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#5:
#1 ¿Estupendo ejemplo? Algo que se inventa un periodista no puede ser un ejemplo válido.
Si de verdad quería poner algo que hubiese puesto el ejemplo de Vallvidrera que casualmente forma parte del distrito de Sarrià-Sant Gervasi y que hace un par de años llegó a realizar una consulta de independencia, ganando por goleada el sí, por la falta de inversión del distrito, y por extensión del ayuntamiento, en el barrio.
¿Qué hizo el ayuntamiento? Reconocer los problemas e incrementar la inversión y la participación de Vallvidrera en los temas del distrito.
Eso es un ejemplo de algo real de como deberían hacerse las cosas, y no una estupidez de artículo sin fundamento.
Si de verdad quería poner algo que hubiese puesto el ejemplo de Vallvidrera que casualmente forma parte del distrito de Sarrià-Sant Gervasi y que hace un par de años llegó a realizar una consulta de independencia, ganando por goleada el sí, por la falta de inversión del distrito, y por extensión del ayuntamiento, en el barrio.
¿Qué hizo el ayuntamiento? Reconocer los problemas e incrementar la inversión y la participación de Vallvidrera en los temas del distrito.
Eso es un ejemplo de algo real de como deberían hacerse las cosas, y no una estupidez de artículo sin fundamento.
#1:
¡Qué bueno!
Me ha encantado esto:" ¡Viva Sarrià! ¡Viva Sant Gervasi! ¡Sarrià-Sant Gervasi is not Barcelona! ¡Freedom for Sarrià-Sant Gervasi!"
Es un estupendo ejemplo de lo absurdo de las balanzas fiscales interesadas.
En fin, a ver cuanto tardan los talibanes de guardia en venir a hundir la noticia.
Me ha encantado esto:" ¡Viva Sarrià! ¡Viva Sant Gervasi! ¡Sarrià-Sant Gervasi is not Barcelona! ¡Freedom for Sarrià-Sant Gervasi!"
Es un estupendo ejemplo de lo absurdo de las balanzas fiscales interesadas.
En fin, a ver cuanto tardan los talibanes de guardia en venir a hundir la noticia.
Comentarios
¡Qué bueno!
Me ha encantado esto:" ¡Viva Sarrià! ¡Viva Sant Gervasi! ¡Sarrià-Sant Gervasi is not Barcelona! ¡Freedom for Sarrià-Sant Gervasi!"
Es un estupendo ejemplo de lo absurdo de las balanzas fiscales interesadas.
En fin, a ver cuanto tardan los talibanes de guardia en venir a hundir la noticia.
#1 lo curioso es que deja bien en evidencia cómo el mero concepto de "expolio fiscal" es de la derecha más reaccionaria...y aquí tristemente lo están defendiendo asociaciones y partidos de izquierdas por el puro interés egoísta...(bueno, el egoísmo al final es lo que siempre sirve de motor para la defensa de cualquier privilegio)
#1 ¿Estupendo ejemplo? Algo que se inventa un periodista no puede ser un ejemplo válido.
Si de verdad quería poner algo que hubiese puesto el ejemplo de Vallvidrera que casualmente forma parte del distrito de Sarrià-Sant Gervasi y que hace un par de años llegó a realizar una consulta de independencia, ganando por goleada el sí, por la falta de inversión del distrito, y por extensión del ayuntamiento, en el barrio.
¿Qué hizo el ayuntamiento? Reconocer los problemas e incrementar la inversión y la participación de Vallvidrera en los temas del distrito.
Eso es un ejemplo de algo real de como deberían hacerse las cosas, y no una estupidez de artículo sin fundamento.
#5 ¿Tanto os molesta que os pongan en evidencia?
#7 ¿Qué evidencia? Ese ejemplo no existe, el que he puesto yo sí. Si quieres otro mira a la Vall d'Aran, reducirlo todo a que son las balanzas fiscales al único que pone en evidencia es al señor que ha escrito el artículo que no ve más allá de sus narices.
Pero vamos si quieres uno contrarío por ejemplo L'Hospitalet, que está pegado a Barcelona, y no es precisamente una zona "rica", nunca aceptaría unirse a Barcelona.
Ahora me explicas que base tiene el artículo inventado de este señor y luego hablamos de quien se ha puesto en evidencia.
#8 La base es que la milonga del "expolio" es una patraña para echar la culpa de todo a "Madrid" y contentar a los más fundamentalistas.
#9 Que el tema económico sea una parte no implica que sea la única parte, esa es la falacia que intenta transmitir el autor con su historia. Porque si fuera la única parte podría suceder lo que dice pero lo cierto es que no sucede.
Otro ejemplo similar La Canonja, en Tarragona, se separó hace un par de años de la ciudad de Tarragona y nadie se llevó las manos a la cabeza. Vamos será por ejemplos válidos y reales en la misma Cataluña para tener que ir inventándose tonterías para defender una visión sesgada intentando transmitir que lo único que persigue la independencia, sea de un barrió, un distrito o una comunidad, es el tema económico.
#10 Claramente aquí hay gente que sin saber cual es el sentimiento independentista (que no tiene porque ser nacionalista y/o por beneificio económico) opina como si lo conociera desde que nació. Poco se puede hacer con ese tipo de fanatismos.
No sé si la historia que redacta el señor Carles Pastor es cierta, pero lo sea o no, el artículo es demagógico si este señor conoce Barcelona. Ya que los barrios que quieren recuperar su estado de municipio independiente (como, por ejemplo, Sant Andreu) no son justamente los más ricos.
En resumen, un panfleto para que aquellos que piensan que el sentimiento independentista se basa sólo en el dinero puedan matarse a pajas.
#11 Claramente hay personas tan sectarias en tu manera de pensar como en la contraria. Podrá haber un sentimiento independentista como pueblo, el problema que en Cataluña siempre parece o se da a parecer que la única razón para el independentismo es vuestra superioridad con los demás pueblos españoles, económica y social. Y esa es la imagen que dan vuestros lideres, cuando cambiéis la actitud ególatra y despectiva con los demás pueblos de esta península, empezaran a pensar que vuestras intenciones son históricas y culturales.
Y sigo pensando que el dinero vuelve gilipollas a la gente y si en Cataluña hay más dinero esta claro que hay más gilipollas.
Si algún día Cataluña es un estado propio, se troceara en pequeños mini-estados, los de los ricos (Catalanes de bien) y los de los pobres (Inmigrantes)
A CiU es lo que le pone el nacionalsocialismo.
#10 Eso se lo cuentas a los que tienen por único discurso el "expolio".
Déjame que te haga una pregunta, a ti que dices que el tema económico no es la "única parte": ¿Tú crees que si la realidad económica de Cataluña fuera la de Extremadura, existiría ese "sentimiento" nacionalista?
#10 ¿No me quieres contestar a lo que te pregunto en #12?
#12 #16 Pues no lo sé, yo puedo hablar por mí mismo, no por el resto de catalanes. Pero te lo vuelvo a decir eso es ficción, Cataluña no tiene la situación económica de Extremadura, como tampoco tiene la del País Vasco, que según esas grandes teorías también debería tener poco sentimiento independentista porque no tiene ningún problema con balanzas fiscales ni financiación autonómica, cosa que está más que demostrado que no es así.
Otro ejemplo de signo contrario, Canarias, también existen movimientos independentistas y es una comunidad que según las balanzas fiscales es receptora de fondos, con lo cual tampoco debería existir independentismo.
Los temas económicos son solo una parte, tanto tú como el periodista del artículo os empeñais en reducirlo únicamente a eso y es una equivocación. Míralo de otra manera, ¿crees que los españoles votarían por ser un lander alemán? ¿O una región francesa? ¿O los irlandeses por volver a ser parte de Gran Bretaña? Y todo eso tendría justificaciones económicas más que suficientes para llevarse a cabo.
Pensar que los catalanes somos un caso especial y que únicamente lo hacemos por "las pelas" es una tontería reduccionista corta de miras. En cambio cualquiera puede ver que la independencia económica, estilo País Vasco que he mencionado antes, es un camino lógico para conseguir la soberanía, no el fin en si mismo, y de ahí que el artículo sea absurdo y limitado en su visión.
#17 Ya. Si no es tan importante y es tan sólo una "tontería reduccionista", no entiendo porqué los independentistas ponen tanto énfasis en eso.
#18 ¿Sabes distinguir entre no es importante y no es lo único? Porque yo en ningún momento he dicho que no sea importante, de hecho en mi anterior comentario he dicho que es un paso lógico para conseguir la soberanía, y si quieres te lo digo también es un paso lógico e importante para conseguir la soberanía, pero no es ni el único, ni la finalidad última. De ahí que se ponga enfasis en eso porque es algo que te permite que otras reivindicaciones mayores como la independencia tengan posibilidades de éxito. Lo que no implica que reducir todo a que eso es el objetivo sea erróneo.
Igual que tener el mayor número de competencias es importante para el mismo objetivo, por eso Cataluña y el País Vasco piden competencias sobre cosas como prisiones, que al País Vasco no se lo dieron por motivos obvios, o policía autonómica, competencias que otros no han pedido, cosa que si te fijas si hacen cuando, generalmente Cataluña, consigue competencias o mejoras en algo que les puede beneficiar como la última negociación del Estatut y la financiación con la subida del porcentaje de impuestos transferidos a las comunidades, lo que deja claro quienes se preocupan solo por el tema económico, y quienes quieren realmente gestionarse ellos mismos.
#19 Sé distinguir perfectamente y te podrías ahorrar ese "tonito" de superioridad.
Que el económico sea un motivo para la independencia, me parece tan repugnante que ni siquiera voy a hablar de ello.
Os han contado un cuento y os lo habéis creído. No se llama "expolio", se llama redistribución de la riqueza, porque resulta que estamos hablando de un país: España.
Pero, si nos ponemos a parcelar, yo quiero que me enseñen las balanzas fiscales por provincia, no, no, espera, mejor por ciudades. Yo vivo en Barcelona y, mucho me temo que el resto de Cataluña nos "expolia" salvajemente (por usar tu lenguaje). Así que, concierto económico para Barcelona y al resto de Cataluña, que le den.
Es ese el planteamiento, ¿no?
#20 Pues si sabes distinguir perfectamente no sé a que viene tu respuesta anterior hablando de la importancia cuando yo no había dicho nada sobre ello.
Y vuelves a cometer el mismo error en esta respuesta, eso de que "expolio" viene de mi lenguaje, lo siento te equivocas totalmente, te reto a que te releeas el hilo y encuentres donde me he referido yo a expolio. Es más los únicos que habéis utilizado esa expresión habéis sido el autor del hilo y tú, así que deja de faltar a la verdad y no pongas en mi boca palabras que yo no he usado, en todo caso formará parte de tu lenguaje ya que eres el que la está utilizando.
Si quieres mi opinión emplear la palabra expolio me parece fuera de lugar, y me parece estúpido su uso, me da igual que lo hagas tú, o un dirigente de CiU, ERC o el tarado de Laporta, no creo que a la situación se la pueda llamar expolio, ni que haga falta utilizar esa palabra para defender otras alternativas a la financiación actual de Cataluña. Exactamente igual que hay otros independentistas, que recuerde ahora algún secretario general de ERC, pero seguro que hay más, que hablan de que Cataluña es una colonia de España, lo que viene a ser otra hipérbole innecesaria desde mi punto de vista.
Y ahora si quieres criticarme yo encantado, pero critícame por lo que digo, no por lo que yo no he dicho ni por palabras que no he utilizado.
#21 Tienes razón, tú no has usado el término "expolio". Estamos de acuerdo en que su uso es estúpido, además de ser falso (añado yo).
Lo de que Cataluña es una colonia de España, yo lo llamaría estupidez interesada, más que hipérbole.
No, no quiero criticarte, al contrario, me disculpo por mi error de poner en tu boca cosas que no has dicho. Lo siento.
Me encantaría saber lo que piensan los independentistas catalanes del ayuntamiento de Barcelona de esto...cómo se puede estar a favor de la independencia catalana y en contra de la escisión de Sarriá??? Pilar Rahola, dónde estás cuando se te necesita?
Bonissim !!
Siempre lo he dicho, el argumento económico siempre me ha parecido miserable e insolidario y que tarde o temprano Barcelona se querrá separar de las otras provincias catalanas. Lo de Sarrià-Sant Gervasi es una perfecta reducción al absurdo.
De todos modos si tenéis el déficit que tenéis, sea la culpa de quien sea, no creo que sea el momento de crear mas ayuntamientos, diputaciones, etc...
Esto debería ser lo normal:
El TSJA propone que Málaga tenga tres grandes partidos judiciales en lugar de once
El TSJA propone que Málaga tenga tres grandes part...
laopiniondemalaga.esIr reduciendo sillones calentitos que gastan mucho dinerito.
El dinero vuelve gilipollas a la gente, esta mas que visto y comprobado. Micronacionalismos en una comunidad nacionalista. Después que los vecinos más ricos de ese barrio digan que ellos pagan mas impuestos y que en su casa no se invierte nada de ese dinero y así hasta que cada individuo sea un estado.
#4 Así hasta que cada individuo no pague impuestos, se disuelva el Estado social de derecho, y acabe por funcionar la ley del más fuerte.
Y si no tienes pasta no comas. Y si quieres un profesor para tu hijo, se lo pones particular, que nadie tiene que pagar las escuelas ni médicos de nadie....si tu enfermedad es grave, o eres multimillonario o muérete en una esquina