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#1:
"No, la culpa la tenemos todos por tolerar que no se cierren unas minas a cuyos trabajadores, aun cerradas, se les podría pagar el doble de lo que cobran y todavía saldríamos ganando. "
Que grande. Es lo que he estado defendiendo yo todo el tiempo, pero nada, los "sindicatos" siguen prefiriendo subvencionar a la empresa antes que defender a los trabajadores.
Que grande. Es lo que he estado defendiendo yo todo el tiempo, pero nada, los "sindicatos" siguen prefiriendo subvencionar a la empresa antes que defender a los trabajadores.
#7:
No si está muy claro la culpa de la crisis la tienen los sindicatos, Zapatero, los mineros, etc. Los chorizos que han provocado la crisis financiera y bancaria no... estos son unos grandes emprendedores a los que hay que apoyar y subvencionar para taparles sus cagadas y que se lo puedan seguir llevando calentito a su casa a costa de todos,
!Que asco por Dios¡
Este más que un padre de la patria es un padrastro.
!Que asco por Dios¡
Este más que un padre de la patria es un padrastro.
Comentarios
"No, la culpa la tenemos todos por tolerar que no se cierren unas minas a cuyos trabajadores, aun cerradas, se les podría pagar el doble de lo que cobran y todavía saldríamos ganando. "
Que grande. Es lo que he estado defendiendo yo todo el tiempo, pero nada, los "sindicatos" siguen prefiriendo subvencionar a la empresa antes que defender a los trabajadores.
#1 Es que a los mineros les da igual que se cierren las minas y se hunda todo a su alrededor, siempre y cuando les den unas buenas prejubilaciones.
Yo creo que está muy bien explicado aquí: Lo que todo el mundo debería saber acerca del conflicto de la minería del carbón en España
Lo que todo el mundo debería saber acerca del conf...
desdeelexilio.comNo si está muy claro la culpa de la crisis la tienen los sindicatos, Zapatero, los mineros, etc. Los chorizos que han provocado la crisis financiera y bancaria no... estos son unos grandes emprendedores a los que hay que apoyar y subvencionar para taparles sus cagadas y que se lo puedan seguir llevando calentito a su casa a costa de todos,
!Que asco por Dios¡
Este más que un padre de la patria es un padrastro.
#7 "mantiene hoy un discurso muy crítico contra la izquierda y los sindicatos, a quienes considera corresponsables que la situación que vivimos."
No solo critica a la izquierda y los sindicatos. Los considera "corresponsables". Pero bueno, veo que para algunas personas la posibilidad de que se critique a la izquierda además de a la derecha os dá asco.
#8 ahí tienes toda la Razon. Aquí parece que no se puede criticar a la izquierda, con Razon o sin ella
#8 ¿Has visto alguna crítica al actual gobierno, a los banqueros, a los mercados, a los financieros? Yo no.
Considera a la izquierda y los sindicatos "corresponsables" con el gobierno de Zapatero que para él es poco menos que el gran Satan.
!Hay que salvar a los bancos antes que nada¡ Si los ciudadanos se quedan sin sanidad, educación, trabajo, etc no importa. Lo importante es tener unos bancos saneados. Andevapara
#11 "Has visto alguna crítica al actual gobierno"
La mitad:
"¿Y en qué se ha equivocado el PP en los seis meses que llevan, tan turbulentos?
En no tener una hoja de ruta cuando desde seis meses antes de las elecciones sabían que iban a ganarlas. Ahora tampoco la tenemos."
"¿Y el plan de estabilidad que presentó el gobierno ante la UE?
Lo busqué en internet por curiosidad y lo leí. No se puede considerar una hoja de ruta. Son una serie de medidas sin una estrategia definida."
"El gobierno arguye que el gobierno anterior no le entregó los datos correctos
No es una excusa creíble. Todo el mundo sabía el déficit no sería del 6 por ciento. El gobierno debía saber que esa cifra era un cuento chino."
"¿Cree que el gobierno está ocultando algo? Eso parece desprenderse de ciertos mensajes contradictorios de las últimas semanas...
No creo. Simplemente todavía no sabe dónde estamos."
#12 Como crítica es más bién suave pero... aceptamos pulpo...
¿Y las críticas a los banqueros, a los mercados, a los financieros especuladores... esas las ves por alguna parte?
No. La culpa es de Zapatero, la izquierda y los sindicatos. El PP simplemente no se aclara y los amos del universo esos han actuado correctamente y hay que inmolar unos cuantos derechos más de los ciudadanos en sus altares
#13 "Como crítica es más bién suave pero... aceptamos pulpo..."
Tan suave como la que le hace a Zapatero
"¿Y las críticas a los banqueros, a los mercados, a los financieros especuladores... esas las ves por alguna parte? "
No, pero tampoco veo que diga que lo han hecho todo bien.
"No. La culpa es de Zapatero, la izquierda y los sindicatos."
No ha dicho tal cosa, ha dicho que la izquierda y los sindicatos son corresponsables
" El PP simplemente no se aclara y los amos del universo esos han actuado correctamente y hay que inmolar unos cuantos derechos más de los ciudadanos en sus altares"
De nuevo no dice nada ni remotamente parecido a esto, esto te lo sacas tu de la manga. Supongo que por que te jode que se puedan hacer críticas a la izquierda.
#14 "Tan suave como la que le hace a Zapatero"
Mira si quieres contestar a mis argumentos con los tuyos me parece perfecto. En tu primera respuesta ya me "etiquetaste" y lo dejé pasar en esta ya no lo dejo. Por más grande que construyas tu hombre de paja no dejará de ser eso un hombre de paja. O sea que olvídate de tu descalificación personal y discute mis argumentos... si puedes y sabes.
¿Suave? Ja "Podría haber sido distinto si el “iluminado” (Zapatero) hubiera tomado medidas hace tiempo. Las retrasó y ahora pagamos las consecuencias. Zapatero convirtió a los sindicatos en sus ministros sin cartera. Han provocado que las reformas sean tardías, a medias e inservibles."
"No, pero tampoco veo que diga que lo han hecho todo bien."
O sea que estarás de acuerdo conmigo en que no los critica. ¿Que no los alaba? ¿Y...?
"No ha dicho tal cosa, ha dicho que la izquierda y los sindicatos son corresponsables"
Son corresponsables con Zapatero, con nadie más, según él (por lo menos en estas declaraciones)
"De nuevo no dice nada ni remotamente parecido a esto, esto te lo sacas tu de la manga. Supongo que por que te jode que se puedan hacer críticas a la izquierda."
!Sal de mi cabeza¡
#15 Del PP dice que no tienen hoja de ruta, ni estrategia definida. Que sabían que el déficit era mayor del 6% (o sea, que les acusa de mentir) y de no saber donde están. A Zapatero lo acusa de ser un iluminado, de no tomar medidas a tiempo y de convertir a los sindicatos en ministros sin cartera.
Sinceramente no veo las críticas tan distintas, a mi me parece que acusa a ambos de inútiles, demagogos e inconscientes, cosa que comparto al 100%.
"O sea que estarás de acuerdo conmigo en que no los critica"
Yo eso no lo he negado NUNCA. Lo que he negado es que solo critique a la izquierda. Ha criticado también al PP.
"Por más grande que construyas tu hombre de paja no dejará de ser eso un hombre de paja."
¿Eso me lo dices a mi o te lo dices a ti? Por que yo nunca he dicho que creyese en este hombre. Tan solo he hecho notar que se ha metido tanto con la derecha como con la izquierda.
Fíjate, ha habido más críticas a este hombre antes que la tuya, pero esas no las he respondido por que ni conozco a este hombre. Lo que si se es que lo que dijiste en tu primewr comentario no era cierto, y a eso contesté.
#16 Supongo que en lo de las críticas no nos vamos aponer de acuerdo, para gustos los colores.
Pero no tergiverses mis palabras tu hombre de paja es este:
"Veo que para algunas personas la posibilidad de que se critique a la izquierda además de a la derecha os dá asco."
"Supongo que por que te jode que se puedan hacer críticas a la izquierda."
Yo no he dicho eso. De hecho comparto, en parte, alguna de las críticas que hace Tamames a Zapatero, la izquierda y sindicatos.
Yo lo que digo es que la crisis ha venido provocada a nivel mundial por la especulación financiera y a nivel de España por la burbuja inmobiliaria. ¿Que los gobiernos no han tomado medidas suficientes para frenar a los especuladores? Por supuesto. Pero el culpable de asesinato es el asesino, no la policía que no impide que asesine.
#17 "¿Que los gobiernos no han tomado medidas suficientes para frenar a los especuladores? Por supuesto. Pero el culpable de asesinato es el asesino, no la policía que no impide que asesine."
Lo que se te olvida es que todos los gobiernos, Zapatero incluido, han estado endeudando al estado, pidiendo dinero a los mercados y a los especuladores. ESO es culpa exclusiva de los políticos. Si tenemos déficit, si tenemos deuda, es por los políticos.
Los "especuladores" y "los mercados" podrían tener la culpa en todo caso del paro (cosa con la que tampoco estoy de acuerdo, la rigidez económica y la falta de controles es responsabilidad política). Pero el endeudamiento es responsabilidad única de los políticos.
Y si, he "tergiversado" tus palabras (mas bien he hecho suposiciones), pero tu antes has tergiversado las suyas.
#17 "¿Que los gobiernos no han tomado medidas suficientes para frenar a los especuladores? Por supuesto. Pero el culpable de asesinato es el asesino, no la policía que no impide que asesine."
Depende; si la policía se deja sobornar por el asesino, también es culpable.
#16 Yo no lo veo exactamente como tú: es cierto que se ha metido con la izquierda (Anguita...) y con la derecha (Zapatero, Rajoy,...). Pero no se ha metido igual: de la izquierda ha dicho que están equivocados y de la derecha que han hecho lo correcto pero tarde.
Vamos, que según este neoliberal, la culpa no es de las políticas de derechas (desregulaciones) que nos han llevado a la crisis, la culpa es de no haber tomado más políticas de derechas (más desregulaciones) a tiempo.
#22 " de la izquierda ha dicho que están equivocados y de la derecha que han hecho lo correcto pero tarde"
De la derecha ha dicho que no sabe donde andan y que no tienen una hoja de ruta. No ha dicho que hayan echo lo correcto en absoluto. Y cuando se refiere a izquierda incluye en ella a Zapatero.
"la culpa no es de las políticas de derechas (desregulaciones) que nos han llevado a la crisis, la culpa es de no haber tomado más políticas de derechas (más desregulaciones) a tiempo."
Eso no lo ha dicho en ningún lado. Critica el que se proponga volver a la peseta, que no tiene que ver con regular ni con desregular. Propone realizar las reformas que hizo Schroeder hace 10 años, que no fueron desregular. Critica al gobierno por no citar a los inspectores ¿desde cuando es eso desregular?
Si, también propone otras medidas que se pueden considerar de derechas (reducir indemnizaciones, eliminar convenio colectivo,...) pero esas no son las circunstancias que llevaron a la crisis. Como el mismo dice, esas "condiciones" se podrán considerar de izquierdas, pero irónicamente nos vienen de tiempos de Franco.
Conste que hay algo en lo que no estoy de acuerdo con el: En que los rescates a la banca sean buenos.
#23 Si no defiendes los recates a a los bancos ni las desregulaciones, ya estamos de acuerdo en lo más importante. El resto son solo matices.
#1si fuera tan fácil... ¿no estaría todo solucionado hace tiempo? ¿Acaso piensa que los mineros son imbéciles? Por favor...
#2 "si fuera tan fácil... ¿no estaría todo solucionado hace tiempo?"
No, no es fácil. Hay que pensar que a las empresas mineras no les interesa, por que perdería mucho dinero, y ya se sabe como se las gastan algunas empresas habiendo intereses de por medio.
Y a los sindicatos tampoco, por que tienen bastante chollo con lo de las ayudas.
No es fácil por los intereses particulares, pero económicamente es cierto.
"¿Acaso piensa que los mineros son imbéciles?"
Los mineros no lo se, pero los españoles en general han votado un tercio al PP y casi un tercio al PSOE, así que puedo decir sin miedo a equivocarme que la mayoría no toma las decisiones más adecuadas.
“Ramón, los economistas no os enteráis, estamos mejor que nadie y saldremos de la crisis antes que nadie”. Eso le dijo Zapatero cuando en 2009 le advirtió lo que iba a pasar.
Este es un padre de la Constitución? así nos ha salido.
#3 Tamames ni firmó la Constitución ni fue uno de los "padres de la patria" que la redactaron(hay que joderse con el título, como si hubieran hecho una gran azaña)No son más que inventos del becario de turno. En cuanto a que se haya pasado a la extrema derecha no es más que una prueba del cacao mental que llevaba encima este sí "iluminado" por aquellos años. Ya podía encontrar algo más importante contra lo que cargar que contra los mineros que, al fin y al cabo, no son más que una gota de agua en un mar de despilfarro. Que se vuelva a teñir el pelo y se aclare con la misma agua las ideas, si es que alguna vez tuvo alguna.
Lo mas fuerte de la entrevista es lo que dice de Julio Anguita
A Tamames se le pasó el arroz hace ya bastante tiempo, este es uno de esos individuos que tiene una cara y muestra otra distinta, algo muy común entre los personajes públicos españoles.
Lo de "Padre de la Constitución", que era considerado un elogio ha acabado por convertirse en un estigma para sus autores, dada la chapuza que se ha demostrado que hicieron.
Tamames dice: ¿Pero no se dan cuenta de que si no se salvan los bancos se hunde todo lo demás?
Pues miren ustedes los neoliberales, no; no me doy cuenta. ¿Podrían explicármelo despacito, paso a paso, como si no supiese nada de economía?