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#20:
El cuento de nunca acabar en España:
- Se incumple la ley para construir con el favor de alcaldes y consejeros.
- Se va a juicio.
- La sentencia obliga a demoler.
- Demoler es muy caro (pues generalmente se trata de grandes obras. Al paisano que ha sobrepasado en 30 cm las cotas máximas del PGOM o en 1 metro la ley de costas, a ése le mandan el bulldozer antes incluso de saber que ha incumplido una ley/norma.
- Los políticos le dicen al pueblo que sale muy caro y que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Además la ley les ampara, pues si la reposición del bien es excesiva, ahí se queda.
- El pueblo, que de dejarse embaucar por políticos sabe un huevo, se lo traga.
- Si hace falta se modifica una ley autonómica por aquí, una del Estado por allá y se hacen unos retoques al planeamiento urbanístico de tal o cual ayuntamiento.
- Y aquí no ha pasado nada.
Y por eso España está llena de urbanizaciones ilegales, torres ilegales, centros comerciales ilegales, campos de golf ilegales y hoteles ilegales. Porque la demolición es muy cara.
Se obliga al promotor, al constructor, al arquitecto, al aparejador y por supuesto, al alcalde, al concejal y al consejero a pagar DE SU BOLSILLO la demolición y esto no vuelve a pasar. (iluso de mí...)
- Se incumple la ley para construir con el favor de alcaldes y consejeros.
- Se va a juicio.
- La sentencia obliga a demoler.
- Demoler es muy caro (pues generalmente se trata de grandes obras. Al paisano que ha sobrepasado en 30 cm las cotas máximas del PGOM o en 1 metro la ley de costas, a ése le mandan el bulldozer antes incluso de saber que ha incumplido una ley/norma.
- Los políticos le dicen al pueblo que sale muy caro y que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Además la ley les ampara, pues si la reposición del bien es excesiva, ahí se queda.
- El pueblo, que de dejarse embaucar por políticos sabe un huevo, se lo traga.
- Si hace falta se modifica una ley autonómica por aquí, una del Estado por allá y se hacen unos retoques al planeamiento urbanístico de tal o cual ayuntamiento.
- Y aquí no ha pasado nada.
Y por eso España está llena de urbanizaciones ilegales, torres ilegales, centros comerciales ilegales, campos de golf ilegales y hoteles ilegales. Porque la demolición es muy cara.
Se obliga al promotor, al constructor, al arquitecto, al aparejador y por supuesto, al alcalde, al concejal y al consejero a pagar DE SU BOLSILLO la demolición y esto no vuelve a pasar. (iluso de mí...)
#1:
Que lo vendan como un lugar donde poder eliminar el estrés a base de martillazos, que seguro que hasta se sacan beneficios y todo.
#8:
¿100 millones derribarlo? ¿16.000 millones de pesetas? ¿Estamos locos?
#10:
Yo opino lo mismo que #8, ni el derribo ni la reconstrucción me parece que puedan costar ese dinero. Me temo que hasta en esto (como en casi toda obra publica) han hinchado los prepuestos para incluso así seguir trincando.
Y luego dirán que el presupuesto estimado se ha quedado corto y se doblará, como siempre....y que caigan billetitos
Y luego dirán que el presupuesto estimado se ha quedado corto y se doblará, como siempre....y que caigan billetitos
#2:
La Administración Pública que lo autorizó. Y si se le puede cargar al político en concreto o a su partido, mejor.
#22:
#19 #8
Al parecer la sentencia establece que las obras se ejecutaron en base a una licencia que otorgó la Junta de Andalucía. Como posteriormente se ha demostrado que esa licencia era ilegal, por incumplir la Ley de Costas, el promotor tiene derecho a una indemnización por los perjuicios causados, que devengan intereses año a año.
Si no se demuestra que el promotor tenía conocimiento de dicha ilegalidad la Junta de Andalucía tendrá que sacarse los 100 millones de algún sitio.
Al parecer la sentencia establece que las obras se ejecutaron en base a una licencia que otorgó la Junta de Andalucía. Como posteriormente se ha demostrado que esa licencia era ilegal, por incumplir la Ley de Costas, el promotor tiene derecho a una indemnización por los perjuicios causados, que devengan intereses año a año.
Si no se demuestra que el promotor tenía conocimiento de dicha ilegalidad la Junta de Andalucía tendrá que sacarse los 100 millones de algún sitio.
#7:
El partido al que perteneciese quien lo autorizó, con los bienes de todos sus afiliados si fuese necesario.
Así para la próxima vez seguro que se lo piensan antes de hacer barbaridades.
Así para la próxima vez seguro que se lo piensan antes de hacer barbaridades.
Comentarios
¿100 millones derribarlo? ¿16.000 millones de pesetas? ¿Estamos locos?
Yo opino lo mismo que #8, ni el derribo ni la reconstrucción me parece que puedan costar ese dinero. Me temo que hasta en esto (como en casi toda obra publica) han hinchado los prepuestos para incluso así seguir trincando.
Y luego dirán que el presupuesto estimado se ha quedado corto y se doblará, como siempre....y que caigan billetitos
#10 Tu comentario aunque "pueda herir sensibilidades" es sabio porque muestra "lo poco que nos fiamos en Esapaña" de nuestra clase politica
#8 A ver si va a ser que en esos 100 millones se incluye la indemnización al promotor, por la inversión que ha metido en esa mole. Ahí sí me medio cuadra.
#19 #8
Al parecer la sentencia establece que las obras se ejecutaron en base a una licencia que otorgó la Junta de Andalucía. Como posteriormente se ha demostrado que esa licencia era ilegal, por incumplir la Ley de Costas, el promotor tiene derecho a una indemnización por los perjuicios causados, que devengan intereses año a año.
Si no se demuestra que el promotor tenía conocimiento de dicha ilegalidad la Junta de Andalucía tendrá que sacarse los 100 millones de algún sitio.
#22 Que pague la Junta de Andalucía, está claro.
Por descontado que, conociendo a dicha Junta y al partido que ostenta el gobierno allí, alguien se ha forrado en todo esto.
#22 oye, y digo yo, ¿en la legislación española no existíe eso tan pintoresco de que el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento?...
Pues eso, que no creo que haya que investigar mucho para llegar a la conclusión de que toda idemnización en este caso es ilegítima.
#8 #19 Hace dos semanas eran 60 millones de euros: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/14/andalucia/1334430834.html
#45 Lo intereses... de los que quieren chupar más.
Realmente esta noticia es duplicada (no lo digo porque la haya enviado yo :p) El envío anterior explicaba bastante mejor y de modo más completo el desacuerdo entre las administraciones: Algarrobico: El hotel que nadie quiere derribar
Algarrobico: El hotel que nadie quiere derribar
elmundo.es#8 Longaniza's dog leash country.
¿Cómo quién paga? Los responsables... ¿Quien dió autorizaciones legales saltandose la ley? ¿El ayuntamiento de Carbonaras y sobre todo la Junta de Andalucía que es quien tienen las competencias de urbanismo en última instancia? Pues ya sabén...
#8 #84 Está claro por el artículo que ya hay gente maquinando para que no se derribe... publicar una cifra de coste de derribo desorbitado, es otro ardid más... igual que decir que no se sabe quién es el responsable... qué se tiene que derribar...
Que lo vendan como un lugar donde poder eliminar el estrés a base de martillazos, que seguro que hasta se sacan beneficios y todo.
#1 Secundo la moción.
#1 destructoterapia a tope!!
#25 a algunos, sin llegar a partírsela del todo, les piden 4 años (fiscalia-pide-4-anos-prision-acusada-golpear-vicente-alvarez) y aceptan 2 (acusada-golpear-expresidente-areces-acepta-dos-anos-carcel)#1 El problema no es derribar. No es que sea gratis, pero no es ese el problema.
El problema es restaurar el espacio natural anterior a la construcción, y me temo que eso es casi imposible.
El cuento de nunca acabar en España:
- Se incumple la ley para construir con el favor de alcaldes y consejeros.
- Se va a juicio.
- La sentencia obliga a demoler.
- Demoler es muy caro (pues generalmente se trata de grandes obras. Al paisano que ha sobrepasado en 30 cm las cotas máximas del PGOM o en 1 metro la ley de costas, a ése le mandan el bulldozer antes incluso de saber que ha incumplido una ley/norma.
- Los políticos le dicen al pueblo que sale muy caro y que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Además la ley les ampara, pues si la reposición del bien es excesiva, ahí se queda.
- El pueblo, que de dejarse embaucar por políticos sabe un huevo, se lo traga.
- Si hace falta se modifica una ley autonómica por aquí, una del Estado por allá y se hacen unos retoques al planeamiento urbanístico de tal o cual ayuntamiento.
- Y aquí no ha pasado nada.
Y por eso España está llena de urbanizaciones ilegales, torres ilegales, centros comerciales ilegales, campos de golf ilegales y hoteles ilegales. Porque la demolición es muy cara.
Se obliga al promotor, al constructor, al arquitecto, al aparejador y por supuesto, al alcalde, al concejal y al consejero a pagar DE SU BOLSILLO la demolición y esto no vuelve a pasar. (iluso de mí...)
#20 No sé qué culpa tienen los ingenieros y los constructores de las gilipolleces de los de arriba. A ti si te pagan X por un trabajo, lo haces, cobras y te piras, no tienes que andar a descubrir si tu cliente está follándose al alcalde de turno.
#38 Me vas a perdonar pero no. El hecho de que se te pague por un trabajo no te exime (o no debería hacerlo) de responsabilidad si con ello estás colaborando en la comisión de un delito.
De hecho la modificación del Código Penal de diciembre de 2010 establece que determinados actos que antes eran "no autorizados" pasan a ser "no autorizables". En consecuencia, aquéllos constructores que tenían una licencia municipal bonita y reluciente ya no pueden construir amparándose en ella si tal construcción o urbanización es ilegal.
Es decir, y estoy de acuerdo con ello, si construyes contraviniendo una ley o una normativa, aunque tengas licencia, pringas.
Por ahora no he visto que haya dado sus frutos esta modificación. Pero ahí está.
La gilipollez es de los de arriba, como bien apuntas. Pero lo es porque dan una licencia urbanística a sabiendas de que no pueden. Si tú, como proyectista, director de obra o director de ejecución y, sobre todo, como constructor y promotor, construyes a sabiendas de que incumples la ley de costas, la ley del suelo, el PGOM o cualquier otra normativa, apechuga con tus actos.
Me repito, el día que TODOS los responsables (obviamente en proporción a la gravedad de su implicación) paguen de su bolsillo, estas situaciones vergonzosas se acaban de un plumazo.
#41 No tengo muy claro que un arquitecto tenga que investigar él mismo que la obra que le encargan no tenga una licencia "pirata", cuando el mismo ayuntamiento está dando luz verde.
A mi ver es como si un técnico repara el disco duro de un pedófilo que posteriormente es capturado. Si el técnico no había visto el contenido de los discos, ¿es cómplice del crimen?
En todo lo demás estoy de acuerdo contigo.
#38 Si a ti te pagan por pasarte por el forro las leyes (y el arquitecto que hizo lo sabía perfectamente) eres como mínimo complice, si no primer responsable pues los técnicos son los que asesoran al promotor en normativa de construcción.
#20 ¿No se puede hacer como en Gibraltar? Echamos tropecientos camiones de tierra y llevamos el mar hasta Túnez. Así ya será legal, ¿no?
La Administración Pública que lo autorizó. Y si se le puede cargar al político en concreto o a su partido, mejor.
#2 La administración publica en ningún caso. En todo caso los administradores públicos que lo aprobaron, que no es lo mismo. Y los propios constructores y empresarios, que vete a saber cuanto "untaron" para el proyecto
#3 en ningun caso? responsabilidad subsidiaria la llaman, luego la Administracion debe pagar, luego ese hotel se va a pasar unos lustros donde esta.
#3 TOTALMENTE DE AUERDO CONTIGO Y CON #2
#2 Eso sí que "SERÍA UN ESCARMIENTO" Ya estamos hasta las narices de que los políticos "la caguen y se vaya de rositas". Y hablo "de todos los políticos" sin ningún tipo de ideología.
#2 ¿No valdría pa jugar al escondite?
El partido al que perteneciese quien lo autorizó, con los bienes de todos sus afiliados si fuese necesario.
Así para la próxima vez seguro que se lo piensan antes de hacer barbaridades.
Hombre, "El Algarrobico" lo tendrá que derribar..."El Algarrobo"
#14 http://www.instantsfun.es/badumtss
¿Cómo cojones va a costar 100 millones? ¡Venga ya joder! Que vayan a reirse de su puta madre, hijos de puta.
Por la mitad lo tiro yo solo con una maza, cargo los escombros a mano y me los llevo en mi coche.
No se quién dice la sentencia "que tiene que pagar el derribo", pero a la vista del contenido de esta noticia me da la sensación de que "la cosa no debe de estar clara" y me temo que al final voy a ser yo y el resto de andaluces quienes "pagaremos este desaguisado" con nuestros impuestos
¿100 millones de euros? ¿Estamos locos? ¿Acaso tiene estructura de titanio?
Al ver estas noticias sólo se me ocurre una pregunta ¿Se creen que somos tontos o realmente lo somos?
En Tenerife tenemos una estructura al lado del mar que pudo verse en el reportaje de "Callejeros en Añaza" y que lleva desde el 76 o así y que no se derriba porque nadie quiere asumir el coste de hacerlo. Ya van más de 30 años..
Anda que no hay ejércitos que querrán hacer prácticas de tiro con sus misiles de última adquisición!
Mi propuesta es que no se derribe y se deje para algo para fines sociales.
Por supuesto, los responsables, que paguen el costo de ese derribo y con ello se financien los fines sociales.
#11 Lo siento, no podemos permitírnoslo; con la corrupción que hay acabaría siendo un complejo hotelero después de unas cuantas recalificaciones y desalojo de los beneficiarios por insalubridad debido a la humedad por estar tan cerca del mar.
Yo creo que tanta terraza se podría cubrir de tierra, y llenarlo de plantas y dejar que se cubriera de maleza, y la zona se acercaría mucho a su estado natural. Pienso de forma parecida a #54.
¿No tenemos tanques y bombarderos carísimos para esto? ¡Que se van a oxidar!
#51 Eso digo yo, que se lo presten a la armada para practicar tiro al blanco. Si con el rumbo que llevamos no les vendrá mal un poco de práctica...
100 millones para tirar un edificio.
No quiero ni pensar lo que costaría partir la cara de cemento de algun politico
hay chatarreros que se llevan todo lo que tenga valor gratis... dejarles entrar...
Vaya, casi el doble de lo que costo el Guggenheim. Luego los españoles se preguntan porque hay crisis
si pagan 100M€ por derribar el monstruo esta claro que el negocio es derribarlo,
me parece una autentica salvajada teniendo en cuenta que derribar la torre windsor de madrid costo 22M€ y duro 12 meses de operacion delicada,
aqui se puede demoler con explosivos y recoger los escombros.
Un estadio de fútbol, 45000 m2, 900.000 euros en el 2007: http://3tris3tigres.blogspot.com.es/2007/04/cunto-cuesta-demoler-un-edificio-como.html. O sea, con eso da para demoler unos 100 estadios de futbol, ¡no está nada mal! Van a dejar una "zona cero" en su lugar digna de cualquier paisaje lunar.
#52 venía a poner lo mismo, aunque está claro que barato no será, y probablemente la reconstrucción y tal pueda ser más cara que el ejemplo del campo de fútbol que pones, 100 millones de euros es una exageración que cualquiera que entienda un poco de costes de obras le parecería desproporcionada, vamos sería una estafa que dejaría el aeropuerto de catellón a la altura del betún.
O es una noticia tendenciosa o es una estafa millonaria.
Vaya pregunta, los de siempre, nosotros
Sin sacar muchas cuentas, creo que si me dan 2 millones de euros lo derribo yo, me comprometo a reforestar la ladera y seguro que todavía me forro.
Cuanto cara dura, por favor que alguien haga un estudio serio de lo cuesta derribar ese hotel -que parece por fuera más grande de lo que es- y les pinte la cara a estos carotas. Asco de país.
Tengo unos conocidos cuya empresa familiar está especializada precisamente en derribos. Les he mandado el enlace y dicen que salen para Almería esta misma tarde.
En el caso de licencias, obviamente el arquitecto no tiene responsabilidad puesto que es deber del promotor la consecución de la misma.
Sin embargo, hay casos y casos. El promotor te pide que le hagas un edificio de viviendas en un solar vacío de un polígono industrial o, como es el caso, te encarga un macrohotel que manifiestamente incumple la ley de costas y no se cuántas más, además de estar en el medio de un parque natural. Pues ahí ya entra tu ética y tu moral, porque sabes desde el principio en lo que te metes. No vale decir "ahh, es que yo no lo sabía".
Es obvio que el arquitecto es el menos "responsable" en este tipo de cosas y ya bastante tenemos que aguantar con los seguros de Responsabilidad Civil y los procesos judiciales que siempre van contra el más débil en lugar de ir a por promotores y constructores.
Pero en este caso concreto, y a título personal, creo que el proyectista y los directores de obra y ejecución deberían recibir también su merecido. Aprovechándome de tu símil, aquí sí han visto desde el principio las fotos del pedófilo.
y por qué no montamos un movimiento voluntario al estilo "Nunca Mais" y vamos y lo demolemos entre todos?
Pues yo propongo que todos los turistas que pasemos por allí nos llevemos un trozo, en poco tiempo no quedará nada y gratis.
Buf!!! 100 kilos!!! Me da que se está gestando una burbuja en el sector derribos! Como venga alguien y diga "... no tenemos dinero para derribarlo, así que, ya que está hecho ..." ya sabremos quien ha hecho el cálculo.
multa de 300 millones por año a los culpables y responsables directos e indirectos por la contaminación en un paraje natural y seguro que antes de cobrar la primera multa lo han limpiado hasta la ultima piedra
Yo sigo pensando que si un día eso arde hasta los cimientos, seguro que es mucho más fácil de limpiar luego, y mucho más barato!
A pico y pala los promoteres. Y si les lleva toda una vida, pues que les lleve... NO haberlo construido.
No creo que si haces ilegal, aunque sea con permiso de una entidad administrativa, haya que indemnizar a la empresa. Y, si es así, que aprueben una ley-decreto específica para este caso. Es que sería el colmo, construir a 15 metros de la costa (con una ley muy específica que prohíbe eso), y que la empresa pueda recibir indemnización por el derribo.
Después, que se abran expedientes a los que autorizaron la obra.
Y sobre el coste de demolición... ¿están de coña? La demolición no vale ni la décima parte de eso. Y, los restos, que los dejen ahí amontonados (no ocuparán tanto). La naturaleza podrá ir haciendo su trabajo mientras se van retirando poquito a poquito, si hay dinero. Si no lo hay, pues que no los retiren.
¿¿¿100 millones de euros??? ¡Joder! ¡Sí que se ha puesto cara la dinamita! Voy a invertir en ella.
El problema es cual de los amiguetes de los políticos se adjudicará la "obra"
#73 NO TE FALTA RAZÓN, aquí las cosas se hacen "así".
Que se lo encarguen a Calatrava que más o menos tiene ese caché
Tengo la solución:
Misil Taurus: Se trata del arma más moderna de los ejércitos españoles y también la más cara, aproximadamente 950.000 euros por unidad. El programa de adquisición de los 46 misiles Taurus, tiene un coste de 57,39 millones de euros
Un par de pepinos de esos y adiós hotel.
Demoler??? El mal ya esta hecho!!!
Se NACIONALIZA, se pone una gestora de algún amigo y a ganar dinero!!!
(posteriormente se privatiza para ganar más todavía)
This is Spain
Mejor dejarlo así un tiempo... en unos años las "malas" hierbas crecen y las raíces se comen el hormigón. Cinco o seis años sin mantenimiento y se cae solo.
Que paguen los que permitieron que se contruyera, pero de su bolsillo, no del nuestro.
Mi opinión.
Es una burrada derribarlo (ni tampoco me creo que cueste eso...)
A la cárcel los políticos que permitieron su (ilegal) construcción.
A juicio los promotores y a investigar si hubo "maletines".
Alquiler (nunca venta) a grandes compañías hosteleras europeas que paguen una millonada (los beneficios que se queden en el pueblo que para eso lo sufre) por el uso y disfrute de ese enclave.
Ya sé que es una tragaera pero a estas alturas de la película a mí me parece lo mejor.
#63 Osea, a ver si me aclaro. Una sentencia firme dice que, no solo, hay derribarlo, sino dejar el paraje como estaba. Se derriba y punto. Se cumple la sentencia, no se puede hacer otra cosa. La BURRADA es el mismo edificio.
Lo has visto??...
#63 Sería la única forma de que en el futuro se lo pensaran dos veces antes de hacer una burrada de éstas. Expropiarlo y para el pueblo, nada de derruirlo que eso no beneficia a nadie.
Tirarlo ya hecho? que lo regalen para que viva la gente por lo menos coño, que pena, total el daño ya esta hecho.
Que llamen a los de la ETA, y así bajamos las cifras del paro también.
Dinamita y punto.
Que lo pinten de gris y lo reconviertan en cárcel para presos de cuello blanco, así la Justicia Española quedaría completa con una justicia para ricos y pobres y cárceles para ricos y pobres. Ya no habría excusas para meter a políticos, promotores, o yernísimos en la cárcel.
Por un millón lo echo yo abajo.
Pero como va a costar 100Millones derribarlo no me jodas, yo lo hago por la décima parte!
"Es la cifra que estima el alcalde de la población costera".
No hace falta decir más sobre la fuente de la noticia.
Esto tiene facil solución. Se le ofrece al Ejército del Aire como campo de tiro y que los pilotos en entrenamiento lo utilicen para coger coger práctica con estructuras reales. Y ale, matas dos pájaros de un tiro ( o los que se les tercie ).
pues quien va a pagar, los de siempre... vamos nosotros
Ese es el problema, cuando se construye en la costa hay beneficios y se invierte, cuando hay que volver la costa a su estado natural, nunca hay dinero y así se queda, hecho un asco.
Que hagan como en Estados Unidos, a base de dinamita.
si pagan 100M€ por derribar el monstruo esta claro que el negocio es derribarlo,
me parece una autentica salvajada.
¿100 millones? no, de eso nada, no estoy dispuesto a dejar a nuestros politicos sin el nuevo ipad deluxe edition!
Esto ya es de traca
Seguramente encargarán la demolición (si se hace) al mismo constructor que pretendía levantarlo (o al primo del constructor).
cuanto costó hacerlo? porque romper siempre es mas barato que destruir
Que lo saquen a concurso público, que como están las cosas seguro que más de una empresa lo hace por menos de la décima parte, sino es gratis si les dejan quedarse con los escombros.
No, no, no... La empresa que lo construyó, sabía que se podía meter en un buen lío y perder el dinero por construir en un parque natural. Nada de pagarle indemnización. Ella se arriesgó con políticos corruptos y aceptó el chanchullo. AHORA LES TOCA PERDER, como hizo la naturaleza durante la construcción de ese hotelucho tan jodidamente feo y molesto. Y eso de que cuesta 100 millones demolerlo, vamos no se lo creen ni ellos. Algo de goma 2, una buena implosión y arecoger los cascotes y limpiar la zona y plantar de nuevo plantas autóctonas.
Con 10 millones y menos se puede hacer.
Saludos.
Por un uno por ciento de ese presupuesto lo derribo yo a pollazos. En serio.
al menos habrá trabajo para algunas empresas durante unos cuantos meses, que se joda la austeridad!
GOBIERNO escuche: -se lo hago por 85 millones de euros.
no me direis que es una buena oferta, a claro que no soy amiguito.
¿Alguno de los que habéis escrito aquí es de Almería?, ¿Habéis leído la prensa local hoy?
#61 Cuéntanos más.
100 millones de euros?...sabeis la pasta que es eso...muchos miles de millones de pesetas...a quién se la quieren meter?