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#4:
Lo destacable del artículo no son las salvajadas que hacían esos hijos de puta, sino el hecho de que el pueblo se ha organizado y se ha armado para defenderse de esos miserables y han conseguido expulsarles, y como bien dice en el artículo, si vuelven hay tres mil hombres armados esperándoles.
Con dos cojones.
Con dos cojones.
#14:
#4 No, con dos cojones no. No son héroes, son la señal de un fracaso en la lucha contra el narco. Tener que coger y armarse ellos mismos porque los que se suponen que tienen que defenderlos no lo hacen es señal de que hay mucha mierda.
Esperemos que nunca tengamos que llegar a eso, porque eso significa que las cosas iran muy mal (si, peor de cómo van).
Esperemos que nunca tengamos que llegar a eso, porque eso significa que las cosas iran muy mal (si, peor de cómo van).
#1:
No tengo palabras para expresar el profundo asco que me produce que aquellos que se presentaban como salvadores acaben haciendo las peores barbaridades.
#9:
Ahora acaban de matar en Michoacán a un almirante de la marina, que es la principal fuerza armada que combate el narco en México. Así que ahora la marina probablemente les va a caer con todo, se va a desatar una guerra en ese estado de la que probablemente no vamos a oír nada, porque se va a ocultar todo. Con tanta gente armada... no puede salir nada bueno, ya no van a saber a quien están disparando, si narcos, templarios, civiles o militares.
#20:
#19 pues hombre, cuando una denuncia significa la sentencia de muerte del denunciante como dice #17 tienes dos problemas no uno.
a mí me parece más que justificado.
#16 es un error tremendo: la fuerza usurpa el derecho, el derecho nace de fuentes independientes a la posibilidad o no de ejercerlo.
a mí me parece más que justificado.
#16 es un error tremendo: la fuerza usurpa el derecho, el derecho nace de fuentes independientes a la posibilidad o no de ejercerlo.
#17:
Si veis el vídeo completo, os daréis cuenta que los carteles y los gobiernos tienen mucho en común.
Os sorprenderéis.
Implantan miedo, te dicen que todo estará bien, que te salvarán de los otros, te acribillan a "impuestos" y te la dan por detrás.
Os sorprenderéis.
Implantan miedo, te dicen que todo estará bien, que te salvarán de los otros, te acribillan a "impuestos" y te la dan por detrás.
Comentarios
Lo destacable del artículo no son las salvajadas que hacían esos hijos de puta, sino el hecho de que el pueblo se ha organizado y se ha armado para defenderse de esos miserables y han conseguido expulsarles, y como bien dice en el artículo, si vuelven hay tres mil hombres armados esperándoles.
Con dos cojones.
#4 No...Con tres mil armas.
#14 Vamos un "tomarse la justicia por su mano" en toda regla
cc/ #4 #6
#19 pues hombre, cuando una denuncia significa la sentencia de muerte del denunciante como dice #17 tienes dos problemas no uno.
a mí me parece más que justificado.
#16 es un error tremendo: la fuerza usurpa el derecho, el derecho nace de fuentes independientes a la posibilidad o no de ejercerlo.
#20 Creo que confundes libre decisión con derecho.
Si tu tienes derecho a que el estado garantice tu vida pero existen factores externos que la amenazan. ¿Cómo se puede garantizar ese derecho si no es por medio de la fuerza?
#23 no te falta razón tal como lo expones, es lo que viene a ser el principio de defensa propia.
pero aquí sí señalas una distinción clara entre el derecho en sí y la fuerza como herramienta para preservarlo si es preciso.
igualar derecho con fuerza es institucionalizar la injusticia.
en cuanto a la libre decisión, es un derecho más.
#20 Yo diría que en la práctica el derecho nace de la fuerza, quien tiene la fuerza escoge el derecho, y ese derecho se mantiene hasta que una fuerza superior lo desplaza e impone el suyo. Al menos así ha sido siempre.
Las excepciones que se me ocurren no dejan de ser momentos históricos en los que el equilibrio de fuerzas llevó a posturas de compromiso.
#36 en el enfoque más reciente del derecho, culturalmente, no funciona así. uno a fin de cuentas no escoge sus derechos, y por descontado no puede imponerlos, en todo caso puede preservarlos. fíjate que en muchas partes puedes leer la expresión "derechos inalienables"
la fuerza, por ejemplo, te puede dar acceso a un bien pero en ningún caso implica que tengas derecho a él.
de no ser así el comportamiento de los narcos que describe el artículo nos parecería natural y correcto cuando creo que a todos nos parece inadmisible.
otra cuestión es que la corrupción del sistema pueda y dé lugar a escenarios en los que el derecho se usurpe mediante la fuerza, pero no te confundas, eso no es derecho, eso es corrupción
#45 Discrepo totalmente. En la edad media había un derecho, el mismo beneficiaba enormemente a la clase dirigente, que tenía la fuerza, es decir, el derecho se utilizaba como un elemento legitimador de su posición, para ocultar el hecho de que lo que realmente garantizaba dicha posición era la fuerza.
Luego, cuándo los monarcas tuvieron la fuerza para desplazar a la nobleza lo hicieron, y surgieron las leyes que configuraron el derecho del absolutismo, como un elemento legitimador, pero fue la fuerza la que cambió el derecho.
Más tarde, cuándo la burguesía tuvo la fuerza que necesitaba para cambiar el sistema, utilizando la pueblo llano de carne de cañón, tomó el poder e impuso su derecho. De golpe los cuerpos normativos ensalzaban el derecho a la propiedad privada, el libre comercio y otros como parte fundamental del sistema, hasta el punto de que la propiedad determinaba el derecho al voto.
Cuándo el pueblo llano tuvo la fuerza suficiente para acojonar un poco a la burguesía los cuerpos normativos empezaron a recoger el sufragio universal.
El sufragio universal combinado con desigualdad social resultó ser muy inestable y así tuvimos el siglo XX que tuvimos. Luego, después de la segunda guerra mundial, el miedo a que la fuerza del pueblo llevase al comunismo llevó a la solución de compromiso y surgió un nuevo derecho, las constitituciones de segunda postguerra y sus estados sociales.
Luego, con la globalización del trabajo y la caída del fantasma del comunismo el pueblo llano perdió fuerza frente a la gran burguesía y esta decidió poner fin a la solución de compromiso anterior, lo que la lleva a intentar imponer su derecho (modificación de la constitución para que los bancos cobren primero, regla de oro, privatizaciones etc)
Como puedes ver en diversas épocas históricas el grupo con la fuerza suficiente impuso la adopción del derecho que más le convenía, y lo envolvió en un halo de magia para que este no fuese cuestionado llamemosle "derecho divino", "derecho natural", o "necesidad de competir en un mundo globalizado"
En el fondo siempre se trata de lo mismo, el grupo dominante imponiendo a los restantes el cuerpo legislativo que lo favorece y legitima.
#50 desde luego históricamente hay una correlación innegable y evidente, como aún lo es hoy en día.
pero es precisamente el tono de crítica hacia ese supuesto "derecho" que subyace en tu comentario lo que demuestra que, culturalmente, hoy, el concepto de derecho va más alineado en torno a iniciativas como la declaración universal de los derechos humanos. un derecho dictado por el sentido común y no por intereses particulares.
yo entiendo que a efectos prácticos se establezca un vínculo, que lo hay, pero me parece un grave error confundir ley con justicia y el derecho con la corrupción del mismo.
y es que, más allá de los intereses particulares de cada grupo en la estructura de una sociedad y de su fuerza para imponerlos o no, es la lógica de la razón y no la de los beneficios la que nos proporciona una visión objetiva sobre lo que es el derecho en sí.
no creo que sea cuestión de envolverlo de halo mágico alguno, las matemáticas son las mismas en todas partes como lo es el derecho, lo que varía son las leyes que no tienen que ver necesariamente con lo que la justicia es.
en realidad creo que hablamos de distintas cosas, las acepciones son amplias:
http://lema.rae.es/drae/?val=derecho
tú pareces hacer referencia al conjunto de instrumentos de justicia de un estado, aparato legislativo, etc.
yo hablo más bien de un valor fundamental al que se pretende obedezcan tales instrumentos.
y es que, resumiendo, los principios del derecho dictan que la ley ha de ser igual para todos, otra cosa es que a la postre lo sea o que en la historia lo hayan sido.
#53 Sí, estamos haciendo incapié en cosas distintas, en cierto modo yo estoy hablando de lo que se llama derecho positivo y tu estás hablando del llamado derecho natural.
Creo que estás equivocado al hablar de hoy en día porque la conversación que estamos teniendo tiene siglos (http://teoria-del-derecho.blogspot.com.es/2007/08/principales-concepciones-del-derecho.html)
En cuánto a la declaración de derechos humanos es un ejemplo de derechos de clase hechos derecho positivo bajo un argumento de derecho natural, de ahí que la propiedad esté incluida entre los derechos humanos cuándo desde siempre han existido sociedades dónde la propiedad era colectiva.
En este asunto hay una cuestión previa, si existe o no el derecho natural,o mejor dicho, si verdaderamente hay un derecho natural inmutable en el tiempo previo al derecho positivo o si simplemente el derecho positivo argumenta que existe un derecho natural, que es inmutable, pero en el fondo señala lo que más le conviene.
En mi caso, no me atrevo a afirmar si existe o no ese derecho natural previo e inmutable, pero sí afirmo que en toda sociedad la clase dirigente, además de dictar el derecho positivo, utiliza todos los medios a su alcance para convencer a las demás de que el derecho natural coincide con el derecho positivo que están dictando y que eran las sociedades anteriores las que iban contra ese derecho natural.
#19 No. Esa expresión tiene validez únicamente cuando existe una justicia que haga que, cuando la sobrepases para tomarla tú, sea por tu mano y no por la mano de esa justicia.
#19 No confundas repartir justicia con la autodefensa.
#19 No exactamente, aunque no se si podría ser peor. Eso campesinos armados quieren que ley opere para no ser ellos la que la impongan. No es que quieran tomarse la justicia por su mano, es que directamente no tienen otra salida. Comprenderás que es un problema muy gordo, porque es consecuencia de que no hay nadie que garantice el orden: es prácticamente una zona de guerra.
Y bueno, si hacemos caso al artículo, bastantes civilizados se han portado los campesinos entregando malechores a la policía... para que encima sean liberados luego. Si ya el artículo puede dar lugar a dudas sobre si los campesinos han sido totalmente honestos y no "se han encargado de algunos narcos por su cuenta" imagina que podría pasar si la gente se harta de la inutilidad de la policía. Ahí si que empezarían a tomarse la justicia por su mano sin reparos.
#4 No, con dos cojones no. No son héroes, son la señal de un fracaso en la lucha contra el narco. Tener que coger y armarse ellos mismos porque los que se suponen que tienen que defenderlos no lo hacen es señal de que hay mucha mierda.
Esperemos que nunca tengamos que llegar a eso, porque eso significa que las cosas iran muy mal (si, peor de cómo van).
No hay mejor resumen de la idea principal que #4 nos ha brindado
En serio, cuándo vamos a ir a por los hijos de puta que nos están dejando en la ruina y miseria?
No tengo palabras para expresar el profundo asco que me produce que aquellos que se presentaban como salvadores acaben haciendo las peores barbaridades.
#1 ¿Estas hablando del PP en las pasadas elecciones?
#5 http://www.hogarysaludsutiendamedica.com/images/productos/image3/595.jpg
#5 ¿Hace falta mencionar a los políticos CADA RATO?
#27 No, Solo cuando nos roban y nos llevan a la miseria. Hoy por hoy. Todos los Viernes a las 13.00.
#28 O sea, en una noticia de narcotraficantes de México hay que mencionar la corrupción de los políticos españoles.
Estupendo.
Ahora acaban de matar en Michoacán a un almirante de la marina, que es la principal fuerza armada que combate el narco en México. Así que ahora la marina probablemente les va a caer con todo, se va a desatar una guerra en ese estado de la que probablemente no vamos a oír nada, porque se va a ocultar todo. Con tanta gente armada... no puede salir nada bueno, ya no van a saber a quien están disparando, si narcos, templarios, civiles o militares.
#9 se te olvido mencionar a los cristianos radicales de nueva jerusalen, michoacan tienen de todo
Si veis el vídeo completo, os daréis cuenta que los carteles y los gobiernos tienen mucho en común.
Os sorprenderéis.
Implantan miedo, te dicen que todo estará bien, que te salvarán de los otros, te acribillan a "impuestos" y te la dan por detrás.
Viendo esto, creo que en todos en España no llegamos ni a "mariquitas"
Aquí se puede ver el vídeo del testimonio en el que se basa este reportaje:
http://hazmeelchingadofavor.com/2013/07/29/el-pueblo-de-michoacan-que-vencio-al-crimen-organizado/
¿Y dónde están los que se suponen que les debían defender de esta escoria? Es una pregunta retórica.
#7 cobrando de los narcos
¿Lope? https://es.wikipedia.org/wiki/Fuenteovejuna
Flipante
Talmente Los Siete
MagníficosSamurais.Lo peor es que España es uno de los principales países que "subvencionan" a dichos narcos...
Cada vez que consumáis cocaína, pensad en estos relatos....
#44 primero que la coca que pasa por méxico va a eeuu, no a europa.
y segundo, los responsables de que haya un mercado negro con estos desastrosos resultados son los legisladores, no los consumidores.
#48 Pero el tráfico está controlado por carteles mexicanos. http://www.americaeconomia.com/politica-sociedad/politica/carteles-narcotraficantes-mexicanos-miran-hacia-espana-como-su-nuevo-hoga
#49 na, no creo, si lees bien el artículo verás que la tendencia es bastante incipiente aún.
lo que sí es cierto es que si han encontrado ahí un paraíso para sus actividades intentarán ampliar sus rutas tanto como puedan.
lo que les permite hacerlo es la ingente demanda que les viene del norte y que geográficamente es un cuello de botella.
La degradación humana no conoce límites
Estoy en Mexico. Fui a Morelia capital de Michoacan hace 8 años y visité muchos pueblos de la zona. Esta vez volví a Morelia a visitar a mi amiga pero me dijo que ya no salen de la ciudad y que a esos pueblos ya no se puede ir. Lamentable. Y todos en Mexico coinciden en la implicación del ejercito, la policia y los gobiernos en el narco. No es que sean ineficaces, es que son complices.
Siempre hay alguien recogiendo tus peladuras de naranja ¿eh? Ñeeee qué ascazo de corruptos
#58 A eso quería llegar cuando esto ocurre en México, o en cualquier otra parte del mundo, el ser humano es malísimo. Cuando esto ocurre en Europa (Francia, el esclavista de ayer en Cataluña, Estados Unidos, etc) no es que el ser humano sea malísimo, si no que únicamente los Franceses, americanos o per se el mundo desarrollado es malísimo.
¡Venga ya!
Que sorpresa. Suponía que lo habrían arreglado con un grito silencioso y talleres de biodanza.
El problema de México es ese, hasta que no les ha estallado en la cara no han movido un dedo. Y que cada perro se lama su capullo, esto es, el "mientras no me afecte a mi" de toda la vida, ¿de qué me suena eso?
Lamento profundamente que se haya tenido que llegar a esto, la situación de México es increíble de puro triste y brutal. Algún día se estudiará en historia la política subnormal e hipócrita en materia de drogas en los EEUU como uno de los desastres humanitarios de los siglos XX y XXI.
En cuanto al error de detener a los narcos, desarmarles y entregarles a las autoridades para que estas les vuelvan a soltar... estoy seguro de que no lo cometerán de nuevo. El narco es un criminal de guerra que sólo en casos myt excepcionales se puede reinsertar en la sociedad pero como abono sirve igual de bien que cualquier otra alimaña.
Hay q salir de hay. Q se vengan aqui.......
Luego si cogen a esos putos narcos, les ahostian bien para sacarles información y los ejecutan sumariamente, seguro que sale algún soplapollas rasgándose las vestiduras y clamando por los derechos de esa basura.
Aquí pasa exactamente igual, sólo que los "narcos" españoles llevan traje y corbata, y la policía también les defiende.
No violan a niñas, nos dan por culo directamente a todos.
Mis respetos hacia esta gente que se ha levantado contra la injusticia.
#31 No violan a niñas,
Cougggg Cofff Cofff La tos.
#38 si tienes info de primera nos gustaría conocerla, cuéntanos más!
‘me gusta mucho tu mujer, ahorita te la traigo, pero mientras me bañas a tu niña porque esa sí se va a quedar conmigo varios días’ y no te la regresaban hasta que estaba embarazada”
Hijos de puta! Que asco. Hacia tiempo que no leia algo tan repugnante
La policía de México es la más corrupta del Mundo, así que no me extraña que la sociedad civil mexicana tuviese que hacer eso. En todo caso, realmente lamentable.
Salu2
El derecho es la fuerza, ya lo decía Hitler.
Sin pretender comparar.... aqui falta que nos violen.... pero hay le andan nuestros mafiosos....
#42 ahí.
De nada.
Mis hogos...
Esto es lo que pasa cuando el gobierno no protege al ciudadano ante los delincuentes, mucho han aguantado las pobres gentes de esas zonas controladas por los narcos, lo único que no me gusta es que los entregan a la policía, con la falta de abono orgánico que tienen los agricultores.
De la mierda no esperemos que salga una fabada Asturiana de nuestras abuelas. De la opresión tras la primera guerra mundial nacieron los nazis, sin justificarles.
Y allí ocurre igual que aquí a lo bestia: se le ha perdido el respeto a las autoridades.
Jueces que liberan a los ladrones o les rebajan penahasta librarles de cárcel... al final eso acaba instaurando un sálvese quien pueda.
te sacaste la loteria con tantos meneos mi amigo, pasa el secreto
Sin duda al venir a por mi hija bien lavada encintrarian mi arma volando su puta cabeza, luego ya veríamos...
Ese maravilloso ente llamado ser humano....Puede haber algo mas
podrido y nauseabundo?
#21 Ser humano mexicano.
#46 Si solo el mexicano, todos sabemos que el resto de los humanos es bueno, compasivo y solidario y solo en mexico se producen violaciones,asesinatos,torturas,genocidio....
AYUDA A ESTA MUJER
favor-dejenme-tener-dignidad#c-6
#8 Porque lo haces de buena fe, pero es para darte un tirón de orejas por spammer
#10 Sabía que lo entenderíais. saludos