El Presidente del Partido Popular de Cádiz y parlamentario del PP andaluz, Antonio Sanz, ha declarado que la inversión de la Junta de Andalucía en carriles-bici es "tan incomprensible como construir aeropuertos sin pasajeros".
#2:
Respuesta de la asociación ciclista A Contramano:
"La comparación no puede ser mas desafortunada a la luz de las últimas experiencias en Andalucía, que han demostrado que, con un presupuesto muy inferior al coste de un aeropuerto, los carriles-bici consiguen decenas de miles de usos diarios. Por poner un ejemplo: el Aeropuerto de Castellón costó 170 millones de euros para cero usos, mientras que la red de vías ciclistas de Sevilla costó 35 millones de euros (el coste de 3 km de autopista) y soporta 70.000 desplazamientos diarios.
Igual de desafortunada y falta de rigor es su afirmación de que frente a los 40 empleos que se generan por cada millón de euro invertido en carreteras, son 18 los generados por cada millón que se invierte en la construcción de los carriles bici. Sin entrar en absurdas guerras de cifras, cualquiera que no sea parlamentario del PP puede comprender que la inversión en vías ciclistas es mucho menos intensiva en capital (maquinaria) y materias primas que la inversión en carreteras y, por tanto, genera más empleo por euro invertido.
Animamos al Sr. Sanz y al PP andaluz a que rectifiquen y a que en este punto, como en otros (política energética, por ejemplo), sigan la senda de su aliada y modelo, la Sra. Merkel en Alemania, cuyo gobierno ha aprobado un ambicioso plan para fomentar el uso de la bicicleta, con el objetivo de incrementar del 10% al 15% el uso de este vehículo en las ciudades alemanas."
#7:
#5 Fomentar el uso de la bicicleta no significa sustituir todos los trasportes por la bicicleta. Los poderes públicos deben fomentar el uso de la bicicleta siempre que sea posible, por sus muchos beneficios sociales.
Las ciudades más modernas no son las que tienen más coches, sino mejores trasportes limpios. La bici es uno de ellos.
Respuesta de la asociación ciclista A Contramano:
"La comparación no puede ser mas desafortunada a la luz de las últimas experiencias en Andalucía, que han demostrado que, con un presupuesto muy inferior al coste de un aeropuerto, los carriles-bici consiguen decenas de miles de usos diarios. Por poner un ejemplo: el Aeropuerto de Castellón costó 170 millones de euros para cero usos, mientras que la red de vías ciclistas de Sevilla costó 35 millones de euros (el coste de 3 km de autopista) y soporta 70.000 desplazamientos diarios.
Igual de desafortunada y falta de rigor es su afirmación de que frente a los 40 empleos que se generan por cada millón de euro invertido en carreteras, son 18 los generados por cada millón que se invierte en la construcción de los carriles bici. Sin entrar en absurdas guerras de cifras, cualquiera que no sea parlamentario del PP puede comprender que la inversión en vías ciclistas es mucho menos intensiva en capital (maquinaria) y materias primas que la inversión en carreteras y, por tanto, genera más empleo por euro invertido.
Animamos al Sr. Sanz y al PP andaluz a que rectifiquen y a que en este punto, como en otros (política energética, por ejemplo), sigan la senda de su aliada y modelo, la Sra. Merkel en Alemania, cuyo gobierno ha aprobado un ambicioso plan para fomentar el uso de la bicicleta, con el objetivo de incrementar del 10% al 15% el uso de este vehículo en las ciudades alemanas."
#2 El problema de los carriles bici en Andalucía, es a mi entender, la orografía.
En sevilla el carril bici es genial, ya que la ciudad es bastante "plana", pero en otras ciudades, como Málaga (de donde soy) o Córdoba tienen grandes desniveles, por lo que la bici tradicional es poco util, a no ser que vayas a llegar sudando al trabajo.
Otra historía sería, si junto con el plan, se añade un servicio de alquiler de bicicletas eléctricas, ahí si podría tener sentido, al tener pedaleo asistido, pero solo los carriles bici de por si, en Andalucía no creo que vayan a servir de mucho salvo en casos concretos.
#5 Fomentar el uso de la bicicleta no significa sustituir todos los trasportes por la bicicleta. Los poderes públicos deben fomentar el uso de la bicicleta siempre que sea posible, por sus muchos beneficios sociales.
Las ciudades más modernas no son las que tienen más coches, sino mejores trasportes limpios. La bici es uno de ellos.
#7 Estoy totalmente deacuerdo en lo que dices, pero hay sitios donde simplemente no es una opción, lo que tendría que hacer en esos sitiso es potenciar el transporte público, y en este caso, vuelvo a hablar de Málaga, que es lo que mejor conozco. Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
En este momento de escasez de recursos, creo que hay inversiones que producirían un mayor retorno a la cuidadanía, que ponerse a hacer carriles bici por todos los lados, sin estudiar cada ciudad en concreto.
#9 no puedo estar menos de acuerdo contigo paisano. Aparte, una cosa no quita la otra, es compatible y necesario invertir en carriles bici y en un transporte público correcto y digno y el uso de la bici es beneficioso sí o sí.
Otra cosa es despilfarrar lo que se ha despilfarrado en el metro soterrado. Pero claro, si lo tiene Sevilla, nosotros no vamos a ser menos ¿no?. Un tranvía hubiera sido más económico (podríamos incluso haber comprado los de Vélez-Málaga, que han acabado en Australia a precio de saldo) y seguro que ya lo estaríamos disfrutando, no como el metro que lo verán mis nietos. Hace poco estuve en Amsterdam y allí en conjunción con la bici, que era omnipresente, el transporte era la leche (vale que tienen metro también, pero es una de las grandes ciudades europeas y está justificado).
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#19 Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#5 ¿Y qué me dices de Jaén? ¿no hay cuestas?. Aún así aunque la ciudad este construida en una cordillera hay muchos sitios que son planos y donde se puede poner carril bici. Puede que no tenga "sentido" (cosa discutible) en toda la ciudad, pero si en una buena parte.
#11 Como verás, Jaen ni la he nombrado, porque apenas he estado.
Además en ningún momento he dicho que no haya que poner carriles bici, lo que he dicho, es que hay que estudiarlo para cada ciudad por separado e incluir en algunos casos alquileres de bicis electricas.
Y esto que esccribo es mi opinion, no busco que "te valga" nada
No hay que ser tan bordes... con un 35% de paro en algunas provincias andaluzas, algo tienen que hacer lo parados, aunque sólo sea ir al INEM a sellar... y mejor por carriles bici, y con casco... la seguridad ante todo...
Comentarios
Respuesta de la asociación ciclista A Contramano:
"La comparación no puede ser mas desafortunada a la luz de las últimas experiencias en Andalucía, que han demostrado que, con un presupuesto muy inferior al coste de un aeropuerto, los carriles-bici consiguen decenas de miles de usos diarios. Por poner un ejemplo: el Aeropuerto de Castellón costó 170 millones de euros para cero usos, mientras que la red de vías ciclistas de Sevilla costó 35 millones de euros (el coste de 3 km de autopista) y soporta 70.000 desplazamientos diarios.
Igual de desafortunada y falta de rigor es su afirmación de que frente a los 40 empleos que se generan por cada millón de euro invertido en carreteras, son 18 los generados por cada millón que se invierte en la construcción de los carriles bici. Sin entrar en absurdas guerras de cifras, cualquiera que no sea parlamentario del PP puede comprender que la inversión en vías ciclistas es mucho menos intensiva en capital (maquinaria) y materias primas que la inversión en carreteras y, por tanto, genera más empleo por euro invertido.
Animamos al Sr. Sanz y al PP andaluz a que rectifiquen y a que en este punto, como en otros (política energética, por ejemplo), sigan la senda de su aliada y modelo, la Sra. Merkel en Alemania, cuyo gobierno ha aprobado un ambicioso plan para fomentar el uso de la bicicleta, con el objetivo de incrementar del 10% al 15% el uso de este vehículo en las ciudades alemanas."
#2 El problema de los carriles bici en Andalucía, es a mi entender, la orografía.
En sevilla el carril bici es genial, ya que la ciudad es bastante "plana", pero en otras ciudades, como Málaga (de donde soy) o Córdoba tienen grandes desniveles, por lo que la bici tradicional es poco util, a no ser que vayas a llegar sudando al trabajo.
Otra historía sería, si junto con el plan, se añade un servicio de alquiler de bicicletas eléctricas, ahí si podría tener sentido, al tener pedaleo asistido, pero solo los carriles bici de por si, en Andalucía no creo que vayan a servir de mucho salvo en casos concretos.
#5 Fomentar el uso de la bicicleta no significa sustituir todos los trasportes por la bicicleta. Los poderes públicos deben fomentar el uso de la bicicleta siempre que sea posible, por sus muchos beneficios sociales.
Las ciudades más modernas no son las que tienen más coches, sino mejores trasportes limpios. La bici es uno de ellos.
#7 Estoy totalmente deacuerdo en lo que dices, pero hay sitios donde simplemente no es una opción, lo que tendría que hacer en esos sitiso es potenciar el transporte público, y en este caso, vuelvo a hablar de Málaga, que es lo que mejor conozco. Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
En este momento de escasez de recursos, creo que hay inversiones que producirían un mayor retorno a la cuidadanía, que ponerse a hacer carriles bici por todos los lados, sin estudiar cada ciudad en concreto.
#9 no puedo estar menos de acuerdo contigo paisano. Aparte, una cosa no quita la otra, es compatible y necesario invertir en carriles bici y en un transporte público correcto y digno y el uso de la bici es beneficioso sí o sí.
Otra cosa es despilfarrar lo que se ha despilfarrado en el metro soterrado. Pero claro, si lo tiene Sevilla, nosotros no vamos a ser menos ¿no?. Un tranvía hubiera sido más económico (podríamos incluso haber comprado los de Vélez-Málaga, que han acabado en Australia a precio de saldo) y seguro que ya lo estaríamos disfrutando, no como el metro que lo verán mis nietos. Hace poco estuve en Amsterdam y allí en conjunción con la bici, que era omnipresente, el transporte era la leche (vale que tienen metro también, pero es una de las grandes ciudades europeas y está justificado).
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#17 Es mejor cada uno su coche, donde va a parar.
Si en Madrid tienen peor los pulmones no es por la bici, es por la contaminación, que curiosamente se reduciría de usar más la bici.
#18 ¿me puedes aclarar donde he dicho yo eso por favor?
#19 Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
Ahí lo has dicho
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#5 ¿Y qué me dices de Jaén? ¿no hay cuestas?. Aún así aunque la ciudad este construida en una cordillera hay muchos sitios que son planos y donde se puede poner carril bici. Puede que no tenga "sentido" (cosa discutible) en toda la ciudad, pero si en una buena parte.
No me vale lo que dices.
#11 Como verás, Jaen ni la he nombrado, porque apenas he estado.
Además en ningún momento he dicho que no haya que poner carriles bici, lo que he dicho, es que hay que estudiarlo para cada ciudad por separado e incluir en algunos casos alquileres de bicis electricas.
Y esto que esccribo es mi opinion, no busco que "te valga" nada
#14 Pues me vale!
Ok, me ha quedado más claro ahora tu punto de vista. Gracias.
Pero esta gente que se fuma o que se toma? a ver que un carril bici lo use un 10% de la población es siempre bastante más que un 0% cogiendo aviones.
Ir en bici reduce enfermedades cardiovasculares y por lo tanto supone un ahorro en sanidad bastante grande!
Mejor invertir en autopistas que luego no se pueden pagar, o bien no producen beneficios y hay que rescatar.
Y en Europa que se usa la bicicleta, con peor clima que Andalucía, ¿son todos idiotas?
auto trolling!!!!
Es tan incomprensible como tener políticos como este personaje
No hay que ser tan bordes... con un 35% de paro en algunas provincias andaluzas, algo tienen que hacer lo parados, aunque sólo sea ir al INEM a sellar... y mejor por carriles bici, y con casco... la seguridad ante todo...
La población considera "tan incomprensible como votar al PP" la mayoría absoluta de éstos.
"la inversión de la Junta de Andalucía en carriles-bici es tan incomprensible como construir aeropuertos sin pasajeros"
...y eso lo dice alguien del PP, que de otra cosa no se, pero sobre contruir aeropuertos sin pasajeros son los que mas saben del tema sin duda alguna
¿ Está de coña ?.... puta vergüenza de políticos....