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#19 #20 Antes de nada, yo también me refiero a PYMES (sobre todo a las pequeñas). Las grandes empresas son otra cosa y no se puede comparar las situaciones de los dueños/accionistas con la de los asalariados.
Y ahora por partes:
1.Por supuesto que si se comparten los beneficios se comparten las pérdidas también. No soy un descerebrado para pensar lo contrario. Y de hecho es lo que trataba de decir en mi comentario; JonS decía “les pregunto a ver si quieren jugársela conmigo si la cosa va mal” y yo he contestado que para que sus trabajadores se la jueguen en los malos momentos, lógicamente también tendrán que percibir su parte del pastel en los buenos.
2.Por otro lado, la misma libertad que tienen los trabajadores que sienten que generan más dinero del que perciben, para hacerse autónomos; la tiene el empresario que considere que no le compensa el sacrificio que le supone llevar el peso de la empresa, para hacerse asalariado.
3.Por último, no estoy de acuerdo con lo que se ha comentado mas arriba de que los trabajadores estén dando de comer al empresario (aunque algunos casos se dan). La relación entre contratante y contratado es una simbiosis. Pero del mismo modo que yo reconozco que en muchos casos el empresario se deja mucho en la empresa tendréis que reconocer que el trabajador también se deja su tiempo y su fuerza (física y/o intelectual) en la misma. Además si un empresario contrata trabajadores es porque los necesita para llevar a cabo sus objetivos, de modo que algo estarán colaborando en el lucro (cuando este se da) del dueño de la empresa.
#21 Bueno, te comento a ver:
1. Te lo especificaba ya que muchos por aquí me han dicho que el trabajador debe percibir las ganancias pero las pérdidas deben quedar solo para el empresario. En cuanto a lo otro, cuando decía que se la jueguen "conmigo" pues quiero dar a entender que sean socios mios.
2. No he dicho que no compense, si no no me habría complicado la vida (con resultado positivo). Yo me cansé de tener jefes y dí el paso sabiendo que lo pasaría muy mal. Y no me quejo. Quien se queje y quiera tener la oportunidad de mejorar que tome la misma vía, si no pues un brindis al sol.
3. Con el empleado se mantiene una relación "comercial", tú me prestas tus capacidades y yo te pago acorde. Es un trato en el que ámbas partes ganan. Por ese tiempo invertido y su esfuerzo se le remunera.
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#18 ¿me puedes aclarar donde he dicho yo eso por favor?
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#11 Como verás, Jaen ni la he nombrado, porque apenas he estado.
Además en ningún momento he dicho que no haya que poner carriles bici, lo que he dicho, es que hay que estudiarlo para cada ciudad por separado e incluir en algunos casos alquileres de bicis electricas.
Y esto que esccribo es mi opinion, no busco que "te valga" nada
#7 Estoy totalmente deacuerdo en lo que dices, pero hay sitios donde simplemente no es una opción, lo que tendría que hacer en esos sitiso es potenciar el transporte público, y en este caso, vuelvo a hablar de Málaga, que es lo que mejor conozco. Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
En este momento de escasez de recursos, creo que hay inversiones que producirían un mayor retorno a la cuidadanía, que ponerse a hacer carriles bici por todos los lados, sin estudiar cada ciudad en concreto.
#9 no puedo estar menos de acuerdo contigo paisano. Aparte, una cosa no quita la otra, es compatible y necesario invertir en carriles bici y en un transporte público correcto y digno y el uso de la bici es beneficioso sí o sí.
Otra cosa es despilfarrar lo que se ha despilfarrado en el metro soterrado. Pero claro, si lo tiene Sevilla, nosotros no vamos a ser menos ¿no?. Un tranvía hubiera sido más económico (podríamos incluso haber comprado los de Vélez-Málaga, que han acabado en Australia a precio de saldo) y seguro que ya lo estaríamos disfrutando, no como el metro que lo verán mis nietos. Hace poco estuve en Amsterdam y allí en conjunción con la bici, que era omnipresente, el transporte era la leche (vale que tienen metro también, pero es una de las grandes ciudades europeas y está justificado).
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#2 El problema de los carriles bici en Andalucía, es a mi entender, la orografía.
En sevilla el carril bici es genial, ya que la ciudad es bastante "plana", pero en otras ciudades, como Málaga (de donde soy) o Córdoba tienen grandes desniveles, por lo que la bici tradicional es poco util, a no ser que vayas a llegar sudando al trabajo.
Otra historía sería, si junto con el plan, se añade un servicio de alquiler de bicicletas eléctricas, ahí si podría tener sentido, al tener pedaleo asistido, pero solo los carriles bici de por si, en Andalucía no creo que vayan a servir de mucho salvo en casos concretos.
#5 Fomentar el uso de la bicicleta no significa sustituir todos los trasportes por la bicicleta. Los poderes públicos deben fomentar el uso de la bicicleta siempre que sea posible, por sus muchos beneficios sociales.
Las ciudades más modernas no son las que tienen más coches, sino mejores trasportes limpios. La bici es uno de ellos.
#7 Estoy totalmente deacuerdo en lo que dices, pero hay sitios donde simplemente no es una opción, lo que tendría que hacer en esos sitiso es potenciar el transporte público, y en este caso, vuelvo a hablar de Málaga, que es lo que mejor conozco. Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
En este momento de escasez de recursos, creo que hay inversiones que producirían un mayor retorno a la cuidadanía, que ponerse a hacer carriles bici por todos los lados, sin estudiar cada ciudad en concreto.
#9 no puedo estar menos de acuerdo contigo paisano. Aparte, una cosa no quita la otra, es compatible y necesario invertir en carriles bici y en un transporte público correcto y digno y el uso de la bici es beneficioso sí o sí.
Otra cosa es despilfarrar lo que se ha despilfarrado en el metro soterrado. Pero claro, si lo tiene Sevilla, nosotros no vamos a ser menos ¿no?. Un tranvía hubiera sido más económico (podríamos incluso haber comprado los de Vélez-Málaga, que han acabado en Australia a precio de saldo) y seguro que ya lo estaríamos disfrutando, no como el metro que lo verán mis nietos. Hace poco estuve en Amsterdam y allí en conjunción con la bici, que era omnipresente, el transporte era la leche (vale que tienen metro también, pero es una de las grandes ciudades europeas y está justificado).
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#11 Como verás, Jaen ni la he nombrado, porque apenas he estado.
Además en ningún momento he dicho que no haya que poner carriles bici, lo que he dicho, es que hay que estudiarlo para cada ciudad por separado e incluir en algunos casos alquileres de bicis electricas.
Y esto que esccribo es mi opinion, no busco que "te valga" nada
#1 Entonces, según tu forma de verlo, ¿solo se puede quejar la gente pobre o del sector privado? Y creo que dada su posición privilegiada, tiene mucho mas sencillo acceder a la gente que tiene poder que tu o que yo, por lo que su queja si será escuchada por lo menos, y es mas facil que sea tenida en cuenta.
Y ahora te pregunto por curiosidad, ¿Que tendría que hacer para ser coherente? ¿Renunciar a su vida? ¿Tendría yo entonces para poder seguir de voluntario, renunciar a mi facturación? digo porque también es hipócrita, que yo teniendo de todo, gaste mi tiempo en ayudar a otros en lugar de vender y dar todo lo que tengo ¿no?
Te lo pregunto en serio, porque la verdad que me parece criticar porque si, pero sin decir como se debería mejorar.
Saludos
No es que yo sea fan de la Leti ni mucho menos monárquico pero como dice #4 no hay que criticar por criticar. Es una de las falacias de la caverna eso de que solo se puede ser de izquierdas o simplemente sensible a las injusticias sociales si eres pobre de solemnidad, comes bocadillos de mortadela y vives en una choza. Y no estoy diciendo que Leticia sea de izquierdas. Solo digo que en cualquier caso es de aplaudir que vea la realidad como es (o eso parece) a pesar de su posición y privilegios y además lo diga... que aquí en Españistán estos casos si que son para la Nave del Misterio de Iker...
#4 Pues igual que tú hablas en serio, te voy a responder.
Yo siempre he sido de la opinión que primero arregla tu casa y después las de los demás. Y en este caso que planteas hay una diferencia abismal entre el hecho que tú, yo o Perico de los palotes con su tiempo y su dinero ayude a otros, se indigne o se haga ermitaño y done todos sus bienes; y el hecho que una señora que forma parte de un estamento privilegiado, totalmente injusto y motivo de indignación para muchos ciudadanos se dedique a ir de indignada.
Efectivamente para estar indignado no hace falta ser pobre, pero sí que para tener un mínimo de coherencia, hace falta no ser parte directa de las causas de indignación. ¿Si mañana sale Botín hablando de las injusticias que cometen los bancos también le aplaudimos? ¿Cuándo? ¿Antes o después que entre a la junta de accionistas a repartirse los dividendos?
#9 Si fuera el rey quien se quejara tendría sentido la comparación con Botin. La comparación es como si la esposa del hijo de Botin se queja de como funciona la banca. A lo mejor hasta se lo dice a Botin pero el caso que la van a hacer seguramente sera nulo. En el caso de Leticia sera el mismo fijo que a su marido se lo dira y puede que al rey. Al final son cosas de familia que son difíciles de cambiar.
#10 Esa señora, como nos hemos enterado hoy, nos cuesta más de 100.000€ al año por su puesto como princesa de Asturias, dentro de una institución que cuesta millones de euros al año. Así que se parece más a un consejero del banco Santander que a la inocente nuera que no sabe de qué va la película.
http://www.20minutos.es/noticia/2047711/0/casa-del-rey/sueldo/reina-princesa-de-asturias/
#12 ¿He dicho yo en algún momento que ella sea la que manda? No, no he dicho nada de eso.
He dicho, repito, que me parece incoherente ( ni tan siquiera he dicho hipócrita ) ir de indignada cuando ella misma es co-partícipe de uno de los estamentos privilegiados que producen indignación y cuando, como hemos descubierto hoy, se lo está llevando muerto año a año. Fin. No he dicho más.
#13 ¿Que pasa eres de los que conmigo o contra mi? ¿No se puede haber casado por amor con una persona que resulta ser el principe de España y luego no estar de acuerdo con la situación del Pais?
Tiene ella la culpa de lo que hagan sus cuñadas. Segurametne ni las aguanta pero se tendra que callar.
Hay que saber distinguir las cosas.
Yo cada vez entiendo menos, para que yo me aclare, ¿está bien que un gallego hable en gallego, porque es lengua cooficial en su territorio, pero no en Español?
Para empezar a mi me enseñaron por educación que cuando hay gente que no habla un idioma, intente hablar en otro que si entiendan, pero se ve que el tema de la educación brilla por su ausencia.
Luego nos escandalizamos de lo que cobran los políticos, pero nos parece tan normal gastarnos millones en taductores en un lugar donde TODOS son capaces de expresarse en el mismo idioma......
Acojonante
#17 si tan fácil es, los trabajadores pueden montarse su propia empresa y dejar de mantener a JonS no?
¿O solo hay que compartir los beneficios de la empresa pero las pérdidas son para el dueño?
Aclarar que me estoy refieriendo a PYMES, que son aproximadamente el 90% del tejido empresarial español, no a grandes corporaciones
#19 #20 Antes de nada, yo también me refiero a PYMES (sobre todo a las pequeñas). Las grandes empresas son otra cosa y no se puede comparar las situaciones de los dueños/accionistas con la de los asalariados.
Y ahora por partes:
1.Por supuesto que si se comparten los beneficios se comparten las pérdidas también. No soy un descerebrado para pensar lo contrario. Y de hecho es lo que trataba de decir en mi comentario; JonS decía “les pregunto a ver si quieren jugársela conmigo si la cosa va mal” y yo he contestado que para que sus trabajadores se la jueguen en los malos momentos, lógicamente también tendrán que percibir su parte del pastel en los buenos.
2.Por otro lado, la misma libertad que tienen los trabajadores que sienten que generan más dinero del que perciben, para hacerse autónomos; la tiene el empresario que considere que no le compensa el sacrificio que le supone llevar el peso de la empresa, para hacerse asalariado.
3.Por último, no estoy de acuerdo con lo que se ha comentado mas arriba de que los trabajadores estén dando de comer al empresario (aunque algunos casos se dan). La relación entre contratante y contratado es una simbiosis. Pero del mismo modo que yo reconozco que en muchos casos el empresario se deja mucho en la empresa tendréis que reconocer que el trabajador también se deja su tiempo y su fuerza (física y/o intelectual) en la misma. Además si un empresario contrata trabajadores es porque los necesita para llevar a cabo sus objetivos, de modo que algo estarán colaborando en el lucro (cuando este se da) del dueño de la empresa.
#21 Bueno, te comento a ver:
1. Te lo especificaba ya que muchos por aquí me han dicho que el trabajador debe percibir las ganancias pero las pérdidas deben quedar solo para el empresario. En cuanto a lo otro, cuando decía que se la jueguen "conmigo" pues quiero dar a entender que sean socios mios.
2. No he dicho que no compense, si no no me habría complicado la vida (con resultado positivo). Yo me cansé de tener jefes y dí el paso sabiendo que lo pasaría muy mal. Y no me quejo. Quien se queje y quiera tener la oportunidad de mejorar que tome la misma vía, si no pues un brindis al sol.
3. Con el empleado se mantiene una relación "comercial", tú me prestas tus capacidades y yo te pago acorde. Es un trato en el que ámbas partes ganan. Por ese tiempo invertido y su esfuerzo se le remunera.
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#18 ¿me puedes aclarar donde he dicho yo eso por favor?
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#11 Como verás, Jaen ni la he nombrado, porque apenas he estado.
Además en ningún momento he dicho que no haya que poner carriles bici, lo que he dicho, es que hay que estudiarlo para cada ciudad por separado e incluir en algunos casos alquileres de bicis electricas.
Y esto que esccribo es mi opinion, no busco que "te valga" nada
#7 Estoy totalmente deacuerdo en lo que dices, pero hay sitios donde simplemente no es una opción, lo que tendría que hacer en esos sitiso es potenciar el transporte público, y en este caso, vuelvo a hablar de Málaga, que es lo que mejor conozco. Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
En este momento de escasez de recursos, creo que hay inversiones que producirían un mayor retorno a la cuidadanía, que ponerse a hacer carriles bici por todos los lados, sin estudiar cada ciudad en concreto.
#9 no puedo estar menos de acuerdo contigo paisano. Aparte, una cosa no quita la otra, es compatible y necesario invertir en carriles bici y en un transporte público correcto y digno y el uso de la bici es beneficioso sí o sí.
Otra cosa es despilfarrar lo que se ha despilfarrado en el metro soterrado. Pero claro, si lo tiene Sevilla, nosotros no vamos a ser menos ¿no?. Un tranvía hubiera sido más económico (podríamos incluso haber comprado los de Vélez-Málaga, que han acabado en Australia a precio de saldo) y seguro que ya lo estaríamos disfrutando, no como el metro que lo verán mis nietos. Hace poco estuve en Amsterdam y allí en conjunción con la bici, que era omnipresente, el transporte era la leche (vale que tienen metro también, pero es una de las grandes ciudades europeas y está justificado).
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#19 eso es interpretar mucho, y muy libremente. Por favor leete otra vez lo que he puesto, ya que lo que digo, es que actualmente no te dejan otra alternativa, y que antes de los carriles bici, en algunas zonas vendría mejor mejorar el sistema de transportes público.
La verdad no entiendo tu obcecación, en ningún momento he dicho que no sean buenos los carriles bici, solo defiendo que no se pueden hacer mega planes como los que se han hecho con autovías, aeropuertos y demás infraestructuras, sino que se estudie particularmente cada caso y se actúe en consecuencia, no por modas o porque esto suena a ecológico. Porque me gustaría saber que mejora es que se gasten X millones en carriles bici que no se van a usar, cuando ese mismo dinero se podría utilizar para otros lugares donde si sea factible, y vuelvo al caso de Sevilla por ejemplo.
Pero vamos, que si tu quieres entender que yo he dicho que hay que tener un coche para cada uno, de lujo, yo no tengo coche así que te animo a que tu tengas 2.
Saludos
#2 El problema de los carriles bici en Andalucía, es a mi entender, la orografía.
En sevilla el carril bici es genial, ya que la ciudad es bastante "plana", pero en otras ciudades, como Málaga (de donde soy) o Córdoba tienen grandes desniveles, por lo que la bici tradicional es poco util, a no ser que vayas a llegar sudando al trabajo.
Otra historía sería, si junto con el plan, se añade un servicio de alquiler de bicicletas eléctricas, ahí si podría tener sentido, al tener pedaleo asistido, pero solo los carriles bici de por si, en Andalucía no creo que vayan a servir de mucho salvo en casos concretos.
#5 Fomentar el uso de la bicicleta no significa sustituir todos los trasportes por la bicicleta. Los poderes públicos deben fomentar el uso de la bicicleta siempre que sea posible, por sus muchos beneficios sociales.
Las ciudades más modernas no son las que tienen más coches, sino mejores trasportes limpios. La bici es uno de ellos.
#7 Estoy totalmente deacuerdo en lo que dices, pero hay sitios donde simplemente no es una opción, lo que tendría que hacer en esos sitiso es potenciar el transporte público, y en este caso, vuelvo a hablar de Málaga, que es lo que mejor conozco. Como vivas a las afueras, el vehículo propio es obligatorio, ya que yo he estado muuuuchos días esperando autobuses que no llegan y de repente de llegan 3 juntos de una misma línea.
En este momento de escasez de recursos, creo que hay inversiones que producirían un mayor retorno a la cuidadanía, que ponerse a hacer carriles bici por todos los lados, sin estudiar cada ciudad en concreto.
#9 no puedo estar menos de acuerdo contigo paisano. Aparte, una cosa no quita la otra, es compatible y necesario invertir en carriles bici y en un transporte público correcto y digno y el uso de la bici es beneficioso sí o sí.
Otra cosa es despilfarrar lo que se ha despilfarrado en el metro soterrado. Pero claro, si lo tiene Sevilla, nosotros no vamos a ser menos ¿no?. Un tranvía hubiera sido más económico (podríamos incluso haber comprado los de Vélez-Málaga, que han acabado en Australia a precio de saldo) y seguro que ya lo estaríamos disfrutando, no como el metro que lo verán mis nietos. Hace poco estuve en Amsterdam y allí en conjunción con la bici, que era omnipresente, el transporte era la leche (vale que tienen metro también, pero es una de las grandes ciudades europeas y está justificado).
#16 ok, pues hagamos infraestructuras sin estudiar sin son necesarias, esta comprobado que ese modelo funciona muy bien...
Si lo único que yo he dicho es que no se puede generalizar y que no todas las ciudades son iguales ni les vendrá bien los mismo, pero bueno, si tu piensas que es mejor meter carril bici con calzador sea donde sea... ok cada uno tiene sus opiniones y para eso están.
Y lo de Amsterdam... pero si es una ciudad plana!!! ahí claro que si, pero ponte uno en toledo a ver quien lo usa.
saludos
PD - En ciudades como madrid se ha comprobado que los ciclistas tienen peor los pulmones que los conductores por la contaminación, solo por eso de que es beneficioso si o si
#11 Como verás, Jaen ni la he nombrado, porque apenas he estado.
Además en ningún momento he dicho que no haya que poner carriles bici, lo que he dicho, es que hay que estudiarlo para cada ciudad por separado e incluir en algunos casos alquileres de bicis electricas.
Y esto que esccribo es mi opinion, no busco que "te valga" nada
#1 Entonces, según tu forma de verlo, ¿solo se puede quejar la gente pobre o del sector privado? Y creo que dada su posición privilegiada, tiene mucho mas sencillo acceder a la gente que tiene poder que tu o que yo, por lo que su queja si será escuchada por lo menos, y es mas facil que sea tenida en cuenta.
Y ahora te pregunto por curiosidad, ¿Que tendría que hacer para ser coherente? ¿Renunciar a su vida? ¿Tendría yo entonces para poder seguir de voluntario, renunciar a mi facturación? digo porque también es hipócrita, que yo teniendo de todo, gaste mi tiempo en ayudar a otros en lugar de vender y dar todo lo que tengo ¿no?
Te lo pregunto en serio, porque la verdad que me parece criticar porque si, pero sin decir como se debería mejorar.
Saludos
No es que yo sea fan de la Leti ni mucho menos monárquico pero como dice #4 no hay que criticar por criticar. Es una de las falacias de la caverna eso de que solo se puede ser de izquierdas o simplemente sensible a las injusticias sociales si eres pobre de solemnidad, comes bocadillos de mortadela y vives en una choza. Y no estoy diciendo que Leticia sea de izquierdas. Solo digo que en cualquier caso es de aplaudir que vea la realidad como es (o eso parece) a pesar de su posición y privilegios y además lo diga... que aquí en Españistán estos casos si que son para la Nave del Misterio de Iker...
#4 Pues igual que tú hablas en serio, te voy a responder.
Yo siempre he sido de la opinión que primero arregla tu casa y después las de los demás. Y en este caso que planteas hay una diferencia abismal entre el hecho que tú, yo o Perico de los palotes con su tiempo y su dinero ayude a otros, se indigne o se haga ermitaño y done todos sus bienes; y el hecho que una señora que forma parte de un estamento privilegiado, totalmente injusto y motivo de indignación para muchos ciudadanos se dedique a ir de indignada.
Efectivamente para estar indignado no hace falta ser pobre, pero sí que para tener un mínimo de coherencia, hace falta no ser parte directa de las causas de indignación. ¿Si mañana sale Botín hablando de las injusticias que cometen los bancos también le aplaudimos? ¿Cuándo? ¿Antes o después que entre a la junta de accionistas a repartirse los dividendos?
#9 Si fuera el rey quien se quejara tendría sentido la comparación con Botin. La comparación es como si la esposa del hijo de Botin se queja de como funciona la banca. A lo mejor hasta se lo dice a Botin pero el caso que la van a hacer seguramente sera nulo. En el caso de Leticia sera el mismo fijo que a su marido se lo dira y puede que al rey. Al final son cosas de familia que son difíciles de cambiar.
#10 Esa señora, como nos hemos enterado hoy, nos cuesta más de 100.000€ al año por su puesto como princesa de Asturias, dentro de una institución que cuesta millones de euros al año. Así que se parece más a un consejero del banco Santander que a la inocente nuera que no sabe de qué va la película.
http://www.20minutos.es/noticia/2047711/0/casa-del-rey/sueldo/reina-princesa-de-asturias/
#12 ¿He dicho yo en algún momento que ella sea la que manda? No, no he dicho nada de eso.
He dicho, repito, que me parece incoherente ( ni tan siquiera he dicho hipócrita ) ir de indignada cuando ella misma es co-partícipe de uno de los estamentos privilegiados que producen indignación y cuando, como hemos descubierto hoy, se lo está llevando muerto año a año. Fin. No he dicho más.
#13 ¿Que pasa eres de los que conmigo o contra mi? ¿No se puede haber casado por amor con una persona que resulta ser el principe de España y luego no estar de acuerdo con la situación del Pais?
Tiene ella la culpa de lo que hagan sus cuñadas. Segurametne ni las aguanta pero se tendra que callar.
Hay que saber distinguir las cosas.
Yo cada vez entiendo menos, para que yo me aclare, ¿está bien que un gallego hable en gallego, porque es lengua cooficial en su territorio, pero no en Español?
Para empezar a mi me enseñaron por educación que cuando hay gente que no habla un idioma, intente hablar en otro que si entiendan, pero se ve que el tema de la educación brilla por su ausencia.
Luego nos escandalizamos de lo que cobran los políticos, pero nos parece tan normal gastarnos millones en taductores en un lugar donde TODOS son capaces de expresarse en el mismo idioma......
Acojonante
#17 si tan fácil es, los trabajadores pueden montarse su propia empresa y dejar de mantener a JonS no?
¿O solo hay que compartir los beneficios de la empresa pero las pérdidas son para el dueño?
Aclarar que me estoy refieriendo a PYMES, que son aproximadamente el 90% del tejido empresarial español, no a grandes corporaciones