos a "yo y mis amigos. Los demás, que sigan currando, que yo quiero las tiendas y los bares abiertos, y jugar a las últimas novedades de PlayStation 5".
Trabajad las horas que queráis, siempre que no lo hagáis a costa de los impuestos de los demás.
#57 La productividad ha aumentado exponencialmente desde que mi abuelo trabajaba. Un solo sueldo de trabajador sin ningún tipo de estudio más que saber leer y escribir le daba para tener casa y coche propios y mantener a 5 hijos. Y hablo de Madrid capital.
Ahora una sola persona con estudios superiores apenas puede mantenerse a sí misma. No hablemos ya de tener casa propia o un proyecto de familia.
Que nos han estafado es un hecho, y todavía hay palmeros que piden trabajar más horas y más duro. Con dos cojones.
#68 Si es que no se puede negar que con Franco se vivía mejor
Ya en serio, ¿te has mirado los gráficos de productividad? si es que hasta tuvieron que falsearlos metiendo putas y drogas en el PIB, y luegos los comparas con los de otras economías, que en un mundo globalizado es lo que vale. No se puede pretender ganar como un alemán que produce aproximadamente un 20% más, y ya no digamos si comparamos con economías asiáticas, que producen mucho más con sueldos más bajos.
#85 Yo me conformo con que con un sueldo puedas vivir una vida digna.
Mi padre (que no trabajó en la época de Franco precisamente) con su sueldo de camarero tenía casa, coche y mantenía 2 hijos. Mi madre no trabajaba. Y pudieron ahorrar incluso para un piso en la playa.
¿En los años 80 produciamos más que un alemán? ¿Tenemos que aceptar como normal que un trabajo a tiempo completo no te permita mantener a tu familia y acceder a una vivienda?
Algunas personas para ganar en tiempo de vida no necesitamos reducción de jornada, necesitamos poder optar a un cambio de horario aunque solo sea temporal.
Pasarte años trabajando de tarde (saliendo a partir de las 22:00) significa que solo tienes tiempo para ocio nocturno y te quedas fuera de un montón de actividades (cursos, ensayos, entrenamientos, ir al cine, ir al teatro...) que podrías hacer de lunes a viernes.
#25 #0 Necesitamos que desincentiven las puñetera jornada partida con más impuestos y bonificar a las que hagan generalizado a sus empleados y externos la jornada continua.
#27 Tiempo al tiempo, pondrán el impuesto de Km de carbono o algún otro nombre rimbombante para decir que o compras dentro de la UE con sus leyes de trabajo y leyes ambientales o pagas el plus (salvo para Marruecos y los coches franceses que nos inundarán).
#25 Antes que reducción de jornada yo creo que necesitamos flexibilidad en la jornada. Tanto a nivel de localización (presencial o teletrabajo) como a nivel de distribución horaria (para poder compaginar estudios, cuidados a otros, o las propias aficiones).
En otros países, igual si, pero en España, con la mierda de salarios que nos han quedado, sólo falta que nos quiten horas.
Esto ya existe. Se llama funcionarios.
Trabaja menos, gana tiempo.
Hazte funcionario.
Cuanto más tiempo tienes menos haces y, por mi experiencia, es muy fácil caer en depresiones.
Nunca lo imaginé antes de empezar con una jornada continua de 35h...
Y aun con esta parte negativa, no cambiaría a 40/50h por nada del mundo.
#84 Pues yo cuanto más tiempo tengo más me he dedicado a lo que más me llena: críar a mi hijo y componer música. La depresión me entra de pensar en volver a una oficina 40h a la semana. El trabajador vende su tiempo de vida para que otros y sus hijos disfruten de una vida mejor que la suya y la de los suyos. Eso si que es la hostia de deprimente.
En Españistan y con los empresaurios que tenemos esta jodidito. Amén de la clase política que solo mira para los de arriba.
El tiempo es oro.
El horario de máxima audiencia en menéame es de lunes a viernes por las mañanas.
Cuando la mujer se incorporó al trabajo en lugar de ser ama de casa, de repente se duplicó la oferta de mano de obra disponible. En lugar de aprovechar eso para reducir la jornada para ambos y vivir todos mejor, se aprovechó para reducir los salarios hasta llegar a que las dos personas cobren menos que antes una sola y entre los dos trabajen el doble (y con mucha más productividad, porque el nivel tecnológico es mayor), que se traduce en muchos nuevos ricos y un gran incremento de los beneficios de las grandes empresas.
#60 Se nota en el sueldo real, el de una cesta de bienes básicos (incluido alquiler), que ni con dos, tienes para pipas comparado con lo de antes, pero la gente como tiene ocio digital asequible, no se queja lo suficiente.
Trabajar menos horas, no es trabajar menos.
El problema es que las empresas (en general) no es que estén muy boyantes ahora mismo así que como no implique una reducción de sueldo no se muy bien como se va a hacer.
#12 No participaremos de los beneficios pero si de las pérdidas.
#65 ¿Cuántas veces te ha tocado responder a las pérdidas de la empresa con tu patrimonio?
Por que me corto un brazo, a que mucho obrero acomplejado que escribe por aquí, si se le ofrece participar en los beneficios a cambio de jugarse su patrimonio, serías de los primeros en seguir siendo asalariado.
Pero si no bloqueamos a paises que no hagan lo mismo o parecido las empresas saldran corriendo de España
Pagar menos hipoteca también estaría bien.
la mayoria de gente, si trabajara 6 horas probablemente tendria que coger dos trabajos para poder llegar a fin de mes.
Es decir, al final curraria 12
#18 Depende. Los que tienen pasta o la casa pagada no cambiarían sus hábitos de vida en absoluto, de hecho puede que movieran la economía empleando ese tiempo extra en ocio o servicios, retroalimentando el sistema.
En cuanto a los pobres, pues a lo mejor dicen "me voy a vivir más lejos" y usan esas horas extra para desplazarse. No es lo ideal pero sería una forma de revitalizar la España vaciada o las afueras.
Por otro lado, las generaciones propietarias van a morir en unos 10-20 años máximo. Eso es otro factor de "incremento" de economía a tener en cuenta, no para todos pero sí para una parte
Esto es muy peligroso para las elites que controlan el mundo.
Gente que se "aburre" empieza a pensar y eso acabaría con su chiringuito.
#26 eso es tan 1980..
Ahora veían mas Netflix, stalkearían más en Instagram.
Fijate que el confinamiento no ha traído ni babyboom.
#31 Pues tienes razon, la medicina a pensar ya está lista y se llama hiperestimulacion ya sea a través del movil, redes sociales, videojuegos, etc.
Cualquier forma de evadirse es válida, yo soy un clásico y sigo con mi yerba.
#31 Hombre... dificil saber si ha traido baby boom, ¿no?
#40 He hablado con amigos ginecólogos y nada de nada. La gente con mucha incertidumbre y mucho Netflix.
Para eso nos tendrían que haber cortado internet.
La gente no se da cuenta que vida solo hay una y está es muy corta. Lo normal es darse cuenta cuando uno ya es viejo, cuando ya no hay solución y su tiempo se lo ha regalado a un jefecillo a cambio de mendrugos de pan.
Es lo suyo.
El problema es que trabajando a horario completo los sueldos por norma general suelen ser una mierda, trabajando menos ya nos podemos imaginar.
#30 se reducirían los beneficios empresariales un 20%. Nada grave, actualmente son muy grandes y recuperarían al menos parte vía mejora de la situación económica del mercado.
#66 Lo planteas como si la gran mayoría de las empresas son grandes empresas, si eso fuese así pues cojonudo, pero por desgracia en España la mayoría de las empresas son PYMES.
#66 Por favor, Añil, dime qué empresas son esas que tienes beneficios tan grandes que quiero invertir mi capital ahí.
De esta manera empezamos la nueva comida de cabeza. Luego asta veremos que reducir la jornada y por supuesto el SALARIO, será algo normal y fantástico para: el medio ambiente, la ecología y reciclado, la biosfera y que narices tener más tiempo libre, que eso es buenisimo para estar con los colegas, ver netflix, pasear por el campo y que narices con menos dinero en el bolsillo. Solo esta idea "que intentan normalizar" me parece fantástica, doy saltos de alegría, estaré más contento cuando vea que el IBEX35 gana mas que el año pasado y yo continuo más pobre que el año pasado. Yupi!!!
Con tanta gente sin trabajo y conociendo a nuestros empresarios, obligarían ha producir en las x hora menos el mismo trabajo por lo que ahorrarían el sueldo y no contratarían a más personas.
eso para los funcionarios. Primero los ponemos a teletrabajar desde casa sin control horario alguno y luego les bajamos la jornada a 2 días a la semana.
"Hay que puntualizar que cuando decimos reducción de jornada nos referimos a una reducción del tiempo de trabajo que no conlleve una reducción de salario, implementando si es necesario desde la administración un período de transición en el que el Estado se asegure de que esto ocurre."
Jajaja, no me extraña que esta sociedad se vaya a la mierda, ya puestos pedimos no trabajar nada y cobrar lo mismo, RBU para todos, y que trabajen los chinos.
#13 Que trabajen los chinos no. Que se trabaje lo justo y necesario. El mundo no es infinito ni inagotable.
#21 Pues visto como aumenta nuestra deuda a medida que baja nuestra productividad, igual lo "justo y necesario" es trabajar más y mejor.
#13 Que trabajen los chinos....o los robots, o los esclavos como en la Grecia clásica....y los ciudadanos..!!a filosofar en Menéame!!.
Ahora en serio. Mi sueño sería poder disponer de 8 horas para dormir, 8 para trabajar y 8 para el ocio y la cultura. Ya ves, no pido tanto. Los sindicatos llevan reivindicando eso desde hace más de un siglo. Algún día, quizá nuestros nietos, lo conseguirán.
#34 En las 8 de ocio comes y también te desplazas al curro
#13 claro! pedir una reducción de jornada es una locura, eso mismo decían los empresarios y seguro que también muchos trabajadores durante revolución industrial cuando se trabajaba 12 horas de lunes a domingo, me pregunto como se habrá llegado a esta locura de trabajar 8 horas diarias con 2 días de descanso semanal, esta sociedad se va a la mierda.
#45 Claro, como somos tan competitivos, podemos trabajar menos y ganar lo mismo, eso si que es una locura, a no ser que te metas a funcionario como dice alguien más abajo.
#56 en tu sector no lo sé, créeme que en mio si se puede hacer, en cambio los operarios estamos haciendo muchos días 12 horas a un precio ridículo, porque el señor Renault no quiere contratar a más gente.