Hace 14 años | Por elchaquetanegra a larepublica.es
Publicado hace 14 años por elchaquetanegra a larepublica.es

Durante la presentación de la plaza de Les dones del 36, sobre el escenario y hablando como presidente del distrito de Gràcia, el Ricard Martínez, de ERC, reventó el acto, ante la mirada atónita de las representes de las asociaciones de mujeres del distrito, impulsoras de la iniciativa. Martínez aseguró que la bandera republicana, es "una bandera tan inconstitucional como la estelada, pero que el gobierno del distrito permite ondear por el simple hecho de ser española".

Comentarios

w

#5 Esquerra REpublicana de Catalunya, no de Espanya Yo veo perfectamente coherente lo que ha hecho. Otra cosa es que este de acuerdo o no, mas bien no estaría por educación, aunque una bandera española en Catalunya no deja de ser un acto de provocación.

La noticia erronea, ya que en otras fuente dice que arrancó nada, pidio que la retiraran asi que menos lobos.

D

Claro que sí, que pintará la bandera republicana en un acto de conmemoración de los que lucharon del lado republicano durante la guerra civil. Eso es fascismo.

#25: Venga y qué mas. Justificamos también que se pongan echos basiliscos por una bandera alemana ¿no?. Hay que defender la libertad, pero sólo única y exclusivamente la referida a la bandera catalana.

(N. del E.,son ambas ironías)

PepeMiaja

¡Si Compayns levantara la cabeza!

#5: ya te digo, cosas que nunca veremos lol

D

#76, si Companys levantara la cabeza, reprendería a ambos, a uno por arrancar la tricolor y a otro por arrancar la estelada. Sí, sí, como lo lees, aunque la mayoría lo hayan obviado, el representante de IC-V, quería arrancar la estelada.

darkreplicant

Banderas=Trapos de Colores

chulonsky

#2 Libro = Pasta de celulosa con manchones impresos de tinta.
Musica = ondas sonoras de distintas frecuencias, amplitudes y fases.

D

#17 Hoy no he dormido bien y ando un poco empanado, debo suponer que estas siendo irónico, y que realmente no crees que una bandera pueda tener el suficiente valor como para compararlo con un libro o con la música, ¿verdad?

D

#19 Según el grado de fanatismo; si una persona valora más una bandera que una forma de expresión cultural como un libro o la música, significa dos cosas:

1) Que nisiquiera reconoce la cultura que simboliza la bandera
2) Que es un peon facilmente manipulable dispuesto a hacer cualquier cosa por "defender" el trapo.

Vamos, que le han convertido en uno de esos "patriotas" que saludan a la bandera sin comprender siquiera que representa y sin cuestionarse lo que dicen los que supuestamente más la valoran.

chulonsky

#20 No creo que necesitos ejemplos de libros por los que se han matado. Y canciones, helther Skelter roll

#19 Claro que no, hay banderas que necesitarían de centenares de libros para expresar lo mismo, por ejemplo http://www.novaroma.org/vici/images/thumb/400px-Spqr-big-trans.gif

D

#22 1) Helter Skelter
2) Que alguien que claramente estaba mal de la cabeza, dijera que se inspiro en ella, no significa que la culpa sea de la canción.

3) Eso solo simboliza X, no te explica que fue X, cosa que si puede hacer un libro.

#24 Una bandera es un trapo de colores, al cual cada uno le da el valor que quiere, pero valorar más las banderas que los libros, resulta lamentable como poco.

chulonsky

#26 Y un Libro = Pasta de celulosa con manchones impresos de tinta al que cada cual le da el valor que quiere, y la Musica = ondas sonoras de distintas frecuencias, amplitudes y fases al cual cada uno da el valor que quiere.

c

#2 #14 #22 etc... qué manía con lo de "trapo de color". Una foto es un papel con tinta y no creo que a ninguno de vosotros les resultara indiferente que escupiera en una foto donde sale un familiar vuestro, y luego la quemara o rompiera, a que no? Pues lo mismo.. vale ya con tonterías y con intentar menospreciar los símbolos, que es lo que son.

D

#69 A mi personalmente si me daria lo mismo; es un trozo de papel con tinta, no mi familia de verdad.

darkreplicant

#17 Pues gracias a esas manchas de tinta somos hoy lo que somos o podemos entrar en extasis recibiendo en nuestros oidos las perturbaciones del aire que generan las secuencia de ondas compuestas desde Paganini a Deep Purple. En cambio las banderas son unos engañabobos para que cuatro analfabetos se maten y asesinen.

w

#17 Quizás el ejemplo que estabas buscando sería:

Un crucifijo son dos palos.

o

La puñeta es una mano.

o

Los nombres son un montón letras.

MarioEstebanRioz

Dios, como dice #2, son trapos. Hay gente que no debería meterse en política. yo propongo un test de superpop:

1. ¿Te enfadas cuando hablas de política?
a. sí, porque tengo enemigos
b. sí, porque la mitad de políticos son gilipollas

a. lo tuyo es el fútbol
b. tampoco te metas, al fin y al cabo todos los de a) se meten. no te vas a comer un rosco.

D

#2 Me gustaría saber cómo reaccionarían Ricard y otros como él si me da un apretón al lado de la fuente de Canaletas y cojo un trapito con rayas de colores amarillas y rojas llamado senyera para cagar en él y no manchar la calle. Al fin y al cabo no es más que un trapo de colores chillones.

1- Perdón por la grosería.
2- Jamás haría eso.

cuthbert_grau

#2 Que representan a gente, te guste o no...

Piamonte

Anda que no les ha costado años a algunos enterarse de algo tan simple: que la tricolor republicana es española.

Y algún lumbreras descubrirá próximamente América.

Mike_Patton

"Ni patria ni bandera,
ni raza ni condición"

D

Que obsesión con los putos trapos

D

En pleno centro de Hernani hay una republicana pudríendose desde el 14-A de este año a dos metros del suelo y nadie la ha quitado. Solo falta aclarar lo que duraría una bandera rojigualda de las de hoy o ayer.

D

Nacionalismo irracional. Viva la anarquía...

D

Para mi esto va mas allá de un acto politico, es querer llamar la atencion , hacerse un hueco en el panorama nacional etc...

Como los famosillos que se tiran a famosos de verdad para hacerse mas famosos, pues este igual, dar la nota.

hidalgoriginal

#42 ¿A no?, y que te crees que son los mundiales, las eurocopas, los opens, los grand prix, etc...
Solo son distracciones para que no nos demos cuenta que tenemos más en común con el aficionado del equipo rival que con la caterva de hijos de puta que gobiernan y exaltan el orgullo patrio cada vez que pueden.

D

''presidente del distrito de Grácia''... con que poquito, PERO POCO POCO EH, se sube el ''poder'' a la cabeza.
Esto es un clasico subido de hormonas en el cerebro al ver que una multitud (maaaas o menos) te hace caso cuando dices chorradas que piensas y entonces ya no sabes parar

Cantro

Pues si soy el organizador del acto expulso al fulano de inmediato: en mi acto pongo las banderas que me da la gana y si eres educado las respetas... y si no, aquí no pintas nada.

A

La casa del tal Ricard Martínez debe estar hecha un asco, porque no quiere usar un invento tan español como la fregona. A todo esto, que apellido de españolazo gasta el tio.

Bonzaitrax

Cada día que amanece, el número de tontos aumenta. Analfabetos metidos a políticos, negro futuro nos espera

crafton

Nacionismos/Banderas/Himnos --> Orgullo && Discutir por orgullo --> Gilipollismo

C

La estupidez no conoce límites

D

El patriotismo es el último refugio de los canallas.

maastricht

Si no recuerdo mal era un vasco el que cantaba, "un patriota, un idiota".

D
maastricht

#87 "Aunque nació en la localidad gallega de Guilarei se trasladó desde muy pequeño a la localidad alavesa de Salvatierra, actualmente reside en la localidad de Oñate en Guipuzcoa".

Yo siempre digo que uno no es de donde nace sino de donde pace, pero si nos fijamos en el lugar de nacimiento, Iñaki Anasagasti es venezolano...

k

Las banderitas son trapos de colores, pero también son símbolos. Son símbolos de algo completamente fantástico e ilusoro que sólo existe en la cabecita del que se lo cree. ¿O acaso alguien con dos dedos de frente no se da cuenta de que el concepto "nación" es sólamente eso, un concepto, totalmente abstracto? Ya digo, fantasías para pasar el rato y para cantar con los colegas cuando estas borracho. Lo malo es que, como otras fantasías, hay quien se las toma un poco demasiado en serio.

blabla28
maastricht

#53 Es que las consecuencias negativas de los nacionalismos y sus trapos de colores no sólo se manifiestan en los nacionalismos independentistas, también en los centralistas. Lo digo por el delito de ultraje a la bandera. Por cierto, en EEUU el TS declaró que era constitucional quemar el trapo de barras y estrellas. Para que luego digan que en EEUU todo es malo...

chulonsky

#22 Continuo, una bandera es un símbolo, no un trapo. Si no lo quieres entender, no lo entiendas.

D

#24 Lo mires por donde lo mires, una bandera es un trapo. Que luego tú le quieras dar valor simbólico ya es cosa tuya. Sin embargo, un libro es un libro, y la música es música, por muy poco valor que pueda tener para ti, porque no son símbolos. Hay gente que a determinados libros y canciones les da valor simbólico, pero esos pueden llegar a ser tan peligrosos como los que se enfadan porque alguien queme la bandera que según ellos les representa.

chulonsky

#28 Y mires como lo mires un libro es pasta de celulosa con tinta.
Obviamente (al parecer no tan obvio para algunos) esto es una reducción al absurdo, igual que decir que una bandera es un trapo de colores. Vaya tela, hay que explicároslo todo.

D

#33 Pero no un símbolo por el que la gente pueda matarse y hacer otras estupideces. O al menos no ha sido creado con ese propósito.

chulonsky

#35 Según qué libros, y de igual manera, no todas las banderas existen para que la gente pueda matarse y hacer otras estupideces (de hecho, lo de matarese y hacer otras estupideces es muy anterior en el tiempo a la existencias de cualquier bandera y símbolo).

diskover

#38 Muy buena definicion, me la apunto.

Aunque a mi me gusta llamarlo Religión 2.0

chulonsky

#38 Pues en mis veintidos años nunca me han llamado para defender mi bandera de no sabemos quién roll
Me habrán lavado el cerebro y borrado esos recuerdos!!!

#41 Cuidado nene, se te ha pasado la hora de la pastilla y te montas revoluciones francesas desde el sofá de tu casa.

MarioEstebanRioz

#42 deja de mirarle el dedo, mira adonde apunta.

D

#42 Puede que no te hayan llamado a filas, pero tu vehemencia en este tema y tu empeño de "reducir a lo absurdo" demuestra que algo de cerebro si te han lavado. Y bueno, todo eso de la exaltación patriótica, la identificación con el equipo nacional de lo que sea, los nacionalistas y sus arengas y demás patriotismo de salón con la bandera de fondo (cualquier bandera), que es si no un lavado de cerebro o una maniobra de distracción?

EMF

#38 Pues entonces ya es algo más que un "trapo de colores, ¿no?

Si yo ahora quemo un "trapo de colores" rojigualda me voy directamente al trullo. Por lo tanto, para servidor, definir bandera como "trapo de colores" es, cuando menos, erróneo -otra cosa será el valor que quiera darle cada uno.

blabla28

#24 Sí, un símbolo, un símbolo ridículo.
Que seas un nacionalista y que cuando la veas se te ponga dura y pienses que unas malvadas personas dedican su vida a oprimirte y a acabar con tus sueños, no va a hacer que los demás nos llevemos la mano al corazón cada vez que veamos una.

PD: Lo de compararlo con un libro te ha quedado genial, muchos líderes de novelas como 1984 piensan de esa manera, de hecho, líderes históricos reales también pensaban así, eso demuestra mucho, ¿no crees?

C

Los nacionalismos son la lacra de este mundo. Debería documentarse mejor este personaje de lo que significo esa bandera en ese barrio tan conocido que representa...

FranJ91

Anecdotario Banderil

Extremoduro hace ya unos años largos en el País Vasco:
Robe: me cago en las banderas!!!
público: BIEEEEN!!!
Robe: hasta en la Ikurriña!!
público: UUUUUUHHH! HIJO DE PUTA!!

roll

D

#80, es que en España, querido, todos defienden una opción nacionalista, empezando por PP y PSOE.

MarioEstebanRioz

#82 ¿y?

D

#84, pues que entonces se deduce de tu comentario que "todos los partidos son una mierda", que es una visión en extremo simplista y con la que no se puede estar de acuerdo.

D

#86 ¿No se puede estar de acuerdo con que "todos los partidos son una mierda"?

Atiza...

A ver... Todos los partidos son una puta mierda, sociedades antidemocráticas catalizadoras de chulos, ladrones, mercachifles y cuentistas que no sirven para otra cosa más que para políticos. Auténtico cáncer de la democracia burguesa que tenemos instalada en España.

Pues yo estoy de acuerdo macho, yo creo que sí se puede eh? lol lol lol

MarioEstebanRioz

#86 todos los partidos nacionalistas son una mierda, según tú todos son nacionalistas. ¿de verdad? ¿ves igual de nacionalista al psoe que a erc?, todos son una mierda porque todos usan ese esoteristmo (que no siempre es nacionalismo), pero unos lo usan más que otros. ¿simplista? ¿no estar de acuerdo?, no has puesto ningún argumento en contra.

w

#90 Es que el nacionalismo del PSOE es bastante de derechas y de ámbito estatal, como el del PP pero éste es más de derechas aún. ERC es nacionalista de izquierdas y en un ámbito comunitario.

D

los del ERC com siempre dando la nota.
Saben que si no hacen el payaso de vez en cuando no salen en los medios y pierden popularidad.

D

Los de ERC tienen tanto de republicanos como de izquierdas.

Y como se suele decir: Ningún nacionalismo es de izquierdas.

Lucerillo

Lo que no pase en Cataluña, de verdad que no pasa en ningún lado. Y cuanta poca cultura y poco respeto demuestra este buen hombre, al armar un escándalo de esta magnitud.

Ahora me da vergüenza que este señor se haga llamar catalán.

P

Por un gilipollas no se puede generalizar , pero lo voy a hacer.

Arrancar la bandera que simboliza los ideales por el que murieron las mujeres que son homenajedas, por el hecho de ser española, es el resultado de la manipulacion del nacionalismo radical.

Ahora fundirme a negativos, pero es lo que habeis elegido en Cataluña.

D

Eso es hacer politica al estilo berlusconi& Jesus Gil Way cuanto más ruido armes mejor, quejaté de todo para tapar tu propia mierda y gobierna sólo pensando en los tuyos a los que no te votan ni agua (literalmente)

rixuls

En un sentido subjetivo viendolo desde su vista, si se reinvindica en su independencia, la bandera española mucho no pintaría, pero en visión general, de apoyo y coalición... a éste tipo se le ha ido la olla.

pd. Viva la República.

L

Que poco respeto tienen algunos. Aún así quiero hacer una observación, me pasa en este tema como con el de la violencia de género y los fraudes en algunas acusaciones, en esta página resaltamos mucho más las ofensas de los nacionalistas catalanes que de los castellanos o de los casos de fraude en las acusaciones por encima de la propia violencia de género. Estoy en contra del nacionalismo, de estos ataques idiotas y de algunas posturas que se dan en la política catalana, para intentar imponer el catalán como sea, ya que ven que tienen pocas posibilidades actúan con desesperación. Creo en la libertad individual. Siendo lo que ha hecho este hombre muy irrespetuoso, parece que aquí resaltemos cualquier noticia de cualquier mindungui que haga una afrenta a lo español. Es para hacernoslo mirar, a lo mejor nosotros también tenemos pasiones muy fuertes sobre este tema, cuando los hay mucho más importantes.

w

Yo te entiendo chulonski, hay banderas de muchos tipos y todas tienen un significado. El problema quizás los tengan los que limitan el concepto de bandera a "representación de ideología política" y "representación territorial".

¿También estarán en contra de este trapo de colores?
http://www.freewebs.com/panlaplata/bandera+de+la+paz.jpg

D

#60 Si. Estoy en contra de que se enarbolen símbolos para representar conceptos abstractos y hacer creer a la gente que todo lo que haces, lo haces en el nombre de ese concepto. Por poner un ejemplo, un tipo con la bandera de la paz en alto mata a otro. Muchos habrán que condenen ese acto, pero aquellos que no son capaces de mirar más allá del trapo creerán que realmente lo ha hecho en el nombre de la paz.

Lo que importan son los actos; los símbolos son frágiles y susceptibles de ser malinterpretados y modificados a gusto del que los enarbola.

w

#61 "Lo que importan son los actos" Por supuesto, eso ante todo.

"los símbolos son frágiles y susceptibles de ser malinterpretados y modificados a gusto del que los enarbola."
Ojo, la interpretación no es de quien lo exhibe, si no de quien lo ve. Si ves a alguien matando con el símbolo de la paz, ¿interpretas que realmente esa persona está trabajando por la paz?

Lo dices tú mismo: "Muchos habrán que condenen ese acto, pero aquellos que no son capaces de mirar más allá del trapo creerán que realmente lo ha hecho en el nombre de la paz."
Son los que miran los que tienen que interpretarlo bien y reconocer su significado.

¿Si ves a un guardia civil apaleando a alguien, pensarías que no deberían existir los cuerpos de seguridad?

D

Queda claro que ERC está más a la izquierda de la extrema izquierda. Más ultraizquierdistas no pueden ser.

Era para encerrarlos a todos juntos, republicanos y nacionalistas, y tirar la llave.

D

Con tal superioridad intelectual, no me extraña que se quieran independizar de los paletos españoles.

D

ERC lleva "Republicana" en el nombre simplemente porque el Juancar no es catalán. Y a veces parece que lleven "Esquerra" en el nombre porque toda la derecha la tiene CiU pa ella solita.

D

#78, ERC lleva "Esquerra" por los siguientes motivos:

- es socialdemócrata en lo económico.
- defiende un modelo laico estado laico.
- en lo social, tiene una visión progresista (matrimonio homosexual, aborto, eutanasia)
- es un modelo de partido aseambleario, casi único en el estado.

Repasa las votaciones de las últimas legislaturas y podrás ver como ERC ha votado en el Congreso casi siempre a favor de todo tipo de medidas promovidas por la izquierda española (PSOE, IU), cuando no las ha propuesto directamente.

Una cosa es que enfaticen a menudo en el eje nacional de su programa, pero no por ello deja de ser un partido de izquierdas.

MarioEstebanRioz

#79 eso es lo que es triste, que teniendo una opinión respetable en asuntos reales, se dediquen a captar a gente mediante el nacionalismo.

había un señor con barbas y melenas que hablaba de cosas como pacifismo, buen rollito, amor, etc. opiniones y posturas respetables y válidas en el mundo real, pero eso no interesaba a nadie. así que se dedicó a atraer a la gente con juegos esotéricos. ¿cuál fue el resultado?

erc es una ***, no porque sean socialdemócratas, republicanos o progresistas, sino porque son nacionalistas y eso, señores, NO ES SER LAICO.

tuneado

Cierto es que a este elemento le faltan modos y sobre todo modales democráticos, pero el que repudie la bandera tricolor no es algo que deba extrañar. En realidad lo raro sería lo contrario. Efectivamente es una bandera española, que durante un periodo de nuestra historia representó oficialmente a ESPAÑA. ERC es un partido republicano, sí, pero independentista y esa bandera que arrancó con rabia lleva el color morado por algo: se quiso reconocer con ello a Castilla (y a Leó) como parte de la historia de España, entendiendo que el rojo y el gualda sólo representab a la antigua coronal de Aragón (Aragón Cataluña y Valencia)Así que es normal que le tenga, si cabe, más rabia a la tricolor.

q

Siempre he pensado que dado que la gente no puede elegir que raza nacer ni en que lugar geográfico nacer, tanto el nacionalismo como el de los fanáticos de ERC, como el racismo, son una estúpidez.
Por lo demás, recordemos que se puso furioso (ahí está la foto) en un homenaje a las mujeres que lucharon por defender la libertad durante la guerra civil. En fin. Que triste.

Barracuda

Este tío es tremendamente gilipollas.

n

Cuidado que no fue cualquiera el que quitó la bandera fue "EL" Ricard Martínez¡ anda que solo le faltó ponerle "alias El capo de Gracia"!

D

Lástima no se arranque los cojones, porque aunque le joda es español, que lo pone en el DNI.

lucy

a lo mejor no le gusta como quedan los colores..

D

Me parece que el 80% de los comentarios no comprenden la plataforma de ERC. Si tomamos la lógica del que no comprende este hecho podríamos decir que nunca puede haber guerra entre dos reinos por ser reinos. ¿Mesplico?

subzeta

Nunca pensé que un trapo/símbolo me diera de comer y una cama donde dormir. Tampoco pensé que me pudiera dar alegrías deportivas ni que gracias a él pudiera hablar el idioma "simbólico" con todas las personas que el trapo quiera y acepte en su territorio, ni que me presentara a otros trapos amigos suyos. Incluso vienen personas de otros trapos a conocer el nuestro, manda huevos la vida de los trapos. Según Rajoy nuestro trapo es el más viejo de toda Europa, podemos estar muy orgullosos.
En fin, que para mí el hecho no es que arrancara la bandera, la cosa no va por esos lares. Pero bueno... Sigamos simbolizando las cosas. Simbolizar no es simplificar.

D

Noticia errónea (por no decir directamente que falsa).
Ese señor no arrancó nada, se limitó a criticar el hecho de que en un acto oficial ondeara la republicana española, mientras en la diada del año pasado el distrito prohibió que ondeara la estelada, tan inconstitucional como la primera.

S

Ah, pero ¿ERC es de izquierdas? ¿También lo es cuando propone expulsar a los inmigrantes? ¿ O cuando jalea el Plan Bolonia? ¿O cuando se pone del lado de Israel y del sionismo? O cuando, en 1934, desfilaban cual milicias mussolinianas? Revisemos los hechos. Arrancan la tricolor y luego tratan de justificarlo mediáticamente. ERC (también) huele mal.

I

Lástima que lo importante de la notícia debería ser que una plaza pública la han convertido en una plaza privada para pisos de lujo.

Ahora, tampoco entiendo que hace una bandera española allá. ¿Cómo si no hubiera mujeres al 36 que fueran independentistas! (Para una cosa que hace bien alguien de erc...)

D

Pues ahora que lo arranquen a él también, que también es español. Ajo y agua.

D

Hay que ser gilipollas...

D

Si no dejan colgar la estelada tampoco la tricolor. Nos ha jodío. Pues sólo faltaba eso.

patilleru

#63 tecnicamente en gracia no lucharon por la tricolor sino y tal como dice en el articulo: Por la Roja y negra los dela CNT, por la estelada los Republicanos y por la roja con la hoz y elmartillo los comunistas. Precisamente a causa de esta fragmentacion de la izquierda (con episodios muy violentos como el de las ramblas) se perdio (o colaboro fuertemente) la guerra civil.

A parte de eso, decir que a mi tambien me desagradan esas payasadas de ERC que mas que ayudar a sus supuestos objetivos, van en contra. Aun asi me gustaria ver el video para saber lo que realmente ha ocurrido.

brie

no entiendo nada... pero la meneo, que esta es portada fijo

D

Y estos racistas de mierda?????eskerra y una mierda ultra derecha "nazi"onalista------------

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