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#2:
#1 En todo caso sí tiene que ver con conseguir un mundo mejor.
http://www.youtube.com/watch?v=PlwkcQBGER4
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#9:
Estamos muy contentos de poder devolver esa solidaridad.
Pues yo he llorado...
Pues yo he llorado...
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Estamos muy contentos de poder devolver esa solidaridad.
Pues yo he llorado...
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 : Democracia Directa.
#3 Si, tenemos muchas cosas que aprender de otros países con más tradición y mayor cultura democrática que España, en eso sí estamos de acuerdo. Pero ya estamos intentando cambiar las cosas aquí. Y los apoyos sociales de fuera siempre son bienvenidos.
#4 Puntos de vista diferentes La crisis ha sido internacional, lo que pasa es que unos han sabido solucionarla mejor que otros.
Armonizar competencias democráticas no significa votar PPSOE. Es que intentemos tirar del carro entre todos, desde el sistema que tenemos para salir adelante. Las manifestaciones y acampadas, perfectas! Pero tenemos que saber como darle una continuidad al cambio
#5 La crisis en otros países ha sido financiera, en España no. Aquí quien mejor vive son los bancos y si no que se lo pregunten a Botín.
No se yo si el sistema que tenemos nos vale para salir adelante, porque apenas hay democracia real. Aquí le llaman democracia y no lo es. El PPSOE está muy cercano a los intereses del gran capital y muy alejado de los ciudadanos.
La nota positiva es que los ciudadanos han empezado a despertar, pese a las trabas que les han puesto.
#6 La crisis en España ha sido debida al maldito modelo económico de la construcción. Lo que ha afectado, evidentemente, al área financiera.
Yo creo que se deben modificar muchos puntos de nuestra democracia. Pero desde la misma democracia. Si jugamos a ser antisistema (y fíjate que lo pongo en cursiva) no haremos nada. Porque en Internet somos mayoría. Pero no en la vida real.
#7 No hablo de ser anti-sistema, hablo de alcanzar una democracia real. Y espero que en la vida real los que hemos despertado seamos mayoría. Porque si no la única solución va a ser la emigración.
#8 Ojalá que fuera cierto que fuéramos mayoría! Pero los puñeteros frikis interneteros todavía somos los menos! Aunque nos creamos los más porque nos pasamos todo el día juntos!
Pero que hay que ser realistas: hay mucho votante/ciudadanos que se sique nutriendo de la información facilitada por los medios tradicionales. Mientras esto siga así, y no empecemos a jugar a su juego para cambiar las cosas, poco haremos...
#10 Somos un reflejo de la sociedad y eso ha quedado demostrado en las acampadas. La gente lo estaba deseando y la gente las ha apoyado totalmente. Lo único que falta es conseguir transformar este régimen en una democracia real.
#7 El área financiera en España está muy sana, excepto alguna caja de ahorros que invirtió demasiado dinero en un aeropuerto innecesario.
#11 Lamentablemente, tengo que decir que mucha gente que conozco y no es habitual de Internet, ni de menéame, ni de twitter, ni de FB, sabe de que va la movida. Creemos que somos un reflejo, pero no lo somos. Hay mucha gente fuera de nuestro espectro.
Puede que vayan algunos jubilados, algunos trabajadores con su edad, que son los que salen en las noticias por ser algo extra en estas manifestaciones. Pero son la excepción. Debemos hacer que no lo sean.
#12 Somos más de los que parece, aunque a muchos no les haya llegado una información verdadera y en otros sea también una consecuencia de la falta de cultura democrática de este país, que apenas lleva 30 años en ¿democracia? Pero la mayoría de la gente de a pié ve en su día a día que esto no puede seguir así, que hace falta un cambio profundo en este país.
#11 #13 El area financiera en España está muy sana...emm... Por esto se tuvo que intervenir CCM, por ejemplo o forzar la reunificación de las cajas de ahorro, o dejar que el FROB les preste dinero...
Somo más de los que parecemos. En Internet. No en la vida real.
#14 Por eso he dicho que salvo alguna caja que se metió hasta las cejas en un aeropuerto que no era necesario, capricho de unos políticos. Pero pregúntale a Botín por los beneficios del Banco Santander este año y el año pasado...
¿Cuantos millones de internautas hay en España? ¿Cuantos tienen familia? ¿Cuantos no-internáutas están en quiebra o viviendo con mucho menos de lo justo?
#15 El Santander es un banco privado que precisamente no ha necesitado ayudas del FROB. No ha lugar.
#5 Algunos no queremos "tirar del sistema que tenemos" sino que queremos tirarlo a la basura y hacer otro nosotros mismos, en el que participemos directamente, y que sea más justo y parta de la igualdad!! EL PUEBLO, UNIDO,JAMÁS SERÁ VENCIDO!! Ellos no son nuestros "chulos", TRABAJABAN PARA NOSOTROS, y ahora ya no los queremos, nosotros queremos ser los dueños de nuestro futuro. A por ello compañeros
Mucho hablais de democracia, pero... ¿Podeis definirme esta palabra? En principio significa gobierno del pueblo, por tanto de entrada no se puede admitir la democracia representativa, donde el pueblo "delega" su poder a "profesionales" de la política. Hay tecnología suficiente para que exista democracia directa: podemos votar todos las grandes decisiones, una votación por semana, por internet. Cuando digo una votacion por semana estoy diciéndolo como algo orientativo. Para que nadie piense que las grandes decisiones que va a tomar el pueblo son votar cada cuatro años, sino que es participar activamente a diario.
En segundo lugar. ¿Hasta donde llega el ámbito del poder popular? ¿Sólo hasta la politica? El pueblo tiene que gobernar las universidades, la economía, etc. Por ejemplo en el caso de la economía tenemos que decidir entre todos qué producir, en qué cantidades y quién lo hará, etc. Y en cuanto a la educación también decidir entre todos qué se va a enseñar, cuales son las líneas de investigación más importantes, etc.
Eso sí que sería una verdadera democracia. Lo demás es sólo sucedáneo.
#23 Acabas de declararte rojo. Eres un rojo
Eso es lo que venimos diciendo desde siempre los de mentalidad anarquista. Eres un anarka. Te crees que con esas ideas vas a llegar a algún sitio?
Es bueno que la gente se vaya dando cuenta de las cosas, y que significa democracia.
Perdonen, pero no conozco una canción mejor para definir este movimiento. Con su permiso:
La rabia porque no elegimos nada
y sufrimos todo el tiempo.
Y dado que sus elecciones están cojas
pues todo equilibrio desaparece.
La rabia, ya que lo irreparable
se acumula desde hace un buen rato.
La rabia pues ¿qué es lo que esperamos
para ponernos de pie y armar jaleo?
La rabia, es todo lo que nos dejan,
de todas maneras, todo lo que nos queda.
La rabia, ¿cuántos de nosotros terminarán
por cambiar de chaqueta?
La rabia de vivir y vivir el momento presente,
de elegir su futuro, libre
y sin su red de opresión.
La rabia, porque todo es una mierda
y porque este mundo lo acepta
y porque todos sus campos OGM
esterilizan la tierra.
La rabia, para que un día
el engranaje sea roto.
La rabia, porque demasiados leen "verdad"
en las pantallas de sus televisores.
La rabia porque este mundo
no nos corresponde.
Nos alimentan con falsos sueños
para colocar sus escudos de defensa.
La rabia porque este mundo
no nos corresponde,
¡donde se ceba Babilonia
mientras nosotros morimos abajo!
(Estribillo)
La rabia de creer y de hacer que las cosas cambien.
La rabia, de un Chirac, de un Sharon,
de un Tony Blair o de un Busch.
La rabia porque este mundo ve rojo
pero de pintura gris se rodea
y porque no oyen nunca
los gritos cuando corre la sangre.
La rabia porque es lo peor que rozamos
La rabia porque occidente aun no se
ha quitado su atuendo de colono.
La rabia porque el mal golpea demasiado sin cesar
y porque ya no son renovados
tantos grandes conocimientos ancestrales.
La rabia, demasiadas mentiras y secretos guardados,
la élite de nuestros estados, rica de una verdad
que puede cambiar la humanidad.
La rabia porque no quieren
que las cosas cambien, ¿verdad?
Prefieren guardar sus poderes
y manipularnos como a sus máquinas.
La rabia porque creemos en los ángeles
y porque hemos elegido caminar con ellos.
La rabia porque mis afirmaciones molestan.
Mira en las cuatro esquinas del globo
la rabia del pueblo en ebullición.
La rabia, sí la rabia,
o la gasolina de la revolución.
Keny Arkana - La rage
#25 Es genial!! Siempre me ha encantado esta canción, y tener la sensación de estarlo viviendo aquí y ahora, es verdaderamente emocionante
#25 la rabia es buena pero no olvidemos transformarla en fuerza y valor en nuestros corazones, para que no se convierta en odio y este en violencia.
las armas de los opresores solo funcionan si el odio influye en nuestros corazones.
#25 y porque no mejor esta
5éme soleil
#40 No la conocía, gracias por pasármela. De todas formas es más marginal y más teñida de sangre, la otra habla de la rabia del pueblo al no aguantar más la mierda de los políticos, que retrata mejor el despertar de España
La poesía es un arma..
#33 no digo que vivamos en una democracia ni que este sistema me guste, simplemente que allí se ponía en riesgo la vida y aquí no.
#34 aqui esta en riesgo el como vivir nuestra vida libres o presos.¿quieres ser libre? pues no seas tan conformista
Tal vez verles a ellos levantarse y triunfar es lo que nos ha hecho pensar ¿y por qué nosotros no?
Aunque esta ha subido a portada, 4 horas antes se habia publicado esta...¿relacionada o dupe? prefiero no opinar, que estoy en jornada de reflexion.... Egipto envía su apoyo a Democracia Real Ya
Egipto envía su apoyo a Democracia Real Ya
minotauro.periodismohumano.comveo que hay apoyo de los de egipto, de los islandeses, etc espero ya la solidaridad de las de femen
Mubarak cayo por la concentración en la plaza de Tahrir???? creía que había sido por los años de organziación y lucha de las organizaciones obreras...
Empieza a ser cansino, que os creais que con un Me gusta en fb o un tweet se cambia algo...
Un resumen de lo que ha sido España estos últimos años:
Somos millones en todo el planeta los que hemos despertado del gran engaño...
Comparar la revolución egipcia con la 'Spanish Revolution'
En la línea sensacionalista de NaciónRed
no lo veo comparable: ellos vivían en una dictadura y era mucho más peligroso manifestarse/concentrarse, aunque si nos dan su apoyo bienvenido sea (mmm... me gustaría saber como va a ser el Egipto democrático, sería irónico que nos apoyaran y luego no tuviesen derechos sociales o algo así)
#31 goto #24 mientras nos se transforme en una como a española un bun paso adelante habran dado
Esta tarde y la de mañana se van a reunir más personas en cualquier estadio de futbol que en cualquier plaza llena de indignados. Así que... creo que la revolución tendrá que esperar ¿1 año? ¿10? ¿100? pero vamos el panorama es el que es.
Los de Egipto tumbaron a Mubarak. Es más, un denominador común de todas las revueltas y revoluciones que hemos visto es, como es lógico, pedir la caida o dimisión del gobierno. Aquí no sólo no se le menciona más allá de no le votes directamente, hazlo indirectamente, sino que lees a ZP y sus acólitos y da la impresión de que en realidad, aunque lleven 7 años en el poder y sean los directamente responsables de la situación, son parte de la acampada moralmente y están secuestrados por los malos malísimos.
¿Alguien me lo puede explicar? Y no lo hagáis diciendo se lo apropian, arriman el ascua a su sardina y bla, bla. No lo harían si hubiera un clamor inequivoco de "Gobierno Dimisión" en lugar de compadreo de la "casta política" (aunque sea sólo de una parte) con la acampada.
En Egipto han derrocado a Mubarak, pero se han quedado con una junta militar.
Espero que no caigamos tan bajo.
Churras con merinas. No tiene nada que ver conseguir democracia que desear modificar la democracia en la que se vive.
Aunque algunos no lo entiendan.
Si, solidarios los unos con los otros, pero creo que la lucha no es la misma.
#1 En todo caso sí tiene que ver con conseguir un mundo mejor.
#2 En eso estoy de acuerdo. Consigamos un mundo mejor. Pero para eso hace falta curro, que todos los paises estén armonizados en cuando a competencias democráticas. Y todavía hay mucho desnivel. Mucho que aprendan ellos y mucho por cambiar nosotros.
#1 Es cierto eso que dices, sin embargo, es posible que sea mas dificil cambiar una democracia que no funciona que conseguir una democracia a veces. Generalmente la gente no se mueve hasta que no ocurren cosas como quedarse todo el mundo en la calle literalmente, o que sus ahorros no valgan nada, como un corralito o algo asi. Obviamente el coste en vidas, golpes, etc es mucho menor y menos duro cuando modificas una 'democracia' que funciona mal que cuando quieres conseguir una. Ya solo falta que se unan a las manifestaciones las fuerzas del Estado... hay vida mas alla de acatar ordenes sin pensar en tus ideales mas fundamentales, sobre todo, cuando esas ordenes, las dan los mismos politicos que son y sabes que son corruptos. Pero luego solo pensaran en el delito de cesesion, que seguramente ninguno pagaria cuando fuesen absolutamente todos los que ignorasen estas ordenes. Mejor morir de pie que vivir de rodillas, ante un sistema injusto uno debe ignorar dicho sistema, sobre todo cuando es tan claro como este.
#1 perdon, ¿democracia?
democracia no puede ser donde los politicos se reparten los poderes para sus beneficio personal, controlando el sistema juridico , ejecutivo, legislativo y los medios de comunicacion tradicionales.en españa no hay separacion de poderes.
en democracia el poder que emana del pueblo debe de estar al servicio de este, y no de los lobbys especulativos ni a otros intereses particulares de grupo limitados, ni por supuesto a intereses economicos extranjeros.aunque en españa el poder emana del pueblo , el poder es utilizado de forma obscenamente mafiosa, malintencionada y meramente partidista, lejos de buscar el bien comun y de la mejora de las condiciones de la nacion parece que se busca que el pueblo no progrese y que no sean mas que mano de obra barata a la que explotar a cambio de un techo, comida y unos cuantos cachivaches electronicos u otros objetos para el tiempo de ocio , bueno si es que le queda, a esto ultimo lo llamaria neo-esclavitud.
#1 Tanto Egipto como España eran régimenes que se autodenominan democráticos y que decían cumplir sus requisitos formales. Considerar más o menos democrático a uno u otro es subjetivo.