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#12:
Es un asco la política impuesta en estados gobernados por el Partido Acción Nacional (PAN), el partido católico de México: se esfuerzan cada vez más por destruir nuestra república laica, imponiendo sus "valores familiares católicos" y regresandole poderes a la Iglesia..
Recordar que México es una federación de estados (como EEUU) donde cada uno tiene, aparte de la constitución nacional, una constituación y código penal local. Eso hace que cada estado tenga derechos extras a los de la constitución federal y qué puedan existir diferentes delitos tipifícados dependiendo de qué partido gobierne cada estado. Así, en los estados gobernados por la izquierda, como Ciudad de México, tenemos derecho al aborto y derecho al matrimonio homosexual, entre otras cosas; mientras que en los estados ultracatólicos como Guanajuato hasta han intentado prohibir ¡¡las minifaldas y besarse en público (aún entre heterosexuales)!!
Uno de los casos más vergonzosos es que en esta semana, en el estado de Guanajuato, bastión católico, la tipa que dirige el Instituto de la Mujer (para más vergüenza) condenó publicamente a las mujeres tatuadas, diciendo que era señal de pocos valores familiares.
Guanajuato es uno de los estados donde los católicos estan tratando de impuner su visión del mundo, recurriendo para ello a disminuir el impacto de las políticas encaminadas a acabar con la discriminación, no sólo entre personas de distintas preferencias sexuales, sino incluso entre hombre y mujer. Basta señalar que en el estado NO aceptó la Ley contra la discriminación de género, que buscaba acabar con la violencia contra las mujeres.
Tampoco en ese estado se imparte Educación Sexual en las escuelas (materia común de la educación secundaria en el resto de estados). Curiosamente es el estado con mayor índice de embarazos de adolescentes, juas.
Existe hoy toda una lucha por defender nuestra república laica de todas las intentonas del PAN por acabar con ella.
Recordar que México es una federación de estados (como EEUU) donde cada uno tiene, aparte de la constitución nacional, una constituación y código penal local. Eso hace que cada estado tenga derechos extras a los de la constitución federal y qué puedan existir diferentes delitos tipifícados dependiendo de qué partido gobierne cada estado. Así, en los estados gobernados por la izquierda, como Ciudad de México, tenemos derecho al aborto y derecho al matrimonio homosexual, entre otras cosas; mientras que en los estados ultracatólicos como Guanajuato hasta han intentado prohibir ¡¡las minifaldas y besarse en público (aún entre heterosexuales)!!
Uno de los casos más vergonzosos es que en esta semana, en el estado de Guanajuato, bastión católico, la tipa que dirige el Instituto de la Mujer (para más vergüenza) condenó publicamente a las mujeres tatuadas, diciendo que era señal de pocos valores familiares.
Guanajuato es uno de los estados donde los católicos estan tratando de impuner su visión del mundo, recurriendo para ello a disminuir el impacto de las políticas encaminadas a acabar con la discriminación, no sólo entre personas de distintas preferencias sexuales, sino incluso entre hombre y mujer. Basta señalar que en el estado NO aceptó la Ley contra la discriminación de género, que buscaba acabar con la violencia contra las mujeres.
Tampoco en ese estado se imparte Educación Sexual en las escuelas (materia común de la educación secundaria en el resto de estados). Curiosamente es el estado con mayor índice de embarazos de adolescentes, juas.
Existe hoy toda una lucha por defender nuestra república laica de todas las intentonas del PAN por acabar con ella.
#2:
Las seis mujeres, todas de extracción pobre y sin estudios....
No hay nada como tener estudios y dinero para poderse pagar buenos abogados, a los demás le cae todo el peso de la Justicia.
No hay nada como tener estudios y dinero para poderse pagar buenos abogados, a los demás le cae todo el peso de la Justicia.
#21:
#16 que el hecho de que metan a unas pobres mujeres en la carcel sea para ti una pequeña victoria, indica mucho de la catadura moral que poseen algunos antiabortistas.
#13 #19 mientras que si matas a la madre no haya ninguna esperanza de que el feto sobreviva el feto es parte de la madre. En consecuenca es su cuerpo y puede hacer lo que le venga en gana con él. Y te diré lo que he dicho ya en algun otro sitio. Quiero tener hijos, y de momento parece que la cosa no va. Estoy en un proceso de adopcion, y nada me gustaría más que esos cientos de miles de abortos que se hacen en españa sean niños para poder adoptarlos (incluso eso que se hace en los USA de adoptar a un niño concreto, pagando los gastos médicos a la madre). Pero la decisión sobre su cuerpo pertenece a la mujer, es así de fácil.
#13 #19 mientras que si matas a la madre no haya ninguna esperanza de que el feto sobreviva el feto es parte de la madre. En consecuenca es su cuerpo y puede hacer lo que le venga en gana con él. Y te diré lo que he dicho ya en algun otro sitio. Quiero tener hijos, y de momento parece que la cosa no va. Estoy en un proceso de adopcion, y nada me gustaría más que esos cientos de miles de abortos que se hacen en españa sean niños para poder adoptarlos (incluso eso que se hace en los USA de adoptar a un niño concreto, pagando los gastos médicos a la madre). Pero la decisión sobre su cuerpo pertenece a la mujer, es así de fácil.
#4:
Abortar: 30 años de carcel. Asesinar mujeres en Mexico: La indiferencia.
Cada día se parece más a la lógica española.
Cada día se parece más a la lógica española.
#1:
La lucha en México entre partidarios de un estado laico y los defensores de la moral cristiana es para escribir una novela. El tema del aborto es naturalmente de los más conflictivos, y muchos están dispuestos a mandar las mujeres a la cárcel.
#55:
#52 Copio y pego:
"supongo que seré un carcamal, a pesar de ser anarquista y tener mi mentalidad abierta, por pensar que ni yo, ni nadie es quién para evitar que una vida futura se corte por el capricho de una madre, simplemente contemplaría casos de violación pero es absurdo porque la violada debe tomarse la píldora del día después precisamente para evitarlo."
"cualquiera que por comodidad se deshaga de vida en potencia, no sé si merece la cárcel, no soy quien para juzgarlo, pero sinceramente muchas luces no tiene y en la acción lleva la penitencia, allá cada cual."
Supongo que sabrás que los no creyentes no creemos en la penitencia...
Para mí y para mi libro de biología, en el que se define al ser vivo cómo aquél capaz de respirar y alimentarse por sí mismo, un feto no es vida. Para mí que sea lo que yo quiera, exacto, sin que por ello hagas afirmaciones cómo que los que no estamos de acuerdo contigo, tenemos "pocas luces". Lo de "prepotencia" te va cómo anillo al dedo.
"supongo que seré un carcamal, a pesar de ser anarquista y tener mi mentalidad abierta, por pensar que ni yo, ni nadie es quién para evitar que una vida futura se corte por el capricho de una madre, simplemente contemplaría casos de violación pero es absurdo porque la violada debe tomarse la píldora del día después precisamente para evitarlo."
"cualquiera que por comodidad se deshaga de vida en potencia, no sé si merece la cárcel, no soy quien para juzgarlo, pero sinceramente muchas luces no tiene y en la acción lleva la penitencia, allá cada cual."
Supongo que sabrás que los no creyentes no creemos en la penitencia...
Para mí y para mi libro de biología, en el que se define al ser vivo cómo aquél capaz de respirar y alimentarse por sí mismo, un feto no es vida. Para mí que sea lo que yo quiera, exacto, sin que por ello hagas afirmaciones cómo que los que no estamos de acuerdo contigo, tenemos "pocas luces". Lo de "prepotencia" te va cómo anillo al dedo.
#49:
#35 Te he votado negativo por decir que eres anarquista y luego criticar lo que hagan los demás con su propio cuerpo, cosa que a tí no debería importarte lo más mínimo.
Yo soy madre de 2 hijos y estoy embarazada del tercero y, sabiendo mejor que tú lo que es ser madre, te aseguro que estoy totalmente a favor del aborto.
Por otro lado, me parece muy machista por tu parte culpar sólo a las madres que han abortado. Se han quedado embarazadas por obra del espíritu santo? el padre nunca tiene ninguna responsabilidad en el aborto? estan los hombres que dejaron embarazadas a estas mujeres tambien en la cárcel? podemos saber si fueron estos hombre los que las inducieron a abortar? Igual te interesará saber que en la mayoría de casos en los que se decide abortar el padre ni está ni se le espera, es decir, la mayoría de mujeres que abortan lo hacen porque el padre no quiere saber nada de su paternidad.
Un consejo, cómo médico, deberías dejar tus creencias religiosas a un lado, ya que muchos de tus pacientes no las van a compartir y a muchos les va a entrar la "risa floja" en cuanto les hables de "penitencia"
Yo soy madre de 2 hijos y estoy embarazada del tercero y, sabiendo mejor que tú lo que es ser madre, te aseguro que estoy totalmente a favor del aborto.
Por otro lado, me parece muy machista por tu parte culpar sólo a las madres que han abortado. Se han quedado embarazadas por obra del espíritu santo? el padre nunca tiene ninguna responsabilidad en el aborto? estan los hombres que dejaron embarazadas a estas mujeres tambien en la cárcel? podemos saber si fueron estos hombre los que las inducieron a abortar? Igual te interesará saber que en la mayoría de casos en los que se decide abortar el padre ni está ni se le espera, es decir, la mayoría de mujeres que abortan lo hacen porque el padre no quiere saber nada de su paternidad.
Un consejo, cómo médico, deberías dejar tus creencias religiosas a un lado, ya que muchos de tus pacientes no las van a compartir y a muchos les va a entrar la "risa floja" en cuanto les hables de "penitencia"
#60:
#56 Lo que para tí es comodidad, para otra persona puede ser supervivencia.
Lo que para tí es vida, para otros puede no serlo.
Lo que para tí es adoctrinar, para mí es exponer mi punto de vista.
Lo que para tí es motivo de penitencia, para mí no lo será, pues no es nada malo según mi ideología.
Adoctrinar es intentar convencer a los que no comparten tus ideas de que tienen "pocas luces".
Por si no lo sabes, la palabra "penitencia" siempre conlleva una carga religiosa: http://es.wikipedia.org/wiki/Penitencia
También te copio y pego la definición en el diccionario de la palabra:
penitencia s. f.
1 Sacramento de la Iglesia católica en virtud del cual el sacerdote perdona los pecados cometidos por un fiel que está arrepentido de ellos.
2 Acto o acción que el fiel arrepentido debe hacer para manifestar exteriormente este arrepentimiento o bien para reparar el daño efectuado.
3 Acción sacrificada que una persona realiza como manifestación exterior de su devoción: algunas personas hacen una parte de un camino sagrado descalzos como penitencia.
4 fam. Cosa muy molesta que una persona debe hacer o soportar: convivir con estos vecinos es una penitencia.
(Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.)
No hay ningún problema en que pienses lo que te dé la gana, sólo he copiado y pegado las cosas que habías dicho a petición tuya.
Lo que para tí es vida, para otros puede no serlo.
Lo que para tí es adoctrinar, para mí es exponer mi punto de vista.
Lo que para tí es motivo de penitencia, para mí no lo será, pues no es nada malo según mi ideología.
Adoctrinar es intentar convencer a los que no comparten tus ideas de que tienen "pocas luces".
Por si no lo sabes, la palabra "penitencia" siempre conlleva una carga religiosa: http://es.wikipedia.org/wiki/Penitencia
También te copio y pego la definición en el diccionario de la palabra:
penitencia s. f.
1 Sacramento de la Iglesia católica en virtud del cual el sacerdote perdona los pecados cometidos por un fiel que está arrepentido de ellos.
2 Acto o acción que el fiel arrepentido debe hacer para manifestar exteriormente este arrepentimiento o bien para reparar el daño efectuado.
3 Acción sacrificada que una persona realiza como manifestación exterior de su devoción: algunas personas hacen una parte de un camino sagrado descalzos como penitencia.
4 fam. Cosa muy molesta que una persona debe hacer o soportar: convivir con estos vecinos es una penitencia.
(Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.)
No hay ningún problema en que pienses lo que te dé la gana, sólo he copiado y pegado las cosas que habías dicho a petición tuya.
#45:
#4 Sé que está mal decirlo, pero en Méjico no sólo los asesinatos de mujeres quedan impunes. De hecho, aunque moleste a muchos, en Ciudad Juárez no sólo se asesinan mujeres sino que también han muerto y mueren muchísimos hombres. Y la mayoría de esos asesinatos quedan sin investigar.
http://cinoticias.com/2010/02/03/90-de-asesinatos-en-cd-juarez-no-se-investigan-asamblea-ciudadana-por-juarez-y-fncr/
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100214/53892175956/el-90-de-los-asesinatos-en-ciudad-juarez-queda-sin-investigar.html
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100212/53890193118/jose-ferriz-fiscalias-y-forenses-ya-no-dan-abasto-a-tanta-muerte-juarez-ciudad-juarez-calderon-mara-.html
Pasemos ahora al tema principal. Veo que han llegado las hordas cristianas a arruinar el debate con su propaganda confesional.
Voy a decir otra cosa que no creo que guste a muchos: el aborto, como la droga, la prostitución, el juego y la bebida, pertenece a ese tipo de comportamientos que acompañan al hombre a lo largo de toda su historia. No se puede luchar contra ellos; no se les puede prohibir; únicamente puede aspirar a regularlos para que se ejerzan en las mejores condiciones posibles.
A los efectos de este hilo no importa si las mujeres eran prostitutas, si fueron violadas o si eran unas viciosas. Pero tratándose de un país tercermundista como es Méjico, en que la mayor parte de la población vive en un siglo XIX apenas disimulado, no me extrañaría que las abortantes a las que han condenado sean mujeres pobres que carecen de toda educación sexual, de toda información, de anticonceptivos y, en general, de cualquier tipo de ayuda familiar. Y tampoco me extrañaría que sus maridos se hallen en paradero desconocido.
Vengo observando que muchos de quienes defienden la pena de prisión para las abortantes no sólo son machistas sino, ante todo, hipócritas. Son machistas a fuer de ser hipócritas. Yo considero que el aborto no es un anticonceptivo ni creo necesario recurrir a esta solución si no es como último extremo. Pero también creo que se debe dar libertad de criterio a la mujer para el ejercicio de su libre albedrío. Bastante difícil es, supongo, tener que llegar a abortar (en los países subdesarrollados con grave riesgo para la vida de la abortante; así que no hablemos de abortos placenteros ni de otras estupideces semejantes) como para que, además, y como única ayuda a la mujer, se le ofrezcan sermones morales. Lo que las mujeres necesitan ya lo he dicho antes: información, educación y anticonceptivos. Precisamente eso que muchos hombres, puritos machos ellos, les niegan. Quien quiera luchar contra el aborto, que lo haga en su origen; facilitando a la mujer el tener sólo los hijos que ella quiera (y pueda) tener. Y si alguien tiene discursos cristianísimos cargados de admoniciones y de invocaciones de la castidad y la contención, que se los largue a los puritos machos (si se atreve), pues son éstos quienes preñan a las hembras; y en muchísimas ocasiones contra su voluntad. Y quienes, además, suelen renegar de toda responsabilidad en relación con su paternidad... hasta que la mujer decide que no quiere un hijo con ese no-padre; momento en que éste, bramando, decide perseguir a la asesina de su hijo. Pura hipocresía machista, dado que libera al hombre de toda responsabilidad en su paternidad pero le deja todos los derechos.
http://cinoticias.com/2010/02/03/90-de-asesinatos-en-cd-juarez-no-se-investigan-asamblea-ciudadana-por-juarez-y-fncr/
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100214/53892175956/el-90-de-los-asesinatos-en-ciudad-juarez-queda-sin-investigar.html
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100212/53890193118/jose-ferriz-fiscalias-y-forenses-ya-no-dan-abasto-a-tanta-muerte-juarez-ciudad-juarez-calderon-mara-.html
Pasemos ahora al tema principal. Veo que han llegado las hordas cristianas a arruinar el debate con su propaganda confesional.
Voy a decir otra cosa que no creo que guste a muchos: el aborto, como la droga, la prostitución, el juego y la bebida, pertenece a ese tipo de comportamientos que acompañan al hombre a lo largo de toda su historia. No se puede luchar contra ellos; no se les puede prohibir; únicamente puede aspirar a regularlos para que se ejerzan en las mejores condiciones posibles.
A los efectos de este hilo no importa si las mujeres eran prostitutas, si fueron violadas o si eran unas viciosas. Pero tratándose de un país tercermundista como es Méjico, en que la mayor parte de la población vive en un siglo XIX apenas disimulado, no me extrañaría que las abortantes a las que han condenado sean mujeres pobres que carecen de toda educación sexual, de toda información, de anticonceptivos y, en general, de cualquier tipo de ayuda familiar. Y tampoco me extrañaría que sus maridos se hallen en paradero desconocido.
Vengo observando que muchos de quienes defienden la pena de prisión para las abortantes no sólo son machistas sino, ante todo, hipócritas. Son machistas a fuer de ser hipócritas. Yo considero que el aborto no es un anticonceptivo ni creo necesario recurrir a esta solución si no es como último extremo. Pero también creo que se debe dar libertad de criterio a la mujer para el ejercicio de su libre albedrío. Bastante difícil es, supongo, tener que llegar a abortar (en los países subdesarrollados con grave riesgo para la vida de la abortante; así que no hablemos de abortos placenteros ni de otras estupideces semejantes) como para que, además, y como única ayuda a la mujer, se le ofrezcan sermones morales. Lo que las mujeres necesitan ya lo he dicho antes: información, educación y anticonceptivos. Precisamente eso que muchos hombres, puritos machos ellos, les niegan. Quien quiera luchar contra el aborto, que lo haga en su origen; facilitando a la mujer el tener sólo los hijos que ella quiera (y pueda) tener. Y si alguien tiene discursos cristianísimos cargados de admoniciones y de invocaciones de la castidad y la contención, que se los largue a los puritos machos (si se atreve), pues son éstos quienes preñan a las hembras; y en muchísimas ocasiones contra su voluntad. Y quienes, además, suelen renegar de toda responsabilidad en relación con su paternidad... hasta que la mujer decide que no quiere un hijo con ese no-padre; momento en que éste, bramando, decide perseguir a la asesina de su hijo. Pura hipocresía machista, dado que libera al hombre de toda responsabilidad en su paternidad pero le deja todos los derechos.
#69:
#67 todos fuimos fetos; pero no todos fuimos espermatozoides; igual que yo no soy mi padre, o mi abuelo; yo no fui espermatozoide, pero si fui feto.
¿Te lees cuando escribes? A lo mejor te descubro un mundo nuevo pero los humanos, hasta el momento, han demostrado ser incapaces de reproducirse por partenogénesis como las abejas (esto es, aparece un embrión con la única participación del óvulo). Todo ser humano es el resultado de la unión de un espermatozoide y un óvulo, de modo que sí, todos fuimos espermatozoide alguna vez.
Respecto a:
no, porque cuando digo lo de incumplir la ley e ir a la carcel, me refiero en paises con democracia; evidentemente no quiero que en una dictadura metan a la gente en la carcel por manifestarse, por dar su opinion, o les metan pena de muerte por ser adulteras. EN DEMOCRACIA, si no lo dije, lo aclaro, es obvio.
permiteme que te diga que tu doble rasero es alarmante. Pero nada, a seguir alegrándote de las pequeñas victorias.
¿Te lees cuando escribes? A lo mejor te descubro un mundo nuevo pero los humanos, hasta el momento, han demostrado ser incapaces de reproducirse por partenogénesis como las abejas (esto es, aparece un embrión con la única participación del óvulo). Todo ser humano es el resultado de la unión de un espermatozoide y un óvulo, de modo que sí, todos fuimos espermatozoide alguna vez.
Respecto a:
no, porque cuando digo lo de incumplir la ley e ir a la carcel, me refiero en paises con democracia; evidentemente no quiero que en una dictadura metan a la gente en la carcel por manifestarse, por dar su opinion, o les metan pena de muerte por ser adulteras. EN DEMOCRACIA, si no lo dije, lo aclaro, es obvio.
permiteme que te diga que tu doble rasero es alarmante. Pero nada, a seguir alegrándote de las pequeñas victorias.
Comentarios
Es un asco la política impuesta en estados gobernados por el Partido Acción Nacional (PAN), el partido católico de México: se esfuerzan cada vez más por destruir nuestra república laica, imponiendo sus "valores familiares católicos" y regresandole poderes a la Iglesia..
Recordar que México es una federación de estados (como EEUU) donde cada uno tiene, aparte de la constitución nacional, una constituación y código penal local. Eso hace que cada estado tenga derechos extras a los de la constitución federal y qué puedan existir diferentes delitos tipifícados dependiendo de qué partido gobierne cada estado. Así, en los estados gobernados por la izquierda, como Ciudad de México, tenemos derecho al aborto y derecho al matrimonio homosexual, entre otras cosas; mientras que en los estados ultracatólicos como Guanajuato hasta han intentado prohibir ¡¡las minifaldas y besarse en público (aún entre heterosexuales)!!
Uno de los casos más vergonzosos es que en esta semana, en el estado de Guanajuato, bastión católico, la tipa que dirige el Instituto de la Mujer (para más vergüenza) condenó publicamente a las mujeres tatuadas, diciendo que era señal de pocos valores familiares.
Guanajuato es uno de los estados donde los católicos estan tratando de impuner su visión del mundo, recurriendo para ello a disminuir el impacto de las políticas encaminadas a acabar con la discriminación, no sólo entre personas de distintas preferencias sexuales, sino incluso entre hombre y mujer. Basta señalar que en el estado NO aceptó la Ley contra la discriminación de género, que buscaba acabar con la violencia contra las mujeres.
Tampoco en ese estado se imparte Educación Sexual en las escuelas (materia común de la educación secundaria en el resto de estados). Curiosamente es el estado con mayor índice de embarazos de adolescentes, juas.
Existe hoy toda una lucha por defender nuestra república laica de todas las intentonas del PAN por acabar con ella.
#12 Lo que no entiendo si teneis una constitución nacional, que supongo que todos los estados la aceptan y la deben respetar, esas leyes tan poco democráticas que aprueban en el estado de Guanajuato violen la constitución nacional y deberían ser echadas atrás?
Las seis mujeres, todas de extracción pobre y sin estudios....
No hay nada como tener estudios y dinero para poderse pagar buenos abogados, a los demás le cae todo el peso de la Justicia.
#2 Yo diría "Justicia"
Que impotencia ver como mujeres van a la cárcel por abortar (incluso habiendo sido de forma natural o tras una violación) mientras los verdadero asesinos campan a sus anchas por las calles.
#2 las que tienen dinero no necesitan pagarse ningún abogado, simplemente un billete de avion para ir a abortar donde si sea legal.
Abortar: 30 años de carcel. Asesinar mujeres en Mexico: La indiferencia.
Cada día se parece más a la lógica española.
#4 Sé que está mal decirlo, pero en Méjico no sólo los asesinatos de mujeres quedan impunes. De hecho, aunque moleste a muchos, en Ciudad Juárez no sólo se asesinan mujeres sino que también han muerto y mueren muchísimos hombres. Y la mayoría de esos asesinatos quedan sin investigar.
http://cinoticias.com/2010/02/03/90-de-asesinatos-en-cd-juarez-no-se-investigan-asamblea-ciudadana-por-juarez-y-fncr/
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100214/53892175956/el-90-de-los-asesinatos-en-ciudad-juarez-queda-sin-investigar.html
http://www.lavanguardia.es/internacional/noticias/20100212/53890193118/jose-ferriz-fiscalias-y-forenses-ya-no-dan-abasto-a-tanta-muerte-juarez-ciudad-juarez-calderon-mara-.html
Pasemos ahora al tema principal. Veo que han llegado las hordas cristianas a arruinar el debate con su propaganda confesional.
Voy a decir otra cosa que no creo que guste a muchos: el aborto, como la droga, la prostitución, el juego y la bebida, pertenece a ese tipo de comportamientos que acompañan al hombre a lo largo de toda su historia. No se puede luchar contra ellos; no se les puede prohibir; únicamente puede aspirar a regularlos para que se ejerzan en las mejores condiciones posibles.
A los efectos de este hilo no importa si las mujeres eran prostitutas, si fueron violadas o si eran unas viciosas. Pero tratándose de un país tercermundista como es Méjico, en que la mayor parte de la población vive en un siglo XIX apenas disimulado, no me extrañaría que las abortantes a las que han condenado sean mujeres pobres que carecen de toda educación sexual, de toda información, de anticonceptivos y, en general, de cualquier tipo de ayuda familiar. Y tampoco me extrañaría que sus maridos se hallen en paradero desconocido.
Vengo observando que muchos de quienes defienden la pena de prisión para las abortantes no sólo son machistas sino, ante todo, hipócritas. Son machistas a fuer de ser hipócritas. Yo considero que el aborto no es un anticonceptivo ni creo necesario recurrir a esta solución si no es como último extremo. Pero también creo que se debe dar libertad de criterio a la mujer para el ejercicio de su libre albedrío. Bastante difícil es, supongo, tener que llegar a abortar (en los países subdesarrollados con grave riesgo para la vida de la abortante; así que no hablemos de abortos placenteros ni de otras estupideces semejantes) como para que, además, y como única ayuda a la mujer, se le ofrezcan sermones morales. Lo que las mujeres necesitan ya lo he dicho antes: información, educación y anticonceptivos. Precisamente eso que muchos hombres, puritos machos ellos, les niegan. Quien quiera luchar contra el aborto, que lo haga en su origen; facilitando a la mujer el tener sólo los hijos que ella quiera (y pueda) tener. Y si alguien tiene discursos cristianísimos cargados de admoniciones y de invocaciones de la castidad y la contención, que se los largue a los puritos machos (si se atreve), pues son éstos quienes preñan a las hembras; y en muchísimas ocasiones contra su voluntad. Y quienes, además, suelen renegar de toda responsabilidad en relación con su paternidad... hasta que la mujer decide que no quiere un hijo con ese no-padre; momento en que éste, bramando, decide perseguir a la asesina de su hijo. Pura hipocresía machista, dado que libera al hombre de toda responsabilidad en su paternidad pero le deja todos los derechos.
La lucha en México entre partidarios de un estado laico y los defensores de la moral cristiana es para escribir una novela. El tema del aborto es naturalmente de los más conflictivos, y muchos están dispuestos a mandar las mujeres a la cárcel.
#23 en la semana 30 un feto es viable fuera de su cuerpo, mediante incubadoras.
Por mucho que te empeñes, un monton de células no viables no son sus hijos, son solo un omnton de células. Afortunadamente parece que los paises se van civilizando, y cada vez quedan menos donde eso sea delito. Y espero que sí, que llegue el moemnto en que sea libre en todo el mundo.
Por cierto, que en México, con la que tienen liada con los carteles de la dorga haya algun fiscal que se moleste en esto, es de vergüenza ajena.
#24 tu ciencia de "ser viable" es cambiante, cuidado, igual hace 50 años no era viable, ¿depende la consideración de ser humano del avance de la ciencia?
Creo que confundes el término jurídico de persona con el científico de ser humano.
Intenta definir claramente es montón de células no viables, ¿es viable un bebé con 6 meses si nadie lo alimenta ni cuida? Pues igual es un embrión en formación dentro de la madre, que necesite de los demás no es un concepto que defina si es o no un ser humano.
Dame razones y no consignas sobre quien es civilizado y quien no, pues yo creo que no es civilizado matar a los débiles.
#28 Por supuesto que depende de la evolución de la ciencia. Porque la viabilidad o no depende de ella, es así de fácil. Si mañana se descubre un método que siendo igual que un aborto permite conservar el embrión y desarrollarlo, estaré completamente de acuerdo en que se prohíba el aborto (excepto en caso de malformación, obviamente).
La viabilidad depende también del entorno. Por la evolución del ser humano hemos tendido a ser grupales. Y como consideramos que los niños son un bien para el grupo, si un bebé de 6 meses se queda sin madre, procuraremos alimentarlo.
#31 que no es distinto mientras no es viable. ¿Si matas a la madre puedes conservar el feto de alguna manera? Que no es tan difícil, copón.
#36 digamos que consideras ser humano aquello que es viable, y que el concepto para ti depende del avance científico.
Pues para mi ser humano es un concepto científico, un ser vivo formado por células cuyo ADN es humano.
Por ejemplo dices que la malformación para ti hace que se pueda abortar directamente, te pregunto si consideras un feto con malformación como que NO es un ser humano. ¿Consideras un niño de 7 años con malformación como que no es un ser humano?
Distinto es que al igual que yo, opines que criar un ser humano 100% dependiente durante toda su vida es tan costoso para la familia que por ello les permitas abortar. Pero no deja de ser un fallo de la sociedad no tener los dispositivos de ayuda familiar para que un niño paralítico o con síndrome de Down no recaiga exclusivamente en sus padres, que se tengan centros especializados para su formación y en la medida de lo posible prepararles en futuros profesionales adecuados para su situación.
Esto que te comento es lo que yo considero civilización, lo de tirar a los débiles por el barranco como hacían en Esparta lo considero bárbaro. Aunque comprendo que no siempre es factible hacer lo civilizado.
#40 entonces, un espermatozoide que contiene ADN humano, es un ser humano?
no sé para qué contesto a una serie de personas que votan negativo por razones distintas a las estipuladas en las normas (abuso, insulto, acoso, spam, magufo,...).
#43 no es doble moral, estoy en contra de que se mate a nadie, pero los fármacos ideados matando a seres humanos ya están realizados, apoyaría una ley que impida matar nuevos seres humanos, pero lo que ya ha sido hecho no tiene solución. Igual que tú consumes gasolina o productos que llegan al mercado usando gasolina y ves como las petroleras joroban el medio ambiente de muchos lugares impidiendo vivir a esas personas (ver delta del río Niger).
#41 el espermatozoide no es un ser humano en cuanto su desarrollo no pasa por las fases de un ser humano, necesitaría su implantación en un óvulo para formar un ser humano, es decir, sería como mucho medio ser humano, pero no llega a serlo.
A comentarios sobre la vida que les espera a esos fetos malformados o acerca de la pobreza de las mujeres, estoy en gran parte de acuerdo con ellos, de hecho si el Estado no pone las ayudas necesarias para que las familias puedan hacer una vida normal, estoy de acuerdo con el aborto por imposibilidad de mantener esas vidas.
Pero recordemos que la mayoría de los abortos en los países que se hace libre se hace con seres humanos sanos, y que la mayoría de los que aquí apoyan el aborto lo hacen en base a sostener que no son seres humanos o en conceptos tan fŕagiles como la viabilidad.
Pero recalco que la civilización no consiste en matar seres humanos, sino en conseguir que vivan en condiciones dignas. Si ahora no se puede, no debe tirarse la toalla y apoyar la investigación para operaciones que les permitan vivir bien.
Yo estoy más a favor del suicidio voluntario asistido, si alguien parapléjico quiere suicidarse pues dejarle hacerlo, no que los demás digan que si es parapléjico mejor matarlo. No veo mucha diferencia científica entre un ser humano en fase embrionaria que le falte un brazo o un señor que con 40 años tenga un accidente y se quede sin brazo. No sé por qué ven a estos dos seres humanos con distintos derechos en cuanto a la vida.
A ver si vamos a terminar matando seres humanos porque según su ADN sean feos, porque alguien pueda pensar que el ser feo da lugar a una vida menos feliz que si eres guapo. No sé, yo conozco feos felices y guapos desgraciados. Creo que hay mancos, cojos, etc. felices.
Es un terreno resbaladizo, y no creo en posiciones radicales sin más, ni a favor ni en contra, el aborto libre es radical a favor, y lo de la sentencia sin conocer los motivos es radical en contra.
#56 Piensa lo que te de la gana pero tus insultos te los guardas donde te quepan.
#65 comprendo tu crítica sobre los votos negativos, pero tampoco ayudas votando positivamente comentarios con insultos.
#40 Ahora mismo hay redes asistenciales, en mayor o menor medida, para aliviar en algo a los padres. Ahora mismo. Sabiendo cómo está el mundo, ¿quién te asegura que en 30 años los siga habiendo o que puedas recurrir a ellos? Mientras tú vivas, atenderás a tu hijo con esmero y dedicación (los que lo hacen, otros dan al crío en adopción en cuanto nace para evitarse problemas). ¿Cuándo tú faltes?
Si un padre ya se preocupa por el futuro de su hijo cuando este está perfectamente sano, ¿qué tipo de preocupaciones añadidas tendrá el progenitor de una criatura que no se valdrá por sí mismo nunca? Y no hablo del Down, aunque hay grados y grados de afectación y, por no se sabe qué misterios, siempre se sacan a los menos afectados para ilustrar el problema, a los que tienen autonomía y apenas problemas. Nunca te sacan a los pequeños que han nacido con tales malformaciones en el corazón, por ejemplo, que se mueren antes de alcanzar los 10 años tras pasar por un calvario de operaciones.
¿Es egoista no traer al mundo a una criatura que sólo va a sufrir? Desde tu punto de vista, seguro que sí. Desde el mío, egoista eres tú que por tu buena conciencia condenas a otro ser humano a una vida sin dignidad.
#35 o sea, que si consumes fármacos desarrollados en embiones y ni siquiera te has preocupado en saber qué fármacos son. ¿Cuál es la diferencia, señor experto licenciado en medicina, entre un embrión de uso farmacéutico y otro implantado? quiero decir, ¿Qué los diferencia como para que puedas consumir un medicamento sin remordimiento- pese a que se han sacrificado esas vidas, como tus las llamas, para crearlo- y sin embargo criticar a las mujeres que abortan?
#37 es decir, si tú sacas beneficio del hecho (pastillitas para curarte cuando estás malito, desarrolladas en esos mismos embrioncitos que tanto defiendes) no pasa nada. Está mal, pero cóño, qué le vamos a hacer, ¿no?. En cambio, cuando un aborto beneficia a alguien que no eres tú, es horrible y espantoso y se está matando una vida (tracatá). Está bien saber que por lo menos reconocéis que tenéis una nauseabunda doble moral que empleais para hacer lo que criticais sin remordimientos de conciencia. Pero lo dicho, meteos en vuestra vida, empezad por ser coherentes vosotros, y después ya nos dais clases a los demás, campeones.
#42 personalmente, cada uno debe hacer lo que quiera. Ahora bien, no entiendo qué hay de moral en obligar a alguien a llevar una vida de enfermedad, de discapacidad, de dependencia, con menor esperanza y caldiad de vida.
#43 precisamente justo antes de leer tu tontada de comentario, dije que hay que diferenciar entre embriones implantados y no, la diferencia es muy simple y obvia, un embrión sin implantar carece de los medios para desarrollar esa vida potencial, creo que es sencillo, hasta tú puedes comprenderlo.
#40 depende de si es viable y su ADN es humano, por supuesto.
Depende del grado de malformación. Si hace que no pueda tener una vida digna, no digo que se mate a un niño, pero sí que no se encarnicen con él.
Además estoy de acuerdo con #42. Mira, tengo un cliente cuyo hijo (30 años) tiene parálisis cerebral. Pues el hombre está preocupado por que pasará cuando él falte. Tiene otro hijo de 17, pero lógicamente no le puede pedir a su hijo pequeño que se haga responsable de su hermano. No sería justo para con él.
#42 Ahá, ahora el egoísmo consiste en permitir la vida a otro ser humano aunque nazca "con carencias o déficits", te doy el rotu y pones tu la línea de ese "grado" o la pongo yo o mejor la ponemos entre todos, no quisiera ser egoísta poniéndola sin tenerte en cuenta.
A mí éstas estupideces de "traer un hijo para que sufra" mis cojones 23 y 24 si hace falta, si el hijo que espero o hija, nace con algún déficit intelectual o físico, puede que tenga una vida distinta a los demás, puede que con más putadas y quizás hasta sufra más, pero también podrá ser feliz, decir que una persona con parálisis o con retraso, sólo sufre, es de una ignorancia tan supina que es normal que defendais las tonterías que defendeis.
Pensar que un padre está condenado por tener que cuidar de su hijo... ahora entiendo porqué las residencias de ancianos están llenas de padres y madres que estorban a sus hijos, como no va a estorbar un bebé, pero quien quiera pensar que deshacerse de una persona aunque esté en formación, es simplemente alguien sin luces, hay que diferenciar claramente un embrión implantado de un embrión que no lo está, pero bueno a vuestro ritmo.
#46 es cierto, todo el mundo sabe que, por ejemplo, las personas con acefalia se montan unas juergas estupendérrimas. Por ejemplo. Son megatopefelices. En serio, dime en qué Universidad has estudiado medicina, para no acercarme a ningún compañero tuyo.
Por cierto, un embrión sin implantar podría implantarse, ¿no? Como se hace en la fecundación artificial. Es decir, el embrión en si es el mismo, la única diferencia es el lugar donde se ubica. Curiosa forma de pensar. Lo dicho, si tú eres médico, yo soy aviadora de la segunda guerra mundial, chatín.
#50 de curiosa forma de pensar nada, por poder se puede implantar pero no lo está, esa es la diferencia entre uno que se usa para investigación y uno que se aborta ¿Sencillo verdad? que si se puede implantar que si la abuela fuma y tonterías varias, ¿En algún momento he dicho que yo esté a favor del uso de embriones en investigación? de hecho soy vegetariano, respeto hasta los animales y no de boquilla como muchos por aquí.
Con respecto a un bebé que nace con acefalia que ni sabes utilizar las palabras es un feto que no tiene cabeza, por lo tanto no llega a nacer, supongo que habrás querido decir hidrocefalia y sí las personas con hidrocefalia pueden montarse fiestas chupiguays.
Aunque si tu concepto de pasarlo bien es ese, ahora lo entiendo todo.
Sí eso he dicho que no tiene muchas luces, en algún momento digo que no pueda hacerlo o le impongo que no lo haga, coméntamelo. Qué tropa.
#53 señor don médico, debería usted saber que, aunque son pocos casos y sólo permancen vivos mediante soporte externo, nacen niños acefálicos. También anencefálicos, aunque no es lo mismo. Y, por cierto, acefalia NO es falta de cabeza (madremíamadremía) es falta de encéfalo, que aunque también se sitúa en la cabeza, no es lo mismo.
Y repito, si me puede decir dónde estudió, se lo agradezco, porque madre qué nivel...
#61 Por mucho que intentes tergiversar y reverter las palabras, las cosas son las que son ACEFALIA indica no falta de encéfalo como tratas de corregir con anencefalia, puesto que no son lo mismo, dijiste acefálicos, que como su término indica no es sólo sin cabeza, si no sin encéfalo y sin corazón, en cambio la anencefalia es el cierre incorrecto del tubo neural, en cuyo caso si nacen pero oh, te amplío datos sobre supervivencia de anencéfalicos no de ACEFÁLICOS:
Un 25% de niños con anencefalia que llegan al término del embarazo mueren durante el parto. 50% tienen un promedio de vida de pocos minutos a un día, 25% viven hasta 10 días.
Tranquila otra vez será.
#61 te amplío después de consultar medline, puesto que yo pensaba simplemente que era un feto acefálico, es un parásito de otro feto que se implanta a él, sin cabeza, ni corazón alimentándose del corazón del hermano, hale ya has aprendido algo más.
#46 Y al tuyo, hijo, al tuyo también.
Dime las diferencias, entre un embrión implantado y uno que no lo está. ¿No eres tú el que dices que todo es vida? Así que si el embrión consigue hacerse un huequecito en el endometrio ya es vida y sagrada, además. Si el pobrecito embrión no llega a ello, que lo fundan y lo usen para lo que quieran, que ya no es vida en potencia.
Espera que te cito, para que te leas bien antes de contestar: cualquiera que por comodidad se deshaga de vida en potencia, no sé si merece la cárcel, no soy quien para juzgarlo, pero sinceramente muchas luces no tiene y en la acción lleva la penitencia, allá cada cual.
#24 y a la semana 20? por que esta prohibido a la semana 20? cual es la razon para prohibirlo a la 20, y no a la 10 por ejemplo? o a la 16????? ademas, que tiene que ser viable para usar el argumento de que era tu cuerpo?? TU DIJISTE; ESTA GRABADO que si matas a la madre y el feto no vive, es su cuerpo y ella solo decide, luego segun tu, el aborto deberia ser legal hasta por lo menos la semana 24!!!!!!!!!!!! eso ni en los paises como china o cuba!!!!!! no lees las burradas que dices!!! semana 24!!!
#27 exacto, vive y deja vivir, no mates a otro ser humano, estoy de acuerdo; por eso SE PROHIBE EL ABORTO en todos los paises civilizados, mas tarde o mas temprano; PERO TODOS PROHIBEN el aborto en algun momento, en españa es 14 semanas con excepciones, en otros 16 semanas, en otros 12, y en otros 0 semanas; cual es la diferencia?.
Vive y deja vivir? y por que no puedo vender mi organo? quien eres tu para imponerme mi moral, o por que no puedo clonarme? o no llevar casco de moto? o cinturon de seguridad? o tomar las drogas que quiera? o abortar a la semana 20? todo eso esta prohibido por que me impones tu moral?
#30 todos fuimos fetos; pero no todos fuimos espermatozoides; igual que yo no soy mi padre, o mi abuelo; yo no fui espermatozoide, pero si fui feto.
#59 no, porque cuando digo lo de incumplir la ley e ir a la carcel, me refiero en paises con democracia; evidentemente no quiero que en una dictadura metan a la gente en la carcel por manifestarse, por dar su opinion, o les metan pena de muerte por ser adulteras. EN DEMOCRACIA, si no lo dije, lo aclaro, es obvio.
#67 todos fuimos fetos; pero no todos fuimos espermatozoides; igual que yo no soy mi padre, o mi abuelo; yo no fui espermatozoide, pero si fui feto.
¿Te lees cuando escribes? A lo mejor te descubro un mundo nuevo pero los humanos, hasta el momento, han demostrado ser incapaces de reproducirse por partenogénesis como las abejas (esto es, aparece un embrión con la única participación del óvulo). Todo ser humano es el resultado de la unión de un espermatozoide y un óvulo, de modo que sí, todos fuimos espermatozoide alguna vez.
Respecto a:
no, porque cuando digo lo de incumplir la ley e ir a la carcel, me refiero en paises con democracia; evidentemente no quiero que en una dictadura metan a la gente en la carcel por manifestarse, por dar su opinion, o les metan pena de muerte por ser adulteras. EN DEMOCRACIA, si no lo dije, lo aclaro, es obvio.
permiteme que te diga que tu doble rasero es alarmante. Pero nada, a seguir alegrándote de las pequeñas victorias.
#69 FALSO, yo no fui un espermatozoide, un espermatozoide no es un ser vivo, no cumple la definicion de ser humano.
DOBLE rasero??? para mi la ley que parte de una dictadura, no es ley; o para mi no me veo en la obligacion moral de aceptarla o acatarla.
Si en Irlanda, por ejemplo, o en mexico, su sociedad decide ilegalizar el aborto libre; pues estan en su derecho; el mismo que en España de ilegalizarlo despues de la semana 14.
#70 la consecuencia es logica? osea, que lo ves bien, deberia ser legal el aborto en la semana 24?? ya es vicio despues de la 20?, y la 16? por que no se puede abortar libremente en la 16?. Si da tiempo en la 14, no da tiempo en la 10? por ejemplo? o en la 8? no da tiempo a ver cuando no baja la regla, a hacerse la prueba de maternidad que vale 7 euros el kit? por que tienen que ser 14 semanas y no 8 por ejemplo? que razonamiento vale para 14, no vale para 18, y vale para 8?
#71 ya, las mujeres abortar por piedad, por no poder darles un futuro decente.
No es por conveniencia, trabajo, razones familiares, laborales, presiones de la sociedad, del novio etc etc. Es todo por el bienestar de la futura criatura... MANDA HUEVOS
#73 "FALSO, yo no fui un espermatozoide"
Eso ya nos lo temíamos visto lo visto; pero dinos, ¿con que extrañas artes fuiste concebido?
#73 cálmate un poco, que se te nota alterado. Si aceptas que fuiste un zigoto, también deberías aceptar que el 50% de ti fue un espermatozoide y el otro 50% un óvulo.
Para responder tus dudas sobre las semanas del aborto tendrías que hablar con mujeres que hayan abortado en esa semana que te parezca tan abominable. Pero con calma, no en el estado en que estás ahora que las asustarás. ¿Has hablado con alguna mujer que haya abortado?
#75 x'D
#75 Sí, pero con un espermatozoide y un ovulo. Es como decir que yo soy una estrella porque todo lo que forma mi cuerpo viene de las estrellas (los elementos pesados).
Pos no mijo; yo no fui estrella porque no era; y el espermatozoide que me concibio, no era yo.
#76 NO, no era; no existia; no existia mi DNA; mi codigo unico genetico; todo lo que hizo que yo sea lo que soy. Un ovulo no es vida, y un espermatozoide tampoco.
Osea, que no me respondes a las preguntas de las semanas; te parece entonces bonito que no me dejen abortar con 16 semanas? o con 18? por que se pone el limite que a ti te da la gana? Si, he hablado, y conozco a muchas, aunque no te lo puedas creer, en plural, ahh y todas me dijeron que lo hicieron por el bien de su futuro bebe (modo ironic)
#77 ¿Y de donde vienen el resto de elementos? ¿El carbono de donde viene? ¿de un universo paralelo? ¿De un ser superior?
Cada vez estoy más intrigado, te lo admito.
PD: Creo que durante la lectura de #70 tenías apagado el detector de sarcasmo, revisa el estado del interruptor.
#78 podria hablar mucho del tema, no me es desconocido, pero te lo lees de la wikipedia que lo explican bastante bien:
http://es.wikipedia.org/wiki/Nucleos%C3%ADntesis
y volviendo al tema, mantener que el espermatozoide, o el ovulo, son mis "padres", o que yo fui un espermatozoide, o un ovulo; es de un ingenuo, o de una osadia que no tiene nombre.
#79 Pues el artículo que enlazas reza lo mismo que yo recuerdo, y por tus comentarios tampoco parece que sea algo que conoces especialmente; más bien parece que has oído campanas pero no sabes bien donde.
Es más podría parecer, si no fuese porque ya conocemos de sobra tu infalibilidad, que confundes Nucleosíntesis Estelar con Nucleosíntesis Explosiva, al remarcar la diferencia en los "elementos pesados" [sic] (y no se si por ende también Estrella con Supernova)
A ver si te va a pasar como con el Inglés, y la percepción de tu nivel formativo no está a la altura de tus propias expectativas.
Insisto, ¿De donde ha salido el carbono que te forma si no ha salido de ninguna estrella?
Estoy en ascuas, como supondrás.
#80 a ver, el carbono fue creado en un proceso llamado nucleosintesis (y no soy un experto, en ciencias puras no se habla de la nucleosintesis, soy solo un aficionado en estos temas); cuando yo digo elementos pesados, y en la literatura a veces se refiere a eso; se incluyen todos los elementos de numero atomico mayor que el Helio; podria haber dicho, elementos mas pesados y hubiera sido mas correcto. Ademas no se que me preguntas del carbono si el propio articulo lo dice; tienes todavia dudas?, te lo resalto:
"La consecuente nucleosíntesis de los elementos (incluyendo, por ejemplo, todo el carbono y todo el oxígeno) ocurre principalmente en el interior de las estrellas por fusión o fisión nuclear."
#81 No viene de un padre y una madre (la celula, solo es creada por mi); la biologia dice que un espermatozoide es un ser vivo? o un ovulo tambien? me he perdido.
#82 No he hablando con muchas mujeres antes de abortar; de hecho con ninguna; no son "tantas", muchas no es correcto (en total 5); he hablado despues del hecho.
Si no me pones ningun limite, te estas saltando la ley que existe en todos los paises civilizados del mundo, y estar legalizando el infanticidio, el aborto con 30 semanas, para mi, es ya un intanticidio.
Yo no digo a nadie que se vaya a confesar porque no soy creyente.
#83 Te lo pregunto porque según tu primera afirmación al respecto el Carbono que forma tu organismo NO provenía de síntesis estelar de ningún tipo; y me ha sorprendido.
Y eso de que con elementos pesados te referías a más pesados que el Helio (vamos todos los elementos menos dos) es como decir que cuando hablas de "Ciudadanos Pobres" te refieres a todos los humanos exceptuando a Carlos Slim y Bill Gates.
Pero es que además, la denominación elementos pesados (metales) sí que significa algo en química y muy distinto de lo que pretendes aquí y ahora.
¿Esto qué es, otro Government con similar huida hacia adelante?
Tú sigue erre que erre, pues es la única manera de que sigas "infalible"...
#84 de heavy a heavier, ese fue mi "error", en mi mensaje dije claramente nucleosintesis, no especifique cual tipo, esta incluida la estelar. Yo creo que mi argumento quedaba claro.
#85 sí lo dije, pero muchas es relativo, no son tantas, y solo una era muy cercana.
Claro que no hay ley que te obligue a poner limites, pero en un foro de discusion si tus argumentos son que puedes pensar lo que te de la gana porque la ley te lo permite, pues muy bien, nadie duda de eso; lo que yo quiero es saber que opinas sobre el tema para poder rebatir los argumentos que tu utilizas para defenderlo.
Si yo supiera de alguien que va a cometer un aborto ilegal; pues claro que lo denunciaria; quien no? tu si supieras que una mujer en españa va a abortar por ejemplo a las 32 semanas, no lo denunciarias? si tuvieras pruebas de una clinica donde se abortara a las 32 semanas, no lo denunciarias??? a mi repugnante es lo contrario, no denunciarlo.
#86 discúlpeme "gran pozo de la sabiduría absoluta", pero los casos que usted plantea no son reales y si lo fueran tendrían que estudiarse uno por uno con todo detalle. En cambio usted denunciaría a las 5 mujeres con las que ha hablado si hubieran estado en México y eso sí son casos reales. Pero supongo que esto ya lo sabía, aunque me sorprende que, sabiendolo todo, también sepa mis respuestas y aún así se equivoque, a drede (no me cabe la menor duda), en sus razonamientos. Debe ser uno de esos misterios que los simples mortales como yo nunca llegaremos a entender.
#87 que no son reales?? abortos a las 16, 18, 20, 24 semanas?????? sí son reales, en españa y en todos los sitios.
En mexico claro que las denunciaba, pero no porque sea ilegal, sino porque es ilegal, y porque estoy en contra; por ejemplo yo no denunciaria a una persona que se toma un porro, por muy ilegal que sea tomarse un porro....
Ahora va a resultar que la gente no aborta ilegalmente en ningun sitio....
#88 ¿y cómo es que eso de la omnisciencia no va acompañada de comprensión lectora? Quizá es la pega que tiene ese gran poder... lo sabes todo pero eres incapaz de entender lo que te dicen los demás. Maldito Diablo-robot.
#86 Ji, ji, ji.
Es increíble como intentas evadir ahora el error de bulto de #77 obviando el "los elementos pesados" como si no lo hubieses dicho. Sigues en tu cruzada hacia la ficticia infalibilidad personal por vía del escaqueo argumental.
Felicidades, tu terquedad suple con creces esa notable falta de precisión y coherencia; intuyo que lo conseguirás de todos modos.
#83 fuiste tú la que dijo muchas, así que si no te parece correcto ya sabes lo que tienes que hacer la próxima vez . Si no te pongo ningún límite no me estoy saltando ninguna ley puesto que no hay ninguna ley que me obligue a ponerte límites, es más, yo no legislo en ninguna materia. Habrán leyes que pongan límites, pero no leyes que me obliguen a mí específicamente a ponértelos. ¿O tú conoces alguna ley que diga "Kenshiro82 está obligado a poner limites sobre..."? Lo dudo.
Entiendo que si no niegas lo de que te habría gustado denunciarlas es porque es verdad... Me repugna tu manera de pensar.
#77 bueno si tú considerases que antes fuiste estrella tampoco te pensaba quitar la ilusión ;). Pero se me hace raro que sí consideres que fuiste un zigoto pero que no reconozcas que ese zigoto fue formado por un espermatozoide y un óvulo, ya que medio ADN tuyo salió de uno y la otra mitad del otro.
Llámame osado si quieres ^^.
Cálmate, yo no te pongo ningún límite para que abortes. Que hayas hablado con muchas mujeres que hayan tenido que abortar y que seas mujer todavía hace que te comprenda menos. ¿Les dijiste que fueran a confesar su terrible pecado o simplemente les avisaste del castigo eterno que tendrán que sufrir en el purgatorio? Lástima que seguro que no fue en México donde hablaste con ellas para que las hubieras podido denunciar y que se pudrieran en la cárcel...¿no?
#73 Madre mía.
¿Sabes? Siguiendo tu razonamiento un cigoto tampoco cumple la definición de un ser humano. Y antes de que me salgas con aquello del ADN de ser humano, lo tienen todas y cada una de tus células. Así que por esa regla de tres, todas tus células son seres humanos
Que bonita es la biología.
#67 lamentablemente como en la semana 24 ya se le ve apariencia de humano, queda muy feo el practicar un aborto. Pero sí, si el feto no es viable fuera del cuerpo materno hasta la semana 24, la consecuencia es la lógica.
Y dejando de lado eso (criterio totalmente estético) en 20 semanas ya hay tiempo sufcicente para abortar. Alargarlo más ya es vicio.
#70 ahora q te leo de nuevo, eso que dices de la apariencia de humano demuestra toda la hipocresia del movimiento abortista. En el fondo todo se resume a eso; cuidado que cuando el bicho esta mu grande, ya queda muy feo el abortar; no lo podrias haber expresado mejor; como abortista que eres. Ademas dices "lamentablemente"; como lamentandote de que no se pueda matar al bicho...
#35 Te he votado negativo por decir que eres anarquista y luego criticar lo que hagan los demás con su propio cuerpo, cosa que a tí no debería importarte lo más mínimo.
Yo soy madre de 2 hijos y estoy embarazada del tercero y, sabiendo mejor que tú lo que es ser madre, te aseguro que estoy totalmente a favor del aborto.
Por otro lado, me parece muy machista por tu parte culpar sólo a las madres que han abortado. Se han quedado embarazadas por obra del espíritu santo? el padre nunca tiene ninguna responsabilidad en el aborto? estan los hombres que dejaron embarazadas a estas mujeres tambien en la cárcel? podemos saber si fueron estos hombre los que las inducieron a abortar? Igual te interesará saber que en la mayoría de casos en los que se decide abortar el padre ni está ni se le espera, es decir, la mayoría de mujeres que abortan lo hacen porque el padre no quiere saber nada de su paternidad.
Un consejo, cómo médico, deberías dejar tus creencias religiosas a un lado, ya que muchos de tus pacientes no las van a compartir y a muchos les va a entrar la "risa floja" en cuanto les hables de "penitencia"
#49 ¿Creencias religiosas? ¿Críticas a las mujeres? ¿Vosotros sabeis leer? Dime donde he puesto yo algo de lo que tú dices.
A mí lo que hagan los demás con su cuerpo me la refanfinfla, pero una vida dependiente para mí y recalco para mí, es OTRA vida. Para ti que sea lo que tú quieras.
#52 Copio y pego:
"supongo que seré un carcamal, a pesar de ser anarquista y tener mi mentalidad abierta, por pensar que ni yo, ni nadie es quién para evitar que una vida futura se corte por el capricho de una madre, simplemente contemplaría casos de violación pero es absurdo porque la violada debe tomarse la píldora del día después precisamente para evitarlo."
"cualquiera que por comodidad se deshaga de vida en potencia, no sé si merece la cárcel, no soy quien para juzgarlo, pero sinceramente muchas luces no tiene y en la acción lleva la penitencia, allá cada cual."
Supongo que sabrás que los no creyentes no creemos en la penitencia...
Para mí y para mi libro de biología, en el que se define al ser vivo cómo aquél capaz de respirar y alimentarse por sí mismo, un feto no es vida. Para mí que sea lo que yo quiera, exacto, sin que por ello hagas afirmaciones cómo que los que no estamos de acuerdo contigo, tenemos "pocas luces". Lo de "prepotencia" te va cómo anillo al dedo.
#55 Sí, sé lo que he dicho ¿Qué problema hay? Pensaré lo que me de la gana, faltaría más, como bien sabrás a los virus no se les considera "vida" y ya se lo están replanteando lo que un libro de biología diga, revísalo en 10 meses, para mí que una persona por comodidad se deshaga de una vida en potencia y en camino, me parece de pocas luces y así te lo vuelvo a repetir, que para ti, para quedarte tranquila no es "vida" y es un amasijo de algo intangible que vete a saber qué es, pero que vida no, me parece estupendo pero no intentes "adoctrinar" a los demás, es curioso, pero todas las personas que os quejais de la Iglesia actuais como ella.
En mi caso la palabra penitencia iba sin carga religiosa alguna puesto que no creo en ninguna religión. Lo siento.
#56 para mí que una persona por comodidad se deshaga de una vida en potencia y en camino, me parece de pocas luces
Porque, por supuesto, tú sabes el motivo último detrás de todos y cada uno de los abortos que se practican.
Irás a ser padre, desde luego, pero no tienes ni zorra de lo que significa llevar a término un embarazo y todos los cambios físicos y emocionales que conlleva, ni la de vueltas que tendrá que darle una mujer antes de abortar, por el motivo que sea.
#57 Por la misma regla de tres, te alegras sobremanera cuando a un ladrón le cortan la mano o a una supuesta adúltera la lapidan hasta la muerte. Porque como es la ley y la ha infringido...
Lo que hay que leer por tener ojos.
#56 Lo que para tí es comodidad, para otra persona puede ser supervivencia.
Lo que para tí es vida, para otros puede no serlo.
Lo que para tí es adoctrinar, para mí es exponer mi punto de vista.
Lo que para tí es motivo de penitencia, para mí no lo será, pues no es nada malo según mi ideología.
Adoctrinar es intentar convencer a los que no comparten tus ideas de que tienen "pocas luces".
Por si no lo sabes, la palabra "penitencia" siempre conlleva una carga religiosa: http://es.wikipedia.org/wiki/Penitencia
También te copio y pego la definición en el diccionario de la palabra:
penitencia s. f.
1 Sacramento de la Iglesia católica en virtud del cual el sacerdote perdona los pecados cometidos por un fiel que está arrepentido de ellos.
2 Acto o acción que el fiel arrepentido debe hacer para manifestar exteriormente este arrepentimiento o bien para reparar el daño efectuado.
3 Acción sacrificada que una persona realiza como manifestación exterior de su devoción: algunas personas hacen una parte de un camino sagrado descalzos como penitencia.
4 fam. Cosa muy molesta que una persona debe hacer o soportar: convivir con estos vecinos es una penitencia.
(Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.)
No hay ningún problema en que pienses lo que te dé la gana, sólo he copiado y pegado las cosas que habías dicho a petición tuya.
#60 en la acepción cuarta no veo la carga religiosa por ningún lugar.
Una vez más se demuestra que la cárcel es para los pobres, en México y en España y en cualquier otro país.
Por lo visto, esto debe ser lo que pretenden en España los integristas que convocan manifestaciones contra el aborto, salvo cuando gobierna el PP, a pesar de los 511.429 abortos que se llevaron a cabo durante esos 8 gloriosos años.
#31 a ver, tú, entendido de la biología. ¿Qué diferencia a un embrión usado para investigación de un embrión que está en el útero? Antes de que te explote la cabeza por tan difícil cuestión: nada.
Pero, ¿a que tú no rechazas ningún tratamiento? ¿a que nunca le has preguntado a tu médico si esas pastillas que te da para la gripe, la alergia, el catarro, las que le ha recetado a tu familiar con parkinson están desarrolladas en embionres?
Primero, ocúpate de tu vida. Cuando seas coherentes con tus supuestas ideas, vienes y nos intentas evangelizar. Rechaza tratamientos, rechaza avances médicos, se coherete y entonces, quizás, dejes de parecer un santurrón sin moral, ni conocimientos, ni ética.
#33 ¿quien te dice que yo esté de acuerdo en usar embriones humanos, siquiera en congelarlos, o en la reproducción asistida donde se matan varios de ellos para implantar sólo uno?
Obviamente si ya existe el fármaco, y ya se han matado los seres humanos utilizados, pues aceptaré el tratamiento. Igual que aceptas vivir en un país con un determinado nivel de desarrollo aunque sabes que en parte se ha conseguido explotando a los países pobres, impidiéndoles el desarrollo con políticas proteccionistas en aquellos bienes en los que supone competencia (agricultura).
Igual que estoy en contra del enchufe como método de dar trabajo, pero que con un 40% de paro juvenil si me dan un enchufe pues lo aceptaría.
Igual que sabiendo que es un crimen, aceptaría el aborto para el caso de mujeres violadas. Y que si la madre corre peligro es mejor salvar la vida de la madre que la del hijo, pues las dos vidas valen lo mismo y se puede elegir.
Yo estoy más por la educación sexual responsable, que a los niños con 12 ó 13 años se les explique claramente las consecuencias que tiene el sexo, que se forman vidas humanas y que mientras sigan estudiando y no tengan un empleo para mantener una familia pues simplemente usen la masturbación si las ganas les pueden.
Como verás ni religiones, ni consignas tienen cabida en mis argumentos, intento pensar las cosas y obrar en consecuencia, respetando en lo posible las vidas humanas existentes.
#35 ¿Licenciado en medicina y no sabes la diferencia entre el gameto y el cigoto? Pues vaya, resulta que en veterinaria nos explican mejor que a los médicos cómo va la biología de la reproducción.
Te lo explicaré. Un gameto es el óvulo y el espermatozoide. El cigoto es la unión de los dos gametos.
Repásate la embriología, que la tienes algo oxidada.
#38 Otra que no sabe leer, donde digo que un embrión sea un gameto y un gameto sea un embrión, explícamelo porque soltar tonterías al viento se dá muy bien por aquí a la gente.
#15 O para poder hacer un viaje turístico a otro país.
El integrismo religioso sigue haciendo de las suyas. Algún día nos libraremos del cáncer que supone para la humanidad las religiones.
Cada mujer debe tener el derecho de elegir qué hacer con su cuerpo. Me parece muy injusto condenar a una mujer tantos años por abortar. Los proaborto de hazteoir estarán contentísimos.
#9 dudo mucho que tengan una condena en firme de tantos años, el art. no da referencias ni datos; habria que ver las circunstancias, igual son mas delitos y los meten todos juntos; ademas dice .."hasta"; igual suma las condenas de todos; no se; no lo veo claro.
DE todas maneras, no es tu cuerpo, ese es el debate del aborto; en mexico y los antiabortistas consideran que no es tu cuerpo lo que abortas. Por eso no se peude abortar en españa por ejemplo a la semana 16 de embarazo, porque no es tu cuerpo; o acaso dejar de ser tu cuerpo en el paso de aborto permitido a no permitido?
...y las lapidaciones que se hacen en oriente medio nos parecen lejanas?? bienvenidos al mundo real...bienvenidos al mundo de la hipocresía y el pensamiento unico.
#23 vamos...que tu de libertad no tienes ni idea, no? esperemos que gente como tu no considere la masturbacion como delito en muchos años (aunque la hipocrita iglesia asi lo considere)
#30 no mezcles religión, ni te salgas del tema, la masturbación no mata ningún ser humano.
Monjamellada, serénate y no votes negativo a los que piensan distinto, no uses el insulto como arma, pues un debate tan profundo debe pensarse con tranquilidad.
http://www.liberalismo.org/articulo/226/53/liberalismo/derecho/aborto/argumentacion/liberal/
#23 Creo que todo se resume en algo muy fácil....
"Vive y deja vivir"
No somos nadie para decidir por esas mujeres si es su decisión...podemos calificarla de moral o de inmoral...pero no decidir por ellas...y menos después del proceso traumático que supone un aborto...¿¿el aborto tras una violacion es inmoral??...bajo mi punto de vista cada caso es un mundo...y para mi es diferente asesinar a cuchillada limpia a tu vecino que que una niña pueda abortar tras una violación...o cualquier mujer...es su decisión.
Creo que las carceles son lugares donde se encierran a personas que se consideran "peligrosas para vivir en sociedad"...¿lo son las mujeres que abortan?
Lo mismo exactamente pasa con las drogas. Creo en la legalización de ciertos tipos de drogas...demostrada esta la ineficacia de su ilegalización ya que supone una lucha desde hace ¿30? años de aqui para atras y lejos de haber dado frutos...ha hecho que estas se consuman más y más...prohibir es despertar el deseo...
Por último decirte que no soy experto en el tema pero en los temas de transplantes creo que la prohibición de vender tus órganos radica en dos aspectos: 1 el control sanitario y 2 la posibilidad de todos los seres humanos independientemente de su poder económico para poder recibir un órgano.....no confundas el tocino con la velocidad amigo
Un abrazo.
#27 dices "Vive y deja vivir", y el problema radica en que el ser humano en formación es un ser vivo distinto de la madre donde se desarrolla.
Esa forma de ver las cosas lo iguala a cuando había leyes para tener esclavos, los esclavistas dirían que si no quieres tener esclavos no los tengas, la ley no obliga a tenerlos, simplemente lo permite. Igual que defenderías a los esclavos para que fueran libres, de la misma forma se defiende que los seres humanos en formación tengan su derecho a la vida.
Aquí siempre se tiran por lo de las mujeres violadas, menores de 16 años embarazadas, y cosas que son mínimas, pues la gran mayoría de abortos se debe a mujeres y hombres que han tenido sexo consentido sin pensar en las consecuencias. Por tu error no puede pagar un ser humano distinto a ti y que tiene el mismo derecho a la vida que sus padres, el mismo, no menos.
#31 Creo que tienes razon y no la tienes a la vez. Es decir, cuando hablamos de esclavos hablamos de personas nacidas, personas que sienten dolor, personas totalmente formadas. La diferencia entre tu razonamiento y el mio esta en que tu consideras el feto desde elmomento de la concepción como un ser humano y yo lo considero como un "futuro ser humano" ya que no siente dolor y no esta totalmente formado y creo que en este momento la vida de la madre y las decisiones que ella tome deben de ser lo importante.
He puesto el ejemplo de mujeres menores violadas como uno al azar...hay millones de casos y por lo tanto, no somos nadie para judgarlos...y menos para encerrar a estas mujeres en vida por una decisión que han tomado...¿¿consideras a estas mujeres como un peligro potencial para la sociedad??
Claro y luego se asombrarán de que tomen Cytotec o cualquier otra pastilleja.
VIVA LA LIBERTAD EN MEXICOOOOO!!
VIVA A REVOLUCIONNNNNN!!
Si en vez de ser pobres hubieran sido ricas se habrían largado a otro país a abortar y a otra cosa mariposa, cuanta podredumbre hay en el mundo!.
Algunos creen que abortar es como ir a por el pan... Las mujeres no abortan por gusto y si lo hacen es después de darle muchas vueltas a la cabeza. Es muy bonito decir "viva la vida" cuando sabes que puedes darle un buen futuro a tu hijo, o al menos un futuro decente.
para la mentalidad retrógada, y las culturas retrógadas, este tipo de 'crimenes' es muy peligroso, ya que atentan contra su identidad nacional, religiosa en este caso, y deben penarlas con el máximo castigo, ya que como digo, van contra su retrógada identidad nacional. en españa tenemos suerte de que sean minoría los de mentalidad medieval. pero sólo hay que ver por ejemplo a irán con los homosxuales, etc. en fin, que se 'entiende' lo que hacen... quien pierde o ve amenazada su identidad, muchos es lo único que tienen, se sientes solos y asustados, y sule ocurrir simepre con las nuevas ordenanzas, etc. desde el divorcio a las bodas de los homosexuales, etc, etc. pero bueno, en cada país tienen los gobernantes y las leyes que se merecen...
A mi me parece bien todo lo que dicen en muchos comentarios pero no dejan de ser abortos. La vida no es justa, por lo menos está más que claro que para los fetos abortados no lo es.
Que injusto es este puto mundo… asko me da, estoy harto, me voy a ir lejos de toda esta mierda de reglas impuestas por imbeciles.
Yo soy castrador de curas pederastas e integrista anticriminalizador del aborto, así que considero merecedor de cárcel tanto esos párrocos que abusan de nenes como a esos otros que criminalizan a quienes se ven en la encrucijada de tener que abortar, me encienden verdadera sensación de ira...
Primero se debe separar el aborto de la religión, mejor hay que demostrar científicamente si el embrión es o no un ser vivo (crece, se alimenta, ...) y un ser humano (ADN humano).
Luego ver si se considera la vida un derecho de todo ser humano o no. Especificar con conceptos claros cuando se considera ser humano: ejemplo si tiene malformaciones, mutaciones genéticas, síndrome de down, .... Aplicar ese mismo concepto a todos los seres humanos (cuidado, porque si tienes un accidente y quedas paralítico igual te pueden matar por no considerarte ya humano).
Yo creo que en vez de escudarse en que las ricas lo hacen viajando a otro país, pues que se juzgue a aquellas que abortan en el extranjero, igual que si un hombre se va a oriente a hacer sexo con menores se le debe juzgar aquí cuando vuelve.
De todas formas no es una decisión de una mujer con su cuerpo, sino con el cuerpo de otro ser humano distinto aunque dependiente, igual que un bebé de 1 año es dependiente (déjalo sólo y verás como muere sin beber ni comer).
La violación es un caso excepcional, pero de aprobar el aborto en esa situación, también debería haber pena de muerte para el violador. Pero piensen que el ser humano en fase embrionaria es inocente.
Feto = Vida Humana así de simple
#16 que el hecho de que metan a unas pobres mujeres en la carcel sea para ti una pequeña victoria, indica mucho de la catadura moral que poseen algunos antiabortistas.
#13 #19 mientras que si matas a la madre no haya ninguna esperanza de que el feto sobreviva el feto es parte de la madre. En consecuenca es su cuerpo y puede hacer lo que le venga en gana con él. Y te diré lo que he dicho ya en algun otro sitio. Quiero tener hijos, y de momento parece que la cosa no va. Estoy en un proceso de adopcion, y nada me gustaría más que esos cientos de miles de abortos que se hacen en españa sean niños para poder adoptarlos (incluso eso que se hace en los USA de adoptar a un niño concreto, pagando los gastos médicos a la madre). Pero la decisión sobre su cuerpo pertenece a la mujer, es así de fácil.
#21 pues si, que metan en la carcel a unos delincuentes que cometieron un crimen; es una alegria; lo digo alto y claro.
De pobres mujeres nada; mataron a sus propios hijos y eso en su pais es un delito de carcel; CADA UNO ES RESPONSABLE de sus actos.
De todas maneras, era un tono ironico, lo de las pequeñas victorias. Pero comprende que no se puede ganar siempre, no se puede esperar aborto libre, gratis, pagado por todos, y en todo el mundo, sin restricciones; no te preocupes, todo llegara; pero de momento, se puede decir que queda algo de cordura en alguna parte del mundo.
Si dices que con su cuerpo puede hacer lo que le venga en gana; entonces por que es ilegal EN TODOS LOS PAISES DEL MUNDO, abortar por ejemplo, en la semana 30? no es su cuerpo en la semana 30?
Y si es tu cuerpo, por ejemplo, por que no te dejan vender un riñon por un millon de euros? o clonarte? o tomar todo tipo de drogas? o no ponerte cinturon, o casco, etc etc etc. a quien pertene la decision de poder hacer todas esas cosas?
Pero aun asi, me da igual, no es tu cuerpo, lo dice la ciencia, y la ley en todas partes.
Yo próximamente voy a ser padre y sinceramente si alguien me dice que es legal hacerle algo a la vida que viene en camino, no sé qué le haría, supongo que todos los que hablan libremente del aborto a mansalva lo hacen porque no saben que es un hijo, no me refiero emocionalmente si no que es una vida, aunque sea en camino, me dá igual que me cosais a negativos y lo que querais, entiendo que la pena de cárcel puede ser exagerada pero una sociedad donde se fomenta, que un error de cálculo puede ser subsanado cargándote una vida que viene en camino, porque por mucho que se quiera justificar con que es un amasijo de células que no es una persona, es una persona ya en formación (no un espermatozoo o un óvulo sin fecundar), supongo que seré un carcamal, a pesar de ser anarquista y tener mi mentalidad abierta, por pensar que ni yo, ni nadie es quién para evitar que una vida futura se corte por el capricho de una madre, simplemente contemplaría casos de violación pero es absurdo porque la violada debe tomarse la píldora del día después precisamente para evitarlo.
Ahora podeis continuar diciendo lo que querais.
El título debería ser: "Seis mexicanas, condenadas por fanáticos religiosos como si estuviésemos en el medioevo o en Irán"
#13 Actualizate:
Una mujer violada esta traumatizada, es algo horroroso, como para que con cabeza fría vaya al siguiente día a tomarse una pildora del día después porque primero: no tiene cabeza para salir del trauma en menos de un día, no tiene las grandes comodidades como Internet/medios neutrales para enterarse que existe algo como esa píldora, además está en un ambiente lleno de idiotas fanáticos religiosos radicales extremistas y entre esos los médicos.
#14 Aprende a leer, he dicho que salvo excepciones y que no debería ser así.
Tu excusa de traumatizada, etc, menuda gilipollez puede estar todo la traumatizada que quiera pero no es subnormal o si lo es pues ya veríamos los mecanismos que se podrían implantar, pero justificar que se pueda matar a una vida en camino por una violada traumatizada manda cojones, coge las estadísticas y a ver cuantos niños en camino matados, son hijos de violadas.
Y sé muy bien que la gente prefiere mirar para otro lado y decir que la decisión de abortar está genial, pero negativos a mí me dá exactamente igual y ni soy un fanático religioso, ni intento imponer nada a nadie, pero los errores traen consecuencias y si no has tenido cabeza, no vas a matar a una vida en camino justificándote con bobadas que ni se sostienen, como que el feto no es vida hasta equis tiempo, por favor.
#15 ¿conoces la lista de medicamentos que están desarrollados en embriones y los rechazas? es que tu discruso me suena al del típico meapilas que no tiene ni zorra de biología y se permite decir estupideces como pianos, para después empirularse con pastillitas desarrolladas en embriones.
¿O acaso los embriones que se emplean para investigación te dan por saco?
Preocúpate por tu vida y tus carencias (la primera y más evidente, de conocimientos) y después ya te metes en la vida de los demás, chato. Que es bastante vergonzoso hacer de profeta de la amoralidad.
#16 a ti ya te lo he preguntado varias veces y has escurrido el bulto. No tienes ninguna legitimación moral para juzgar a las mujeres que abortan mientras tú te metes pirulazos. Ten un poco de moral y principios y, siguiendo eso que dices creer, empieza a rechazar tratamientos. Que pena dais.
#26 no sé si las tonterías que dices van a mí pero soy Licenciado en Medicina y en ningún momento he hablado yo de embriones para uso farmaceútico y de hecho desconozco en que países se dan tales prácticas, además mi consumo de fármacos es escaso y no me "empirulo", deduzco que intentas marcar territorio patéticamente con un discurso usando hombres de paja (no son hijos de Onán, búscalo en la Wikipedia).
Simplemente te remito a lo mismo, yo no busco confrontación alguna con nadie, simplemente expongo mi caso particular, voy a ser padre y que a mí alguien me diga que lo que está en el vientre de su madre no es vida, me daría la risa floja, porque el aborto a plazo es simplemente un paño caliente para abortar sin mala conciencia, ahora mismo es vida dependiente sí, pero VIDA y no es un gameto, está implantado y creciendo, cualquiera que por comodidad se deshaga de vida en potencia, no sé si merece la cárcel, no soy quien para juzgarlo, pero sinceramente muchas luces no tiene y en la acción lleva la penitencia, allá cada cual.
#14 A bueno, ¿no sabe de la píldora del día después (o de los anticonceptivos), pero sí del aborto?
Muy increíble para ser cierto.
Para pagar un aborto pudieron haber pagado anticonceptivos, así que no eran tan pobres, de hecho.
si era ilegal, y abortaron, a la carcel, cual es el problema?
Que os parece mal que sea ilegal el aborto? bueno, pues en mexico les parece bien; y a mi tambien; no se puede ganar en todas partes; no os preocupeis, la batalla del aborto por parte de los antiabortistas esta totalmente perdida, soy consciente de ello; pero por lo menos dejar que disfrutemos de las pequeñas victorias
#16 "la batalla del aborto por parte de los antiabortistas esta totalmente perdida, soy consciente de ello; pero por lo menos dejar que disfrutemos de las pequeñas victorias"
¿Para ti es una pequeña victoria que condenen a tantos años a estas mujeres? Tú lloraste cuando la Santa Inquisición terminó. ¿Verdad?
#54 es una pequeña victoria que alguien que incumple la ley, vaya a la carcel, sí, lo es; cuando acabo la santa inquisicion yo no habia nacido...