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#13:
En el asqueroso La Razón hace unos días pusieron la noticia del aumento de suicidios como "repuntan los casos de fallecidos por enfermedad mental". Son unos hijos de puta.
#6:
9 jóvenes menos al día. Y de esto en los telediarios no se habla...
#14:
¿Por qué no hay campañas de prevención contra el suicidio? Charlas en los colegios e institutos sobre la depresión, cómo y a quién pedir ayuda, reconocer síntomas, etc. No sé si ayudaría realmente o no, pero está claro que no haciendo nada tampoco sirve. ¿Alguien sabe si en otros países se hace algún tipo de prevención?
#53:
#18 Es lo más parecido a Dupe porque los datos son los mismos (no hay informe sobre datos 2012) Y sí, como te dice #22 es lo mismo. Gracias a esos Links que te citó arriba he llegado al estudio del INE (http://www.ine.es/prensa/np830.pdf) del que han sacado otra nota repitiéndolo el 31 de enero de 2014, pero es el estudio de 2012
Tu artículo ni siquiera cita el estudio (eso ya me mosqueó) incluso sólo cita (link) un artículo de 2012 que habla del tema (míralo)
Y del estudio http://www.ine.es/prensa/np830.pdf (2012) que sí es lo importante, después se añade lo que uno quiere se pueden ver los datos (véase cuadro) y también comparar con otros países (si no tendría poco sentido) En siguiente comentario
Esta noticia, para mi, no debería estar en portada
Tu artículo ni siquiera cita el estudio (eso ya me mosqueó) incluso sólo cita (link) un artículo de 2012 que habla del tema (míralo)
Y del estudio http://www.ine.es/prensa/np830.pdf (2012) que sí es lo importante, después se añade lo que uno quiere se pueden ver los datos (véase cuadro) y también comparar con otros países (si no tendría poco sentido) En siguiente comentario
Esta noticia, para mi, no debería estar en portada
#22:
De tu envío:
Según se ha sabido recientemente, merced a los datos proporcionados por el Instituo Nacional de Estadística (INE), en 2012 la tasa de suicidios registrados en España aumentó en un 11,3 % con respecto a 2011. La cifra total de fallecidos por esta causa fue de 3.539 personas, 359 más que en el año anterior. En la franja de edad de los 25 a los 34 años, el suicidio se convirtió en 2012 en la primera causa de muerte entre hombres.
Del primero que yo indico como duplicado:
Aunque las muertes por causas externas se redujeron un 1,6% en 2012, cabe destacar que el suicidio fue, de nuevo, la principal causa externa de mortalidad, ya que fallecieron 3.539 personas (2.724 hombres y 815 mujeres), un 11,3% más que el año anterior. La tasa de suicidios se situó en 7,6 por cada 100.000 personas (11,8 en los hombres y 3,4 en las mujeres), la más alta desde 2005.
Del segundo:
El número de suicidios en España creció en 2012 hasta los 3.539 casos. Esta cifra representa una tasa de 7,5 por 100.000 habitantes. Se mire por donde se mire, es un claro incremento. Son un 11,3% más que los registrados en 2011 y la tasa más alta desde el año 2005.
Hablan de lo mismo, con los mismos datos del mismo estudio: es duplicada, sin duda.
En estos casos, si se añade algún detalle más a la información del primer envío es mejor indicarlo en los comentarios que hacer un nuevo envío.
Según se ha sabido recientemente, merced a los datos proporcionados por el Instituo Nacional de Estadística (INE), en 2012 la tasa de suicidios registrados en España aumentó en un 11,3 % con respecto a 2011. La cifra total de fallecidos por esta causa fue de 3.539 personas, 359 más que en el año anterior. En la franja de edad de los 25 a los 34 años, el suicidio se convirtió en 2012 en la primera causa de muerte entre hombres.
Del primero que yo indico como duplicado:
Aunque las muertes por causas externas se redujeron un 1,6% en 2012, cabe destacar que el suicidio fue, de nuevo, la principal causa externa de mortalidad, ya que fallecieron 3.539 personas (2.724 hombres y 815 mujeres), un 11,3% más que el año anterior. La tasa de suicidios se situó en 7,6 por cada 100.000 personas (11,8 en los hombres y 3,4 en las mujeres), la más alta desde 2005.
Del segundo:
El número de suicidios en España creció en 2012 hasta los 3.539 casos. Esta cifra representa una tasa de 7,5 por 100.000 habitantes. Se mire por donde se mire, es un claro incremento. Son un 11,3% más que los registrados en 2011 y la tasa más alta desde el año 2005.
Hablan de lo mismo, con los mismos datos del mismo estudio: es duplicada, sin duda.
En estos casos, si se añade algún detalle más a la información del primer envío es mejor indicarlo en los comentarios que hacer un nuevo envío.
#45:
Antes de suicidarte coje el dinero que tengas y vete. Quizá suene obvio pero el mundo es mucho más grande de lo que nos pensamos. Emprende el viaje de tu vida.
#40:
Conozco mucha gente que se siente atrapada en una rueda de la que no pueden salir, gente preparada e inteligente que no ve la luz, que se siente inútil.. Si a esto le sumas problemas familiares, amorosos, situaciones límite Pues pasa lo que pasa, antes mucha gente se refugiaba en el trabajo para evadirse y no sucumbir, ahora los jóvenes no tienen esa posibilidad.
#46:
#20 por favor, hay que poner coto a la figura de los:
"Campeones de la vida" y las "Titanas de la existecia"
Son esa subraza, que se cren que "pueden con todo"
Uno de sus mantras favoritos es:
"A mi no se me caerian los anilloooss siiii....X"
Estan mejor desarrollado en este hilo entero y concretamente en este post:
"Emigrar a Noruega con una mano delante y otra detrás"
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/261078-emigrar-a-noruega-mano-delante-y-otra-detras-4.html
Versa sobre los fracasos vitales y profesioneles que se dieron muchos "campelones de la vida" que "podian con todo" cuando ya desde 2010, se puso de moda ese perfil de español(tambien muy de la cultura "self made man" americana:
- aconstumbrado a "salir adelante" de echarle mucho morro,
- codazos
- sin la preparacion o formacion adecuada
- Europa pensando que la vida es cuestion de morro y de "echarle ganas"....
Pero NO
"Campeones de la vida" y las "Titanas de la existecia"
Son esa subraza, que se cren que "pueden con todo"
Uno de sus mantras favoritos es:
"A mi no se me caerian los anilloooss siiii....X"
Estan mejor desarrollado en este hilo entero y concretamente en este post:
"Emigrar a Noruega con una mano delante y otra detrás"
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/261078-emigrar-a-noruega-mano-delante-y-otra-detras-4.html
Versa sobre los fracasos vitales y profesioneles que se dieron muchos "campelones de la vida" que "podian con todo" cuando ya desde 2010, se puso de moda ese perfil de español(tambien muy de la cultura "self made man" americana:
- aconstumbrado a "salir adelante" de echarle mucho morro,
- codazos
- sin la preparacion o formacion adecuada
- Europa pensando que la vida es cuestion de morro y de "echarle ganas"....
Pero NO
#63:
Con las crisis económicas, no solo aumentan los suicidios, sino las enfermedades en general. Hay muchos estudios al respecto. Claro que en las enfermedades físicas y mentales influyen muchos factores, pero que a una persona se la despoje de cualquier expectativa vital favorable, o que se aumente su nivel de estrés de forma bestial, pues se sabe que influye.
#12:
No irse de este mundo sin llevarse a unos cuantos de hijoputas por delante. Si me veo en la tesitura es lo que haré.
#16:
#0 Repe: Los suicidios crecieron un 11,3% en 2012, la tasa más alta desde 2005
Los suicidios aumentan un 11% en un año
Los suicidios aumentan un 11% en un año
Publicado hace 10 años por
ClaudioVosco
a
sociedad.elpais.com
Comentarios
9 jóvenes menos al día. Y de esto en los telediarios no se habla...
#6 Ya sabes, el "efecto contagio". Mejor informar de cada caso de violencia de género o machista que, claro, ahí sí que no hay efecto contagio
#14 Hay un documental muy bueno que salió en la 2, no recuerdo bien si en Documentos TV o La Noche Temática que aborda el tema con casos y con una doctora que lleva muchos años tratando el asunto. Muy interesante la verdad.
#37 Bravo! No lo has podido explicar mejor. Eso es algo que me toca mucho los cojones. Pero claro, decir eso no es políticamente correcto y sufres linchamiento. De verdad qué noxo (asco) de sociedad.
#45 Si fuese tan fácil, pero son tantas las causas que llevan a tan desgraciado suceso.
#37 Qué tendrá que ver. Que te digan que todo dios se está suicidando puede inducirte a hacerlo si llevas tiempo planteándotelo, mientras que te pongan casos de violencia machista no te está llevando a hacerlo, más bien todo lo contrario, te lo muestran como algo que sigue presente en la sociedad.
Si era tu intención soltar la mierda sobre la violencia machista te ha quedado muy mal la comparación...
#37 Yo estoy a favor de informar pero reconozco que desde que emi entorno inmediato se suicidó una persona, había otra ya de por si depresiva que luego intento imitarlo porque cree que "hizo lo correcto" y "tuvo huevos".
Asi que no se que pensar, que esta primero, el derecho a la informacion (que lo defiendo) o prevenir que otra gente enferma imite al resto....
#14 Lo que pasa que eso no se puede controlar como: no fumes y no te destrozarás los pulmones. Si a uno le vienen las cosas muy mal dadas... Normalmente es cuestión de mala suerte. Hay gente muy cabezona que sale adelante por sus cojones y por no rendirse. Pero supongo que muchos en tesituras muy malas no tienen ese deseo.
#12 Eso también lo he pensado yo. Pero generalmente cuando uno llega a ese punto entre otras cosas suele sufrir depresión. Y cuando uno está depresivo... digamos que ciertas cosas, incluso los hijos de puta que hay en el mundo, dejan de importarles. Te absorve toda la fuerza o deseo de cualquier cosa, hasta de matar cabrones. Pero aún así pueden existir casos. De hecho no descartaría que mucha de esta gente que se inmola en oriente más que por su adortación por Alah y la yihad lo hagan por este tipo de cosas más terrenales.
#6 Yo también alucino con eso. Es una sangría, y no sólo en España, sino en todo el mundo, hasta en países megaricos. Yo ya conozco un buen puñado de gente que ha acabado así. Incluso he presenciado un suicidio en "directo" de una vecina, y a pesar de que ha pasado un porrón de años aún me traumatiza recordarlo. Creo recordar una noticia enviada a menéame hace unos meses donde salían estadisticas mundiales, y España estaba bastante abajo (hay quien lo achca al clima). Pero un amigo perodista me comentó una vez que generalmente no sacan noticias sobre suicidios para evitar una especie de "efecto llamada". No se si ese "efecto" realmente existirá, pero bueno, esa es la razón de que no hablen de ello.
#24 no tener miedo a los negativos puede implicar que no puedas llegar a expresar tu opinión en un momento dado. Concretamente cada vez que tu karma baja de 5
#42 eso del efecto llamada sólo se entiende si partes de la premisa que a los que afecta es a los que están predispuestos. Es decir, ni a ti ni a mí nos afectaría ya que no hemos tenido pensamientos suicidas. Pero a alguien que está dándole vueltas a la idea, sí puede provocarle ese efecto llamada. El mecanismo exacto no lo sé, no he estudiado psicología o psiquiatría.
#42 Ya, imagino que es complicado porque no todos los suicidios tienen un patrón determinado, pero hablo más de reconocer casos de depresión y así prevenir.
P.D Te he votado negativo sin querer.
#42 Tambien hay suicidios que no se reflejan en ninguna estadistica: muchos accidentes de traficos y sobredosis de drogas son en realidad suicidios...asi que la cifra podria ser mucho mas grande.
#6 Ya sabes que la censura volvió con el PP.
#59 Esto tambien se censuraba con el PSOE. Son el mismo partido, se llama 'PPSOE'
Lo de no informar por efecto contagio no lo entiendo. Si me informas de todos los accidentes mortales por exceso de velocidad o por alcohol, nadie va a salir con el coche borracho o yendo a más de 120. ¿Y los casos de violencia machista? Todos acaban en el telediario.
#59 Claro, porque con el PSOE nos informaban de todos los suicidios que había.
#6 Las 9 personas al día no son jóvenes, sino el total de suicidios. de hecho, en el artículo, no da ni un sólo dato que pueda informarnos de cual es la importancia, absoluta o relativa, de los suicidios de jóvenes.
No sé si es un fallo del estudio o del periodista, pero la presentación es incompleta y hasta confusa, y genera errores como el tuyo (que además es el comentario más votado) y ya tenemos servida la leyenda urbana de que en España se suicidan 9 jóvenes al día.
#63 de hecho, no hace falta moverse ni siquiera por medios/internet para saber por ejemplo que mucha gente está siendo selectiva con medicamentos por la sencilla razón que no pueden pagárselos (enfermedades crónicas) Es eso o no tener comida para sus hijos. No sólo lo he leído, me lo han contado varias personas que conozco
#61 en #53 he puesto el estudio. Es muy amplio, pero básicamente es una estadística (entiendo que los análisis deben hacerlos otros) En #54 tienes una comparativa con suicidios de otros países (cuando ves Corea, Estados Unidos... da miedo comparar)
#65 Le he dado una vuelta al estudio, relativamente detenida, y sigue siendo imposible saber cuántos jóvenes han muerto, o cuantos, de las 9 personas al día que mueren, son jóvenes.
De hecho, pensándolo, el titular de la noticia no se sabe si es ni bueno ni malo. Es más, podría ser hasta bueno, ya que implica que se ha logrado reducir las otras causas de muerte, sobre las que se tiene más capacidad de actuación (enfermedad4es, accidentes y violencia).
El dato realmente relevante y que sí que es negativo es el hecho de que la tasa de suicidio haya aumentado (la mayor desde 2005, por otra parte) pero no es el dato que se destaca en el titular, que puede ser aparentemente más llamativo, pero es de interpretación ambigua.
#67 sí, visto así, es muy lógico: las "otras causas de muerte" (para el que sepa leer)*. Hace unos ańos la primera causa de muerte creo recordar entre jóvenes eran los accidentes de circulación y no es que fueran todos unos imprudentes/temerarios:
- Evidentemente, para la "juventud" de 22 ańos (ej) morir por cáncer (que también) no iba a ser la primera causa de fallecimiento.
- Posiblemente (y esa es la causa principal) fuera la primera generación que con 18 ańos tenían casi todos carnet y coche/moto para moverse (o acceso a los mismos)** -> la estadística dio un vuelco (por eso comentaba arriba que una cosa es la estadística y otra es la correcta interpretación de los números)
*si hubieras puesto el comentario al principio igual acaba negativizado.
**Conozoc mujeres que en los 50s ya tenían carnet y vivían por su cuenta, pero no era habitual en los 60-70s. Sólo con ese dato ya reduces la población de riesgo en accidnetes automovilistas a la mitad (exagerando, pero para que se vea)
#6 Si hablan de ello, pero te lo venden como bajada del paro.
No, en serio, desde hace demasiado tiempo no dicen nada interesante los telediarios. (ni periodicos, ni radios, ni...)
En el asqueroso La Razón hace unos días pusieron la noticia del aumento de suicidios como "repuntan los casos de fallecidos por enfermedad mental". Son unos hijos de puta.
#13 Te refieres a esta?
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/5318060/aumentan-un-12-las-muertes-por-trastorno-mental#.UvnZ7yiVHis
Al final si que habla de suicidio. Pero de relacionarlo con la "crisis" ni hablamos.
#108 Bueno, tú asumes que está deprimido... Lo que está claro es que no se puede estar con #13 (como aquí parece estar la mayoría) y luego decir que la decisión de suicidarse no es una decisión tomada en libertad...
Es como un poco raro.
¿Por qué no hay campañas de prevención contra el suicidio? Charlas en los colegios e institutos sobre la depresión, cómo y a quién pedir ayuda, reconocer síntomas, etc. No sé si ayudaría realmente o no, pero está claro que no haciendo nada tampoco sirve. ¿Alguien sabe si en otros países se hace algún tipo de prevención?
#14 Siempre he sido de esa misma opinión. No hacer nada parece no a haber ayudado mucho.
¿No será mejor empezar a concienciarnos de ello? ¿a charlar en los institutos? ¿Buscar la manera del que se siente desesperado vea que no está solo?
Si en vez de callarlo hablar mucho de ello se demostrara que tampoco resuelve el tema o lo empeora siempre podemos volver a lo de antes.
#14 #55
Yo además creo que hacer campañas de prevención ayuda bastante. Yo recuerdo las campañas de prevención sobre : " cuidado con el consumo de drogas y alcohol que abusar es malo , y no consumas drogas " , y aunque nada mas se centraban en la parte de no consumas ( y apenas hablaron de como eso tambien repercutia negativamente en la familia, que tambien es importante ) ya eso era bastante. Y además yo soy y no se si gracias a esas campañas , yo pienso que SI, pues yo apenas consumo alcohol y tampoco fumo y lo de las drogas las quiero muy lejos .
Yo recuerdo una charla de una mujer que era familiar de un alcoholico y en su testimonio dijo que la depresión tenia que ver , en su caso , con como le había afectado el alcoholismo de su familiar.
Tambien hablar de las causas de la depresión es importante , de saber porque uno esta tan triste , si viene de problemas familiares , de inestabilidad economica , de codependencia , etc.
#14 Te lo digo yo: porque la mayoría de suicidios lo son de hombres. Y de haber alguna campaña, seguro que iría dedicada a la mujer.
Freídme a negativos. Sabéis que es verdad.
#75 Quizá las mujeres tendamos a suicidarnos menos por un mayor apego a los hijos, no tengo ni idea, puede haber muchos motivos. Puede que aún hoy, en general y aunque esto haya cambiado mucho, los hombres reciban en la educación desde niños mayor presión para lograr su propia seguridad económica y que les afecte más. Pueden haber motivos biológicos y no solo socioeducativos, sobre las respuestas de unos y otros ante el estrés económico.
En toda esta polémica sobre los sexos, que suele incluir un rechazo a la defensa de la mujer maltratada etc, creo que aún quedan muchos aspectos que estudiar y muchas soluciones novedosas que aportar. Pero de nada sirve tomarla contra las mujeres, el problema de la violencia machista es un problema real. Pueden existir formas más ingeniosas de abordarlo que las actuales, pero eso es otra cosa.
#82 Yo ya he conocido dos casos de mujeres suicidadas "por amor".
#75 Comentario totalmente fuera de lugar. Esto simplemente no interesa a unos cuantos de arriba. No interesa que se sepa lo que está ocurriendo cada vez más, que la gente se entere que estas cosas pasan por que se ven en la calle (desahucios), por falta de trabajo y oportunidades, por un sistema sanitario cada vez peor y no poder pagar sus medicinas, etc, etc...
Antes de suicidarte coje el dinero que tengas y vete. Quizá suene obvio pero el mundo es mucho más grande de lo que nos pensamos. Emprende el viaje de tu vida.
#45
Estoy contigo.
Podría esloganizarse como:
"Acaba con tu vida empezando una vida nueva"
#45 Si encuentras un motivo por el que vivir siempre encontraras un "como". Las personas necesitan proyectos y un sentido por el que vivir, especialmente en una socidad muy secularizada.
#100 Tienes toda la razón. Por esto creo que la mejor forma de encontrar proyectos cuando te encuentras en un callejón sin salida es romper la baraja y saltar el muro. Es una medida desesperada igual que el suicidio pero con continuidad y muy posible recompensa. No pensar en qué dejas atrás ni en qué vas a encontrar detrás del muro.
Soy consciente que "saltar el muro" es más complicado que suicidarse para alguien muy deprimido pero muchas veces es más fácil que volverse andando sin más...
#148 Una muy buena amiga mía que estaba pasando por una depresión decidió un buen día dejarlo TODO. Familia, amigos, pertenencias... desconozco de dónde sacó la fuerza para tomar tal decisión pero lo hizo. A mi me sorprendió muchísimo y en un primer momento hasta me enfadé por que nos estaba abandonando. Simplemente desapareció sin decir nada a nadie y sin llevarse "nada".
Cómo bien dices lo pasó mal los primeros meses pero no peor de lo que lo estaba pasando aquí. Consiguió un proyecto (tal y cómo comenta #100 es un punto de inflexión).
Hoy vive muy humildemente muy lejos de aquí pero es una persona feliz, con pareja, ha recuperado parte de sus amistades y su familia.
Ya se que no todos los casos tienen porque ser así. NO ES FÁCIL. Pero cuando no hay nada que perder...uno puede sacar lo mejor de uno mismo.
De tu envío:
Según se ha sabido recientemente, merced a los datos proporcionados por el Instituo Nacional de Estadística (INE), en 2012 la tasa de suicidios registrados en España aumentó en un 11,3 % con respecto a 2011. La cifra total de fallecidos por esta causa fue de 3.539 personas, 359 más que en el año anterior. En la franja de edad de los 25 a los 34 años, el suicidio se convirtió en 2012 en la primera causa de muerte entre hombres.
Del primero que yo indico como duplicado:
Aunque las muertes por causas externas se redujeron un 1,6% en 2012, cabe destacar que el suicidio fue, de nuevo, la principal causa externa de mortalidad, ya que fallecieron 3.539 personas (2.724 hombres y 815 mujeres), un 11,3% más que el año anterior. La tasa de suicidios se situó en 7,6 por cada 100.000 personas (11,8 en los hombres y 3,4 en las mujeres), la más alta desde 2005.
Del segundo:
El número de suicidios en España creció en 2012 hasta los 3.539 casos. Esta cifra representa una tasa de 7,5 por 100.000 habitantes. Se mire por donde se mire, es un claro incremento. Son un 11,3% más que los registrados en 2011 y la tasa más alta desde el año 2005.
Hablan de lo mismo, con los mismos datos del mismo estudio: es duplicada, sin duda.
En estos casos, si se añade algún detalle más a la información del primer envío es mejor indicarlo en los comentarios que hacer un nuevo envío.
#22 Si te fijas en dos líneas del artículo completo.......
#25 Esas dos líneas son el núcleo principal de la información, el resto es relleno.
#26 Pues en este momento, 66 no pensamos como tú.
#27 Dudo mucho que todos los 66 hayan visto los otros envíos y aún así hayan decidido que este envío es diferente de los otros como para no votar duplicada.
Pero en algo tienes razón, deciden los votos y no tengo nada más que decir, excepto que es un argumento muy pobre para defender que no es duplicada.
#28 Ya te he dicho que son dos líneas, y que el mío se basa en una determinada edad y causas. Los artículos que mandas habla de las tasas de suicidio sin más. Dos líneas iguales ( y en diferentes artículos) si que es un argumento pobre.
Y lo dicho lo votos mandan, tú verás quién tiene razón, el mundo o tú.
#29 Hacer de 66 meneos "el mundo" podría sonar un poco exagerado...
#30 111 meneos, uy!!
#28 Hombre, se te olvidó valorar el titular... pese a ser la misma noticia y los mismos datos con este titular puedes despotricar mucho más agusto en los comentarios, culpando a la crisis y a la clase política de todos esto... aunque las cifras sean similares a 2005... pero aqui lo que interesa es una portada amarilla chillona, como el Sálvame, pero en vez de famosos, de crisis, polis malos y políticos aun mas malos; aunque no venga a cuento...
#18 Es lo más parecido a Dupe porque los datos son los mismos (no hay informe sobre datos 2012) Y sí, como te dice #22 es lo mismo. Gracias a esos Links que te citó arriba he llegado al estudio del INE (http://www.ine.es/prensa/np830.pdf) del que han sacado otra nota repitiéndolo el 31 de enero de 2014, pero es el estudio de 2012
Tu artículo ni siquiera cita el estudio (eso ya me mosqueó) incluso sólo cita (link) un artículo de 2012 que habla del tema (míralo)
Y del estudio http://www.ine.es/prensa/np830.pdf (2012) que sí es lo importante, después se añade lo que uno quiere se pueden ver los datos (véase cuadro) y también comparar con otros países (si no tendría poco sentido) En siguiente comentario
Esta noticia, para mi, no debería estar en portada
(#53)
Voté duplicada, pero es un "artículo con falta de calidad/fuentes grave. Al menos para portada)
Conozco mucha gente que se siente atrapada en una rueda de la que no pueden salir, gente preparada e inteligente que no ve la luz, que se siente inútil.. Si a esto le sumas problemas familiares, amorosos, situaciones límite Pues pasa lo que pasa, antes mucha gente se refugiaba en el trabajo para evadirse y no sucumbir, ahora los jóvenes no tienen esa posibilidad.
No irse de este mundo sin llevarse a unos cuantos de hijoputas por delante. Si me veo en la tesitura es lo que haré.
#12 Ya somos dos, jajaja
#0 Repe: Los suicidios crecieron un 11,3% en 2012, la tasa más alta desde 2005
Los suicidios crecieron un 11,3% en 2012, la tasa ...
rtve.esLos suicidios aumentan un 11% en un año
Los suicidios aumentan un 11% en un año
sociedad.elpais.com#16 No es repe, a ver si ahora no se va a poder poner una noticia relacionada,y más actualizada. Por favor modifica tu comentario.
¿Por qué no has puesto el título, tal como figura en la noticia, quedando así localizado el territorio o país al que se hace referecia?. España: el suicidio, primera causa de muerte entre los hombres de 25 a 34 años.
#1 pues ya está.
#4 ¡Muy bien! ¡Meneo!.
#1 perdona el negativo. se me ha ido el
dedo
#17 Encuentro que no está clara la relacion de crisis económica y el suicidio de jovenes, al menos no directa. La vida puede ser ciertamente dificil, complicada, sin posibilidad de vislumbrar un futuro, etc...pero tambien hay mucho de cultural el creer que la vida tiene que ser facil, comoda.
Tambien hay mucho de cultural en la idea que debemos ser feliz a todas horas, que debemos ser exitosos, ganar mucho dinero, tener un buen puesto y una pareja sexy. Todo eso es cultural, en gran parte inculcado por el neoliberalismo y el consumismo.
La vida siempre ha sido lucha. Hay momentos buenos y momentos malos, pero cuando estas en los momentos malos has de comprender que ya vendran momentos mejores y que la vida es el valor mas importante que tenemos cada uno de nosotros.
Si la vida tiene algun sentido es de sobrevivir, ese es nuestro deber natural. Si luchas estarás orgulloso de ti mismo aunque no tengas exito, ya que esto tambien depende de otros factores, como los sociales.
Muchos suicidios se explican por las depresiones, muchas de las cuales tambien pueden ser consecuencia indirecta de la crisis y la falta de esperanzas: estas en el paro -> te demprimes -> no buscas trabajo -> estás en el paro -> te deprimes.
ANIMO A TODOS, Y NUNCA OLVIDEIS QUE LA VIDA ES LUCHA...NUNCA OLVIDEIS EN QUE LADO DE LA VIDA ESTAIS!
#34 Sí...yo pienso lo mismo: #92
#7 Tú no sé en que país vives, pero no es España, eso seguro.
Con las crisis económicas, no solo aumentan los suicidios, sino las enfermedades en general. Hay muchos estudios al respecto. Claro que en las enfermedades físicas y mentales influyen muchos factores, pero que a una persona se la despoje de cualquier expectativa vital favorable, o que se aumente su nivel de estrés de forma bestial, pues se sabe que influye.
#63 Cuando se te despojan de tus instintos y expectativas vitales es algo muy jodido. Ya con la crisis las ambiciones personales y la seguridad material se empiezan a tambalear y con eso la seguridad emocional, porque las otras gneran el estres para ya tambalearte emocionalmente también.
#63 por esos los datos dicen que han bajado...
#7
En el mercado negro no hay salario mínimo.
Nadie te impide demostrar tu valía en un taller clandestino de ropa, haciendo copias baratas de productos de marca.
Si quieres puedes hasta llevar de casa la cadena con la que te ataran a la maquina de coser.
Amplio:
Esto es culpa del propio cultura del "Self Made Man" y cultura Capitalista, de:
"el que no triunfa es o por que no vale, o por que no quier"
Que es una de las trampas para el ego del ciudadano, del actual modelo economico
Comenta el autor del post de arriba: (2011) y los Campeones de la vida Y titanas de la existencia que "pueden con todo" por que consideran a si mos "capaces de todo", lo que les ocurre cuando son expulsados del Mercado Laboral Español por culpa del expolio economico que sufre el pais:
"....Desde 2010 no hago más que ver, oir, y presenciar casos como estos.
Tengo una amiga que vive en Suecia, y los casos que ve de españoles deseperados son dantescos, trágicos, y a la vez de facepalm tremendo.
no hago más que ver a pipiolos y pipiolas, a jubiletas, a ex-cajeras del carrefour, que pretenden irse a Alemania, Suecia, Noruega, Dinamarca..."
#23 Esto es para expresarse libremente, no tengas miedo a los negativos.
Alguno se reirá de mi, pero gran culpa es de el enganche a internet y la des-socializacion de las personas, muchos chavales y chavalas se aislan en sus micromundos de foros, juegos, y cuando quieren darse cuenta, descubren lo infelices que son sin un verdadero amigo y habiendo dado de lado a la familia
#41 No solo eso, creo yo. Tambien el pensar que la vida ha de ser comoda, sencilla, feliz, exitosa... Y la vida es lucha!
No sabemos si son unas cifras realmente alarmantes desde el punto de vista estadístico (sin quitar dramatismo ha cada caso).
Por otra parte no mencionáis una enfermedad que se lleva por delante a mucha gente y que tiene orígenes muy diversos (hormonales, cerebrales, genéticos, químicos, etc...) que es la DEPRESIÓN.
Otra cosa que pienso es que tal vez sean los avances médicos y la mejora de la calidad de vida de estas últimas décadas las que, junto con la disminución de los acccidentes de tráfico, han colocado al "suicidio" como una de las primeras causas de muerte.
#58 esto no explica un aumento del 10% en tan solo un año
Lógico.¿De que va a morir una gente que está en un arco de edad donde la gente es joven y padecepor lógica menos enfermedades?
Antes estaba el drama de los accidentes de tráfico pero claro no hay color comparando las cifras de la sangría de los años 80 y 90 con las actuales.
#32 Hay otras causas, por ejemplo drogas, accidentes de coche, accidentes de trabajo, homicidios, enfermedades...pero el hecho diferencial del suicidio es que el sujeto quiere morir.
Un amigo mio se suicidó hace unos meses con 27 añitos.
Supongo que la idea de dormir en la calle, pasar hambre, pedir dinero, pasar vergüenza y humillaciones, frío...etc. pues es insoportable.
#89 Interesante lo que dices, el tema de la verguenza y las humillaciones...quien ha sido pobre toda la vida o quien viene pobre de un pais del este de europa supongo que no siente tanta verguenza cuando rebusca en los contenedores como un universitario que no puede encontrar trabajo.
Me pregunto si la verguenza por el estatus está detrás de muchos suicidios. Por ejemplo, durante la crisis del 29 muchos que se arruinaron se suicidaron y lo mismo ha pasado con esta crisis...¿Pero realmente es porque materialmente n no pueden vivir o no pueden soportar la verguenza?
Yo a esa edad también pasé la tentación del suicidio. La depresión es una de las peores enfermedades y no creo que haya otra que se viva más en soledad. Pero todo cambió cuando me di cuenta que YA NO TENÍA NADA QUE PERDER. De ahí saqué las fuerzas para continuar y recuperarme poco a poco, aunque siempre es necesario un cambio en tu vida del tipo que sea (una simple mascota puede servir).
Sin embargo, a día de hoy, si vuelvo a estar en situación de no tener nada que perder, no será mi vida la que corra peligro, sino la de aquellos que me pusieran en esa situación.
#7 Que la cosa este jodida laboralmente no es motivo suficiente para el suicidio. Siempre hay mas factores personales.
#34 Pero todo se jode más sin ocupación, realaciones, autoestima...
#39 En muchisimos paises las cosas estan bastante peor (vete a Palestina o a Irak). Y a lo largo de la historia todavia podemos encontrar mas ejemplos (que hacian en la edad media cuando toda Europa vivia en la mendicidad, se tiraban en masa por un acantilado en plan lemmings?). Y si nos ponemos asi yo he leido estudios sobre que suelen ser personas en situaciones acomodadas quienes mas acaban con su vida (quizas por falta de aspiraciones).
Yo no creo que la tasa de suicidio sea mucho mayor de "lo normal", es un valor bastante aleatorio (por la naturaleza del suceso) y depende de como hagas la estadistica, con que la compares y los resultados que quieras obtener. Dicen que ha aumentado un 11% respecto a 2012, pero no sabemos si 2012 aumento con respecto a 2011, etc. El estudio deberia ser mas completo para ver si hay una singularidad en el patron significante como para atribuirlo a un fenomeno social. Si no, noticia sensacionalista.
#48 Y a lo largo de la historia todavia podemos encontrar mas ejemplos (que hacian en la edad media cuando toda Europa vivia en la mendicidad, se tiraban en masa por un acantilado en plan lemmings?).
Eso es verdad. Y qué me dices cuando cayó el meteorito que aniquiló al 70% de las especies? (entre ellas los dinosaurios), uf, fijo que la mitad se suicidaron.
#76 Me encanta que ilustres el caso con los lemmings...ja ja ja...es verdad, ya no me acordaba del juego, pero se tiraban por el acantilado.
#48 Sin duda hay mucho de cultura, el pensar que la vida es comoda, facil, facil, que no tienes que luchar...
En la Edad Media la vida era mucho pero y mas corta pero era una vida con sentido, porque la religion daba sentido a la vida. Se asumia que la vida era un camino de espinas, transicion a la vida eterna...y tal vez eso consolaba a los pobres diablos.
Ahora la juventud no tiene valores religiosos, y sin trabajo ¿como encontrar un sentido a la vida? Mi propuesta es que la vida tiene sentido por si mismo y que es necesario encontrar proyectos vitales que te mantengan ocupado y con ilusiones.
#34 No es la única pero lo malo es que suele ser la desencadenante de las demás.
Te quedas sin trabajo, se te acaba el paro...
Como no tengas familia que te acoja no te queda ni la opción de alquilar tu casa para al menos seguir pagando la hipoteca y no perderla.
Depende de cómo vayan las cosas, la tensión en la pareja puede subir, y no es raro que acabe la cosa rota (probablemente no un divorcio oficial por que cuesta dinero pero en la práctica...)
Así que... sin curro --> pareja bye bye --> te roba la casa el banco....
Yo se que antes me llevo un político por delante y que me pongan a vivir en un hotel del estado, pero claramente quitarse de enmedio es la opción preferida.
Siempre habrá una primera causa de muerte, creo que el hecho de que sea el suicidio no es una mala noticia. Lo que hay que luchar es para que se reduzca, pero no cambiaría esa primera causa de muerte por otra en esa franja de edad.
#74 Preferiría las enfermedades mortales e incurables, que no son tantas.
Todos los hijos de puta, desinformados, y subnormales en general (cada uno que se de por aludido que escoja grupo) que votan ppsoe algo tendrán que decir, no?.
#78 Son suicidas...algunos ya no estan con nosotros.
La manera mas insidiosa de suicidarse es votar PPSOE.
Si cada persona que quiera suicidarse, pillara por medio a un político/banquero... este país seria mucho mejor...
#7 El problema es que haya salarios mínimos pero no haya salarios máximos. Una cosa necesita la otra. Y que exista la propiedad privada, pero no exista un límite a la propiedad privada, es un modelo que no pertenece a este universo.
Hace años salió en mnm una noticia acerca de suicidios y de como bajaban año tras año, me parecía sorprendente.
Ahora veo que era un estudio sesgado, en tramos de edad especialmente afectados por el contexto económico se han incrementado, lo cual es lógico.
Mientras nuestros jóvenes de suicidan sigamos dando pagitas a inmigrantes y otorgando la nacionalidad a judíos, de lo contrario seremos unos fachas, unos racistas, o dios no lo quieres comunistas nazis !
#70 Y pagando jubilaciones millonarias a los banqueros y sosteniendo a los terratenientes, esa gente si que aporta valor añadido, hay que mantenerlos como a dioses !!
#71 A esa gente probablemente se les tenga que recortar su capacidad adquisitiva y no me cabe duda que se hará eventualmente.
#71 las jubilaciones millonarias son dinero privado dado por una empresa privada a un trabajador privado por un trabajo en una empresa privada que genera beneficios. No hay nada publico en ello.
#7 El catador de Vinagre ?
#10 ¿A esas edades? Alguno habrá, pero no creo que sea lo más común.
Edit, es el disco Por cierto, la 4 igual le gusta a alguno de menéame.
#9 Es raro que salga esa, había copiado el link de alguna de Koma para una conversación pero de esa no, me habré confundido
#11 Te parece poco? desde el 2008, cuando estalló la burbuja, pocos años antes la gente gastaba dinero alegremente y se casaba, se metía en comprar vivienda, etc. ahora muchos no pueden, no significa que hace 10 años la gente no lo hiciera.
"el alto número de suicidios en jóvenes es “algo alarmante”. “Normalmente, las tasas más altas de suicidios las hemos visto en personas más mayores"
Claro, que se suiciden personas mas mayores no es alarmante, por eso ahora el suicidio es noticia.
Para quien pueda leer esto y este pasando un mal momento, quizas esto le haga sentirse identificado (tambien hay parte 1 pero esta me parece mas clara).
http://hyperboleandahalf.blogspot.com/2013/05/depression-part-two.html
En fin, que al final siempre aparece un grano de maiz debajo de la nevera.
Ojo que si desagregamos los suicidios en los que sean por paro, por desahucio, por desamor, por trolleo, etc entonces ya no seran la primera causa de muerte. Que el truco es que la muerte por enfermedad sí que esta desagregada. Aun asi, un 17-18% es bastante, y añade un punto depresivo el que hayan sobrepasado a las muertes por accidente de trafico.
La situación de España es una tragedia. Y no parece que podamos cambiarlo. La gente seguirá votando a los mismos y las guillotinas seguirán cogiendo polvo en los museos. Yo hace tiempo que ya tiré la toalla.
Desde luego que la crisis es un factor con peso a la hora de aumentar las estadísticas. Hay que partir, como dice el artículo, que hay una patología de base, y no usar la palabra de forma "despectiva" enfermedad mental (como hacen otros medios) como si se tratase de algo inevitable como el que tiene un cáncer terminal...
Eso no es cierto, se puede evitar, es posible que haya un 10-20% de población que tenga una predisposición a sufrir ansiedad y/o depresión (entre los que me incluyo) pero controlando el contexto y con ayuda en muchos casos de medicación, nadie se tiene que suicidar.
Pero claro, si a una predisposición genética le sumas no sólo ya la crisis que hace que tengas que volverte aún más competitivo y egoísta, sino la crisis de valores que tiene la sociedad per se, y porque no decirlo, crisis de espíritu, es comprensible que una persona llegue a plantearse el suicidio.
Es difícil imaginarse una sociedad más egoísta, competitiva, falsa, superficial, tramposa que esta en la que vivimos, y con este contexto es normal que haya un tanto por ciento de suicidios tan alto.
#80 Estoy de acuerdo contigo excepto en la comparación con un cáncer terminal. Creo que el problema es que todos tenemos un concepto negativo de la palabra enfermedad porque describe una situación en nuestra propia situación biológica que escapa a nuestro control. Tanto el cáncer, como todas las enfermedades, o las llamadas enfermedades mentales deberían de dejar de ser tabú porque la meta es retomar el control de dichas situaciones.
#80
La crisis puede ser un factor, pero hay otros factores e incluso independientemente de la crisis tambien han causado que la persona acabe en ese final tan demoledor como es el suicidio.
La depresión puede surgir por una crisis economica, tambien por una crisis en la familia donde haya problemas debido a la adiccion de uno de los padres o de los hermanos o de un abuelo, o que sea una familia tan fria y competitiva que nunca le dieron ese afecto al hijo y este crezca con culpa y siempre con tristeza y se le desarrolle la depresión.
Y supongo que habra presisposición genética, ( me acuerdo lo que hablaba Eduardo Punset sobre la estabilidad emocional como afecta en el feto y la madre tiene estress y demas y nace el niño con mas debilidad en el campo emocional ).
Con la crisis de valores , eso es una de las cosas que creo que afecta bastante, y la crisis no es la unica que hace que haya esas crisis de valores , tambien las hay cuando una familia es ultra rígida y piensan mas en el hijo como un numero y unas notas en vez de su persona o cuando hay un familiar con una adiccion ya sean las drogas o el alcoholismo donde la crisis de valores es acojonante , donde hay falta de dinero porque se lo gasto en alcohol y tienen deudas o a los padres les da por pelearse y al niño que piensa que todo es su culpa y entra en tristeza o recibe maltrato o abandono o desnutrición o debido al estrees familiar tiene estreñimiento y todo esto es un conjunto que te lleva a la depresion tambien en esos casos. Y en una casa asi de loca normalmente los valores morales se tornal al revés, las cosas buenas y constructivas están mal vistas y se tiene a ir a lo destructivo donde la verdad que el espiritu luchador se abandona y viene la depresión.
Yo conozco casos donde incluso tenian dinero y trabajo y a saber que ocurrio en su casa , pero al final acabó en lo tragico. De uno de los casos lo unico que sé es la frase de " y conseguí casacala de su casa " aunque luego tenia una depresión y acabo despues en suicidio y la familia despues de ese suceso, se rompio en tantos cachos que al final nadie se habla de ninguna de las partes. es devastador tambien lo que conlleva en la familia , porque hay desconfianza , hay culpabilidad , hay frustración, pensando y si lo hubiese evitado y tantas sensaciones donde se necesita siempre ayuda para tratar estos temas ( siempre se puede preguntar en Familias Anonimas por ejemplo o en Alanon para el asunto de alcoholismo familiar ), los que esten afectados.
Ahora 75, como llegue a portada..... te vas a comer un owned apoteósico.
Hay gente que no quiere reproducirse y piensa que el ser humano es una enfermedad de la tierra, que debe ser erradicado...
Los suicidas en cierto modo hacen lo mismo, al menos es su decisión. ¿Por qué siempre pensamos en ellos como "pobrecillos"? Si acaso las familias de éstos, pero ellos han hecho lo que han querido.
Respecto los que hablan de efecto contagio y de los medios de información, son unos falsos, un suicidio no es un crimen, es una decisión personal (la última) y a mí me parece correcto no informar como se hace con la violencia de género, en ésta hay un asesino y una víctima, en cambio en el suicidio no hay víctimas...
Anda que estarán encantados los familiares de un suicidado de que su caso salga por la tele... Quizá quieren que los dejen en paz.
Cuánta demagogia.
#86 ¿Un deprimido toma decisiones? ¿Que parte de su mente, la sana o la enferma?
#7 Suiocidarse NUNCA es una opción, todos valemos mucho aunque suene a topico, la vida es bella, salvo una enfermedad que te la joda claro.
#36 No estoy de acuerdo, suicidarse es siempre una opción, solo faltaría que no pudiera acabar con mi vida, decir basta.
#85 Abordas la cuestion del libre albedrio. ¿Lo tiene un deprimido?
#36 El problema es que la depresion es una enfermedad.
Vaya, yo creía que el INE ya no publicaba las estadísticas de suicidios, pero resulta que lo que ha hecho es publicarlas junto con otros tipos de muertes: http://www.ine.es/jaxi/menu.do?type=pcaxis&path=%2Ft18%2Fp427&file=inebase&L=0
#7 "¿Qué haces cuando ni siquiera puedes mostrar tu valía y aprender currando por cuatro duros? ¿Qué opciones te quedan? ¿Si no tienes estudios, o los tienes pero no te puedes ir fuera, no tienes contactos, ni enchufe, ni nada, qué haces?"
Pues lo mismo que el día anterior, seguir haciendo tu trabajo, haciendo lo mejor que sabes hacer!
... vamos, buscarte la vida como puedas!
#20 ¿Y los que no tienen trabajo?
#21 Ahí no entro, soltaría seguramente una barbaridad que me costaría negativos seguramente, opino sobre la pregunta que hace tan solo.
#21 No tener trabajo no es lo mismo que no tener vida.
#20 por favor, hay que poner coto a la figura de los:
"Campeones de la vida" y las "Titanas de la existecia"
Son esa subraza, que se cren que "pueden con todo"
Uno de sus mantras favoritos es:
"A mi no se me caerian los anilloooss siiii....X"
Estan mejor desarrollado en este hilo entero y concretamente en este post:
"Emigrar a Noruega con una mano delante y otra detrás"
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/261078-emigrar-a-noruega-mano-delante-y-otra-detras-4.html
Versa sobre los fracasos vitales y profesioneles que se dieron muchos "campelones de la vida" que "podian con todo" cuando ya desde 2010, se puso de moda ese perfil de español(tambien muy de la cultura "self made man" americana:
- aconstumbrado a "salir adelante" de echarle mucho morro,
- codazos
- sin la preparacion o formacion adecuada
- Europa pensando que la vida es cuestion de morro y de "echarle ganas"....
Pero NO
#46 Pero probablemente la gente que "lucha" tiene mas posibilidades de salir en adelante ¿no? Decir esto no exculpa al entorno social ni a sus dirigentes, ni niega cierto determinismo social.
Portada!!! recoja su owned, gracias.
Gracias al SMI y los convenios no puedes trabajar, ni siquiera tienes derecho a venderte...
#2 ¿Se suicidan gracias al SMI y los convenios?. ¡Aquí no hay sindicatos del crimen, que yo sepa!.¡No me jodas! ¡Te has equivocado de noticia!.
#3 ¿Qué haces cuando ni siquiera puedes mostrar tu valía y aprender currando por cuatro duros? ¿Qué opciones te quedan? ¿Si no tienes estudios, o los tienes pero no te puedes ir fuera, no tienes contactos, ni enchufe, ni nada, qué haces? Si lo único que puedes hacer para abrirte camino es competir en precio va el gobierno y te cercena esa posibilidad. No es que no puedas vivir, es que ni siquiera puedes aportar algo en casa. La gilipollez de los salarios mínimos ha destruído por completo la posibilidad de currar de muchas personas (o al menos, de hacerlo de forma legal). Y encima los gilipollas que lo defienden te dicen que con eso no puedes vivir. Claro, porque consumiéndote en casa y ganando 0 vives mucho mejor.
¿Sabes que la proporción de los salarios mayores a 1200€ en España aumentó hasta por lo menos el 2012? ¿Qué ha pasado, han subido los salarios? No. Los salarios más altos se han ajustado, y los más bajos han desaparecido, porque no podían bajarse más, no hay margen de ajuste cuando cobras el mínimo del convenio o el SMI.
Mírate la página 3, la gráfica de abajo:
#3 Mierda en #7 he pegado el link que no era http://www.ine.es/prensa/np806.pdf
gallir el tiempo de edición es muy cortooo!
#2 Y los desahucios, hombres en proceso de divorcio que pierden todo, ...