Hace 4 años | Por Izaga a evwind.com
Publicado hace 4 años por Izaga a evwind.com

Red Eléctrica de España (REE) tiene en tramitación solicitudes de proyectos de renovables por más de 142.000 megavatios (MW), de los cuales casi 109.300 MW (el 77%), corresponden a instalaciones fotovoltaicas. La avalancha de peticiones existente para incorporar nueva potencia renovable supera de largo las previsiones de unos 65.000 MW ‘verde’ que el Gobierno prevé que se incorporen a lo largo de la próxima década.

Comentarios

t

#2 El día que hagan eso será para poner otro que permita a los mismos seguir bombeando dinero hacia sus bolsillos.

D

#1 #2 No es tan sencillo. Si de noche no sopla el viento, ni eólica ni fotovoltaica pueden cubrir la demanda.

G

#29 Se almacena con baterías y en presas de agua además de almacenarse la quema de basura que ahora se va quemando sobre la marcha (que recordemos que no añade nuevo CO2 al ciclo del C, descomponiéndose se liberaría igual).

¿Cuál es el periodo máximo de tiempo en España sin generación eólica ni solar? En la web de REE no parece que sea algo muy habitual quedarse sin esa producción. A las 14h Hay habitualmente un pico de 20% de producción de energía solar y cuando las cosas van mal raro es que baje del 10%.

Feindesland

#33 No se trata del periodo máximo sin sol. Se trata de que hay que cubrir el 100% de la demanda el 100% del tiempo.

Dime qué pasa si nieva un día en toda la península, como esas veces en que se dice "los niños de Almería han visto hoy por primera vez la nieve".

Hay que tener previsto ese día también. Eso es lo malo...

G

#65 Y para eso el almacenamiento que decía.

Feindesland

#68 Claro. Y entonces el precio no es el que se dice ni de broma...

G

#70 ¿El precio de qué? Las baterías van bajando de precio cada año y no tienen un gasto constante como sí el combustible fósil.

Feindesland

#2 Pero tios... ¿Y las noches?
¿Lo decís en serio?

Mosquitocabrón

#3 Los pollos llevan años sin subir, sólo baja la calidad.
Es un auténtico éxito de marketing en este tipo de sustancias.

D

#3 ¿ De verdad no hay una palabra en castellano que signifique pollo pool ?

S

#51 Mercado mayorista, pero da mucho trabajo escribirlo...

D

#56 Es que es mas un pollo que un mercado lo que tienen montado.

D

#51 si, “Bloque o rango” pero es comopara con los ecogilipollas con coach, influencer, comunity manager.... suma y sigue el estupidismo.

Trigonometrico

#69 Los negacionista-gilipollas son los que me preocupan.

D

#81 tomate un pastillita homeopática de picapica

D

#51 piscina

Trigonometrico

#25 Sé perfectamente que actualmente la FV + hidro no cubre todas las horas del día, eso sucede porque España es un país atrasado.

Portugal crea un mecanismo de lotería para la concesión de licencias de energías renovables [eng]



Sobre bombear agua a presas más altas es cuestión de construir embalses en montañas altas cercanas a presas que lo permitan.

Trigonometrico

#27 Sí, ese mapa demuestra que España es un país atrasado.
Portugal tiene una renta per cápita un 20% menor que la de España, y tiene un PIB que es la sexta parte del PIB de España; y sin embargo, Portugal supera a España en el porcentaje de electricidad generada con renovables, y posiblemente crezca más rápido que España en los próximos años.

En ese mapa se ve que, los países más soleados generan mayor porcentaje con renovables, y España no destaca entre ellos, al contrario que Rumanía, que es un país mucho más pobre. Que Rumanía supere a España en este dato demuestra que, España es un país atrasado.

Sobre bombear, habrá que aprovechar presas que estén entre montañas, y hacer otra presa en un lugar más alto para bombear allí el agua.

m

#35 Y alemania una 30% más y menos que España. Bajo esa lógica Alemania (y UK, y Holanda y Bélgica y Franica...) está atrasadísima. Lo están? O sencillamente es que has metido la pata?

En ese mapa se ve que, los países más soleados generan mayor porcentaje con renovables...

Esta al nivel (por encima de Italia por citar uno de nuestra renta)... Y claro que destaca dentro de europa...vamos es obvio en el mapa...(o estamos en esas discusiones donde ni habías mirado el mapa de producción y la soltaste?)

Y sobre bombear...lo puedes decir muchas veces pero si no hay una cercana más arriba sencillamente no se puede (porque no exista y no sea posible -> porque se requieren caracaterísticas orográficas) o está a demasiados km (porque bombear agua rquiere energía y es proporcional a muchos factores pero uno de ellos es distancia) o incumpla el cauda mínimo del rio... No es un querer...es que ese querer se pueda hacer.

Trigonometrico

#40 No, la única que está tal vez un poco más atrasada es Francia, porque con la radiación solar que tiene España, debería tener un porcentaje de renovables que debería ser el doble que Portugal.

Sobre bombear, es tal como dices, pero como he dicho, en presas que están en una zona montañosa se puede construir un embalse en una zona más alta. Pero no es sólo eso, he leído algo sobre almacenar energía con aire comprimido, y eso es más rentable que almacenar con hidrógeno y con baterías.

m

#44 No, por favor mira el mapa. Además fijate que hablar de fotovoltaica cuando la fotovoltaica es el hermano pobre de las renovables. La gran produccion viene de Eólica (en casi todos los paises). Y por cierto, Portugal, la renovable dominante (como Rumania) es la hidroelectrica con un 44%!!!! -> por supuesto no son presas nuevas la inmensa mayoria (España no llega al 15% y es de las grandes hidraulicas de europa). Y es facil de entender el porque. A Portugal le llegan dos grandes ríos con mucho caudal -> Duero y Tajo. Por tanto las presas que hagan (que han hecho) son de ríos con enorme caudal (la potencia de una presa son dos factores, la altura del salto y el caudal). El caso de Rumanía es el mismo, le llega el Danubio (a poco salto que puedan hacer en los carpatos tienen unas presas impresionantes). Es decir, cuando se empezo a a mirar renovables, Portugal ya partía del 40% de base (como España del 15%) por su hidraulica. Lo mismo se puede decir de Noruega (que no tiene grandes ríos pero si grandes saltos).

Lo de construir un embalse en la zona mas alta...Por tercera vez. No siempre se puede (porque no hay condiciones del terreno -> es que no son guardar dos botellas de agua), porque el caudal minimo lo impide (por ejemplo en todas las que estan "cerca" de los nacimientos -> y si no dile a los ecologistas que se callen que vas a cuasi secar el rio unas semanas o a los agricultores o ...). Y lo de aire comprimido no se como estara ahora mismo pero no estoy seguro de que sea muy rentable-escalable (pero no estoy al día del tema. Lo último que vi de esta tecnología tenía 10 años).

La electricidad se almacena muy mal y es el puñerto handicap de las renovables (sus curvas de producción no coinciden con las de consumo). Yo creo que si va a ser un sistema de baterías pero no los que conocemos ahora mismo. Cual? Pues no lo se, pero yo tenía un profesor en carrera que nos decía que quien metiera 4 veces más enercía en 4 veces menos volumen/peso era Nobel de Física. Pero una certeza tengo, se va a conseguir y cuando se consiga lo va a cambiar todo (coches, producción electrica,...)

guizb

#48 gracias por tu aporte y no te desanimes con gente como esta, hay muchos otros que leen y aprenden con los comentarios aunque no escriban

curaca

#44 No es lo mismo producir el 50% de 100 que el 50% de 500.

Trigonometrico

#54 De todas formas, España debería superar en renovables a Portugal por mucho, y debería crecer al doble de ritmo, cuando es al revés; Portual crece en renovables al doble de ritmo que España. De hecho, España debería estar exportando electricidad renovable a Francia.

curaca

#58 España supera a Portugal en valores absolutos en energías renovables por mucho. De hecho con la producción de renovables de España se cubriría más del foble del consumo Portugués.
En cuanto a lo de crecer el doble, no he encontrado datos pero es más fácil doblar cuando la cantidad es menor, es como la venta de coches eléctricos, sus ventas aumentan en términos relativos muchísimo, pero en valores absolutos es una gota en el mar.
Para que te hagas una idea, Portugal ha efectuado una subasta solar recientemente, y ha concedido 1,4 Gw, que es mucho, pero solo la planta de la Muela en Murcia suponen 0,5 Gw, y eso solo una instalación, en Extremadura están ahora mismo en marcha instalaciones que suman 0,7 Gw, la mitad de todo lo subastado para Portugal.

Pérfido

#35 supongo que el odio subyacente que tienes hacia España te permite decir esas tonterías sin ruborizarte.

Eres consciente de la diferencia de magnitudes de demanda entre ambos países?

Trigonometrico

#87 La diferencia de magnitudes debería favorecer a España; Portugal es un país bastante más pobre.

Pérfido

#88 magnitudes de consumo...

Comprenderás que es más fácil conseguir que una autocaravana funcione sólo con energía renovable a que lo haga la factoría de Citroën de Vigo.

Trigonometrico

#91 Claro, si Cataluña se indpendizara podría superar rápidamente a Portugal en porcentaje de energía renovables.

Pérfido

#96 pues la verdad es que has ido a poner mal ejemplo, deberías conocer mejor tu tierra...

Trigonometrico

#98 Estaba siendo irónico, lo decía por la supuesta ventaja de los países pequeños de la que tú hablabas.

Efectivamente España es un país atrasado porque Portugal siendo un país más pobre le supera en renovables.

Pérfido

#100 entiendo entonces que salvo que hayas sido siempre el primero de tu promoción, te podemos calificar de alumno atrasado.

Un saludo.

c

#27 Compara la generación fotovoltaica de España con la de Alemania....

m

#95 Alemania mucho mas (aunque ahora quien lidera las nuevas isntalaciones es España). Pero al final si vamos al ratio de renovable total vemos que España usa mucho más renovable que Alemania (que va por buen camino todo sea dicho de paso).

M

#26 Lo de país atrasado te lo sacas de la manga. Tenemos infinidad de presas hidráulicas, y generamos casi la mitad de nuestra energía de renovables.

Trigonometrico

#50 Lo de país atrasado me lo saco de este mapa que me acaban de facilitar:

https://debates.coches.net/discussion/272373/espana-sigue-siendo-uno-de-los-paises-de-europa-con-mas-produccion-renovable

España está más bien lejos del 50% de electricidad renovable.

Portugal no tiene la suerte de disponer de tantas presas hidroeléctricas, y nos supera en renovables, a pesar de que Portugal es un país más pobre que España. Eso demuestra el gran atraso que sufre España.

Y Portugal crece en la implantación de renovables a un ritmo mucho mayor que España a día de hoy.

Incluso Rumanía, que es un país con menos radiación solar, no está tan atrasado como España en el tema de renovables.

Y lo que es peor, los españoles en lugar de buscar donde está el problema, se pasan el día sufriendo el síndrome de Estocolmo, lo cual convierte a España en un país más atrasado todavía.

guizb

#61 confundes renovable con fotovoltaica. Ya te han dicho que en Rumanía lo que tienen de renovable son hidroeléctricas, pero tú dale que dale.
Comentarios como los de Manson2000 son los que dan valor a meneame porque se aprenden cosas nuevas.

Trigonometrico

#76 Igualmente, España es un país atrasado, porque la generación por renovables crece actualmente más rápido en Portugal que en España. Y Portugal es un país más pobre que España.

guizb

#77 por supuesto, tienes razón, un país atrasado. No aportas nada con tus comentarios, nada

Trigonometrico

#80 Aporto los datos sobre energías renovables ¿qué aportas tú?

guizb

#82 yo no pretendo aportar nada esta vez, solo intento apoyar a los que sí lo hacen para que sigan haciéndolo

m

#77 Ese punto es discutible ahora mismo. Portugal ha crecido en 2015 - 2018 mucho más rapido que España en renovables (Eólica sobretodo). Pero es que Portugal en el tema de Eólica partía de bastante atrás. Pero ahora mismo, en España las solicitudes de fotovoltaica son astronómicas (creo que estamos al doble de la previsión y la previsión era optimista).

No creas que desluzco Portugal que lo está haciendo muy muy muy bien pero pongamos las cosas en su justo término.

m

#61 Que Portugal no tiene presas hidroelectricas????????? Pero si saca el 44% de su electricidad de ellas!!!!!!!

Y Rumania NO es de fotovoltaica....es hidro. Danubio...

Como se puede ser tan obstinado cuando los datos soin públicos y de tan fácil lectura.

M

#61 ya te han respondido otros... Sólo añadir que ese mapa demuestra que España no está atrasada.

Feindesland

#26 en mi pueblo, ¿verdad?

No, majo: en tu barrio.



Coñas aparte: espera a ver lo que se dice del impacto medioambiental de eso.

Trigonometrico

#67 Portugal genera más del 50% de su electricidad con energías renovables, España no llega al 40%. España es un país atrasado.

Feindesland

#71 Un día miramos cómo cubre Portugal los picos. Porque a lo mejor lso cubre importando.... a España.

Es mirarlo.

Trigonometrico

#73 Los picos no evitan que España sea un país más atrasado. Francia y Portugal y España se estuvieron cubriendo los picos unos a otros durante decenas de años. Y hace 20 años, España era exportadora neta de electricidad a Portugal e incluso a Francia, pero a día de hoy, el balance neto es que Portugal ya no importa electricidad de España.

m

#71 Y de es 50% , la mitad casi son hidroelectricas (que desde luego no son nuevas en su inmensa mayoría). Por tanto, Portugal tiene una riqueza hidroelectrica envidiable (solo igualada por Noruega, Suiza y en menor medida Rumania). Pero si comparas su produccion eólica o fotovoltaica (que esas si son "nuevas") entonces veras que España está por delante a Portugal (aunque lo está haciendo Portugal muy bien de ultimas).

Para que veas la posición de España : https://www.elboletin.com/noticia/154531/economia/que-paises-son-los-mayores-productores-de-energia-eolica.html

Y fotovoltacia (aunque es un pelo atrasada la estadística)

https://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADas_renovables_en_la_Uni%C3%B3n_Europea#Fotovoltaica

santim123

#25 Se me ocurre que se podrían construir embalses específicos para esto cerca del mar.

m

#39 Y si les construyes cerca del mar, donde haces el salto de agua?. Porque los embalses lo que permiten es cerrar una garganta de un rio donde solo hay esa salida. Y esto no es tan común en la orografía (y desde luego cerca del mar olvidate en general). No sólo es ingeniería (que por supuesto) sino tambien condiciones del terreno que lo hagan posible.

santim123

#43 En Galicia hay sitios a patadas pero ya nos llega con tener todo el paisaje sembrado de eólicos.

m

#60 Tienen que ser gargantas muy estrechas y cerradas (es decir, sin ramales laterales) cerca del mar. No es imposible pero no son tantos los sitios que lo permiten.

D

#43 En zonas de costa escarpada es posible, todo el litoral norte lo es, desde el estrecho de Gibraltar hasta Murcia igual, y en la zona noreste hay zonas propicias.

m

#92 entonces supongo q se acabarán haciendo proyectos asi

baronrampante

#15 Perdón por mi negativo inintencionado.

RubiaDereBote

#8 habitualmente?

Feindesland

#8 La capacidad de eso depende de muchos factores. Para empezar, capacidad de vbombeo, agua disponible... etc.

P

#1 esas centrales las vas a pagar de una manera u otra. Vía recibo o vía impuestos. Es un coste “hundido” No lo dudes.

c

#9 Esas centrales se construyeron por encima de la capacidad aconsejada por el gobierno en su día. Deberían asumir sus consecuencias.

P

#13 deberían quién ? El gobierno? 😂 😂 😂 😂 😂 😂

c

#17 Los que las construyeron.

P

#18 los ciclos combinados se construyeron a instancia del gobierno

c

#19 No la capacidad que se construyó finalmente. Se construyeron muchos más MW de los que decía el gobierno.

P

#20 desconocía ese dato, ¿esos extra están también “subvencionados”? Fuente?

c

#22 La "subvención" por disponibilidad es posterior a la construcción. De algun modo había que "protegerlos" una vez se empieza a instalar eólica masivamente y con la perspectiva de la fotovoltaica y la crisis hunde el consumo.

Buscando por encima enlaces, he encontrado esto: http://www.f2e.es/es/los-ciclos-combinados-alea-iacta-est

En segundo lugar, la cantidad de ciclos combinados que se instalaron hasta 2011 (año de inauguración del último) también superó con creces las directrices establecidas por el Gobierno, 27.000 MW frente a 14.800 MW.

Feindesland

#9 Y necesario, además.

Trigonometrico

#72 Que españa sufra esa dependencia es otra muestra de que España es un país atrasado.

Feindesland

#79 Me has dicho cuatro veces que España es un país atrasado.
te doy la oportunidad decirlo una vez más, venga, porque creo que lo tuyo va de eso...

lol lol lol lol

c

#1 Mmmmmm.
Preveo muchos molinos en mantenimiento.

Y una subida a la retribución por "seguridad de suministro".

Aokromes

#1 yo me conformaria con que cobrasen por porcentaje, si enchufas un 12% de ciclo combinado solo puedes cobrar el 12% a ese precio, que quieres cobrar mas, al menos gana menos encendiendo mas centrales.

D

#1 hay que aumentar las baterías de almacenamiento mucho todavía, pero todo se andará.
A ver si hay suerte y esta vez se hace bien, no hay parones y lo tenemos en un plazo razonable.
https://www.ree.es/es/sostenibilidad/proyectos-destacados/proyectos-de-idi-de-contribucion-al-negocio/proyecto-almacena
https://www.energias-renovables.com/panorama/empresas-espanolas-logran-almacenar-a-gran-escala-20140605

RubiaDereBote

#1 Y las horas en las que no haya viento, las vuelves a construir, no?

fugaz

#1 El problema es el sistema de pago de energía (timo de Aznar), no el ciclo combinado que, aunque es cara, al menos hace de backup a la eólica y la fotovoltaica.

Hay que cerrar ya las de carbón (por ser muy contaminantes), planificar el cierre e ir cerrando para antes de 10 años las nucleares (por el fraude económico y pono servir como backup), y sustituir todo eso por eólica y solar, dejando como backup la hidráulica y la de ciclo combinado.

A partir de ahí retirar el ciclo combinado por baterias.

xiobit

#1 No, las centrales de ciclo combinado tenían el propósito de servir de apoyo puntual cuando no hubiera sol o viento, ya que se pueden encender y apagar rápidamente.

Veo normal pagar una tasa por tener ese servicio disponible, aunque se utilice poco.
Lo que no es normal es calcular es precio del mix eléctrico cogiendo siempre el precio de la más cara.

Feindesland

#1 trolazooooooo

lol lol lol

c

#4 Exacto. Supongo que esa es la idea. Bloquear y retrasar el desarrollo lo más posible.

Tardaremos décadas en alcanzar la capacidad que alemania alcanzó en muy pocos años.

D

#10 GoTo #4

j

#4 No nos pongamos en el peor de los escenarios. Como buen pensante, confío en buenos gobiernos futuros. A veces ocurren buenas cosas. El pesimismo, a pesar de experiencias nefastas, no ayuda a cambiar las cosas.

D

#0 100.000 MW en fotovoltaica, y el titular son los 30.000 MW en eólica???

D

#30 Hombre, la página es www.evwind.com, cada uno mira por lo suyo. lol

D

#37 también es verdad lol lol

D

Ahora la disponibilidad de la energía procedente de fuentes renovables no tendrá manera de ser distribuida por una red adecuada, haciendo que se incumpla el objetivo en 2020.

A ver qué pasa.

c

Normal, llevamos un retraso del copón. Por cierto, según se va conectando más fotovoltaica parece que va disminuyendo el viento.... curioso efecto.

D

#11 y si te fijas por la noche vuelve el viento

c

#57 Hoy toda la tarde había un viento por as rias baixas apreciable. Y si se miraba la fuerza del viento en electricitymap era muy apreciable a las 3 de la tarde en toda galicia y castilla-leon ..... por qué la producción eólica era ridícula?.

mmpulido

#46 Mejor debajo de los paneles... sino no les da el sol!

mmpulido

Si al final cobran la energia al precio de una central de ciclo combinado es un win win...

gulfstream

A ver si lo hacen pronto, que estoy harto de gastar 8 euros en electricidad cada vez que hago una pizza en el horno

D

#36 Te sale más rentable pedirla a la mejor pizzería de la localidad.

Es como cuando teníamos conexiones de mierda, te traía mas cuenta meter un dvd en un sobre y mandarlo que pasarlo con la conexión.

curaca

#36 ¿Qué tienes en casa, un Alto horno de fundición?

D

de que sirve tanta potencia si no se conecta a la red?

perrico

#10 Para reducir el consumo de la red.
Si una fábrica poner paneles desconectados de la red, igualmente dejará de consumir la energía que antes dependía de la red.

D

#31 , ahora tendran que hacer la fabrica encima de los paneles

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