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#7:
Ya era hora, el derecho a la huelga es legítimo y la misma, desgraciadamente, es el último recurso del que en ocasiones se dispone, pero este derecho no es ilimitado, los piquetes no pueden pasar de ser meramente informativos y el que no esté de acuerdo con la misma, tiene el mismo derecho que los que la realizan a seguir trabajando, sin amenazas y sin problemas.
#11:
#8 el derecho a huelga es un derecho del trabajador, no de la patronal. Esto es un paro patronal en toda regla y es ilegal. Solo hay que ver que no reclaman medidas para reducir costes ( porque el aumento de costes lo han compensado con un aumento de tarifas ) sino de precios mínimos ( para evitar la competencia de paises de nueva incorporación a la UE )
#18:
#6 es no es cierto, la huelga puede estar muy bien, lo que no tiene sentido es:
1- Culpar a Zapatero del precio del petróleo, está caro en todo el mundo y no ha sido su culpa, al menos incluso podrían culpar al PSOE, pero ni siquiera, sólo al presidente.
2- Haz la huelga que te de la gana, tienes todo el derecho del mundo, pero no tienes derecho a joder a los demás, a bloquear un servicio público e impedir que otros hagan su trabajo, amenazarles o agredirles. Mi padre tiene problemas para ir a trabajar y te aseguro que no tiene nada que ver con el transporte de nada.
Te parecería bien que los informáticos se pusieran en huelga y cortaran todas las conexiones de internet? suena sin sentido ¿no? imaginando q los informáticos estuvieran agrupados, claro, pues lo mismo.
No es porque vaya contra ningún líder, es porque va contra nosotros. Y por cierto, también es el líder de la derecha, de todos los españoles.
1- Culpar a Zapatero del precio del petróleo, está caro en todo el mundo y no ha sido su culpa, al menos incluso podrían culpar al PSOE, pero ni siquiera, sólo al presidente.
2- Haz la huelga que te de la gana, tienes todo el derecho del mundo, pero no tienes derecho a joder a los demás, a bloquear un servicio público e impedir que otros hagan su trabajo, amenazarles o agredirles. Mi padre tiene problemas para ir a trabajar y te aseguro que no tiene nada que ver con el transporte de nada.
Te parecería bien que los informáticos se pusieran en huelga y cortaran todas las conexiones de internet? suena sin sentido ¿no? imaginando q los informáticos estuvieran agrupados, claro, pues lo mismo.
No es porque vaya contra ningún líder, es porque va contra nosotros. Y por cierto, también es el líder de la derecha, de todos los españoles.
#26:
QUE
SE
JODAN
Se están comportando como mafiosos, lo que hay que hacer si hay desabastecimiento es escoltar también con el ejército los camioneros que sí quieren trabajar (que son la mayoría) y los que seguro se iban a hacer de oro porque no les iba a faltar trabajo y se lo iban a pagar genial.
SE
JODAN
Se están comportando como mafiosos, lo que hay que hacer si hay desabastecimiento es escoltar también con el ejército los camioneros que sí quieren trabajar (que son la mayoría) y los que seguro se iban a hacer de oro porque no les iba a faltar trabajo y se lo iban a pagar genial.
#19:
#10 represión? Están bloqueando el tráfico y asaltando a otros camioneros que tienen que trabajar, no se les va a reprimir, se les va a aplicar la ley.
La huelga es un derecho, lo que estan haciendo muchos (que no todos) no, es más, violan el derecho de los demás a no secundar la huelga. Es horrible.
La huelga es un derecho, lo que estan haciendo muchos (que no todos) no, es más, violan el derecho de los demás a no secundar la huelga. Es horrible.
#43:
La GM ha cerrado hoy por falta de piezas, igual que muchas otras empresas. Los curritos a su casa y sin cobrar. Gracias a estos cabrones. Al final siempre acabamos pagando el pato los mismos, los desgraciaos de los asalariados. Por cierto la frase típica del autónomo-pequeño empresario es "lo quieres con IVA o sin IVA?" Luego quieren que los que SI pagamos impuestos paguemos el pato.
#13:
Fantástico, esto ya empieza a parecerse algo más a un Gobierno.
#127:
No sé si alguien lo ha puesto ya, pero YA TOCABA. Es absolutamente inaceptable que el 20% de los camioneros tengan retenidos al otro 80% (se dice pronto...) con tácticas propias de la mafia siciliana y, de paso, tengan secuestrados al país, con comercios al borde del cierre por falta de mercancía que vender, a los trabajadores retenidos durante horas en las carreteras y a los ciudadanos con el ay en el cuerpo. Reivindicación, sí; extorsión, no.
#114:
Escuché la rueda de prensa completa de Rubalcaba (RNE5 a veces sirve para algo) y la única pregunta que yo hubiese hecho al término de esa RP, que la hizo una chica, es por qué hasta ahora no se habían tomado esas medidas y las fuerzas de seguridad se habían limitado a mirar durante esos cortes de carretera y dejar hacer a los piquetes. Ahí creo que la cagó, porque pudo haber dicho que se había dado un margen o algo parecido, y que vistas las actitudes que estaban empezando a mostrar habían decidido actuar (que en definitiva es lo que realmente han hecho, reaccionar al cabreo de la gente) pero en lugar de eso tuvo la cara de asegurar que se había actuado desde el primer momento. Claro, por eso a primera hora de hoy había 17 detenidos y a mediodía ya había 35.
Nunca es tarde si la dicha es buena, y aplaudo que por fin se hayan tomado medidas, pero si la primera vez que se cortó una autovía o se amenazó a alguien o se bloqueó el paso de un solo camión hubieran actuado no habría tanta gente cabreada ni un piquetero muerto y otro herido grave.
Nunca es tarde si la dicha es buena, y aplaudo que por fin se hayan tomado medidas, pero si la primera vez que se cortó una autovía o se amenazó a alguien o se bloqueó el paso de un solo camión hubieran actuado no habría tanta gente cabreada ni un piquetero muerto y otro herido grave.
#59:
#40 Te voy a dar la solucion: Vendes un camion para pagar las letras de los otros cuatro; eso es lo que pasa que mucho listo compro camiones, viendo que se facturaba 4000 o 5000 € al mes, pensaron esto es jauja,contrato un chofer y en poco tiempo pago los camiones y me hago empresario, ¿y ahora lloran diciendo que son trabajadores?.
#80:
#76 si todo el mundo hiciese lo mismo, que no es cuestión de valor o no, sino de inteligencia o no, de legalidad o no; apenas podrías salir de tu casa, porque habría a la vez millones de personas congregadas bloqueando todas las calles. Las grandes empresas acabarían hasta los cojones, se marcharían y España volvería a una época de autarquía PYME al estilo Franco y entonces, tú, que seguro que tiemblas y poteas cada vez que recuerdas que España ha vivido una época como esa, saldría a la calle por una España más digna como la puta España democrática que apoya un puto derecho a la huelga, pero no el puto derecho a tocar las putas pelotas al personal, que es en lo que se acaba convirtiendo cualquier manifestación de más de 200 personas en este país.
Porque por no saber, no sabemos ni manifestarnos. Porque si no tocamos los huevos al personal, no conseguimos nada. ¿Eso es echar pelotas o es ser gilipollas? Personalmente, opino que vivimos en un estado de gilipollas, y no en un estado de cobardes o valientes. ¿Nunca has escuchado que la diferencia entre valentía y estupidez es muy tenue? Pues lo mismo.
Lo lamento por el lenguaje, pero, sinceramente, hay opiniones como esa, tan desconsideradas, que realmente me revuelven el estómago.
Porque por no saber, no sabemos ni manifestarnos. Porque si no tocamos los huevos al personal, no conseguimos nada. ¿Eso es echar pelotas o es ser gilipollas? Personalmente, opino que vivimos en un estado de gilipollas, y no en un estado de cobardes o valientes. ¿Nunca has escuchado que la diferencia entre valentía y estupidez es muy tenue? Pues lo mismo.
Lo lamento por el lenguaje, pero, sinceramente, hay opiniones como esa, tan desconsideradas, que realmente me revuelven el estómago.
#106:
Copio y pego: "Además, Antonio Llanos, portavoz de esta organización, ha añadido que "la culpa" de la muerte de un miembro de un piquete en Granada "es de la ministra y de las organizaciones con que negocia el Gobierno"."
En Sicilia... "La culpa de que se te haya quemado tu negocio es tuya por no haber pagado por nuestra protección"
En Sicilia... "La culpa de que se te haya quemado tu negocio es tuya por no haber pagado por nuestra protección"
#116:
Aún son pocos, ¿No es ilegal pararse en la autopista si no es por causas justificadas?
Pues que carguen grúas y levanten todos los camiones de las autopistas y a los depósitos.
Y los camioneros, SOLAMENTE LOS QUE HACEN ACTOS ILEGALES AMPARÁNDOSE EN LA HUELGA, todos a la trena.
Pues que carguen grúas y levanten todos los camiones de las autopistas y a los depósitos.
Y los camioneros, SOLAMENTE LOS QUE HACEN ACTOS ILEGALES AMPARÁNDOSE EN LA HUELGA, todos a la trena.
Comentarios
Ya era hora, el derecho a la huelga es legítimo y la misma, desgraciadamente, es el último recurso del que en ocasiones se dispone, pero este derecho no es ilimitado, los piquetes no pueden pasar de ser meramente informativos y el que no esté de acuerdo con la misma, tiene el mismo derecho que los que la realizan a seguir trabajando, sin amenazas y sin problemas.
#8 el derecho a huelga es un derecho del trabajador, no de la patronal. Esto es un paro patronal en toda regla y es ilegal. Solo hay que ver que no reclaman medidas para reducir costes ( porque el aumento de costes lo han compensado con un aumento de tarifas ) sino de precios mínimos ( para evitar la competencia de paises de nueva incorporación a la UE )
#6 es no es cierto, la huelga puede estar muy bien, lo que no tiene sentido es:
1- Culpar a Zapatero del precio del petróleo, está caro en todo el mundo y no ha sido su culpa, al menos incluso podrían culpar al PSOE, pero ni siquiera, sólo al presidente.
2- Haz la huelga que te de la gana, tienes todo el derecho del mundo, pero no tienes derecho a joder a los demás, a bloquear un servicio público e impedir que otros hagan su trabajo, amenazarles o agredirles. Mi padre tiene problemas para ir a trabajar y te aseguro que no tiene nada que ver con el transporte de nada.
Te parecería bien que los informáticos se pusieran en huelga y cortaran todas las conexiones de internet? suena sin sentido ¿no? imaginando q los informáticos estuvieran agrupados, claro, pues lo mismo.
No es porque vaya contra ningún líder, es porque va contra nosotros. Y por cierto, también es el líder de la derecha, de todos los españoles.
QUE
SE
JODAN
Se están comportando como mafiosos, lo que hay que hacer si hay desabastecimiento es escoltar también con el ejército los camioneros que sí quieren trabajar (que son la mayoría) y los que seguro se iban a hacer de oro porque no les iba a faltar trabajo y se lo iban a pagar genial.
#10 represión? Están bloqueando el tráfico y asaltando a otros camioneros que tienen que trabajar, no se les va a reprimir, se les va a aplicar la ley.
La huelga es un derecho, lo que estan haciendo muchos (que no todos) no, es más, violan el derecho de los demás a no secundar la huelga. Es horrible.
#1, #2 hecho, gracias
Por fin hace algo la policía!!! Se hace justicia señores
#8 A parte de que no es una huelga, ni siquiera han fijado servicios mínimos.
Luego al sector sanitario le imponen unos servicios mínimos del 80% ¿no tienen tampoco derecho a huelga?.
Fantástico, esto ya empieza a parecerse algo más a un Gobierno.
#8 Turmion.... jajajajaja se te ve el plumero Demagogo que eres un demagogo. Nadie dice que no tengan derecho a huelga (Que ni siquiera seria una huelga sino un paro) sino que tu derecho a la huelga no está por encima de mi derecho a trabajar.
La GM ha cerrado hoy por falta de piezas, igual que muchas otras empresas. Los curritos a su casa y sin cobrar. Gracias a estos cabrones. Al final siempre acabamos pagando el pato los mismos, los desgraciaos de los asalariados. Por cierto la frase típica del autónomo-pequeño empresario es "lo quieres con IVA o sin IVA?" Luego quieren que los que SI pagamos impuestos paguemos el pato.
Ya era hora. A la cárcel por atentar contra la seguridad del tráfico
¿No quieres que se haga justicia? Ahí la tienen.
#40 Te voy a dar la solucion: Vendes un camion para pagar las letras de los otros cuatro; eso es lo que pasa que mucho listo compro camiones, viendo que se facturaba 4000 o 5000 € al mes, pensaron esto es jauja,contrato un chofer y en poco tiempo pago los camiones y me hago empresario, ¿y ahora lloran diciendo que son trabajadores?.
#10 La represión contra la voluntad y derechos de los demás, que llevo tres días en medio de carreteras casi sin poder trabajar, tampoco es la solución.
¡Ya era hora! El derecho a manifestarse no es derecho a cortar carreteras, coaccionar a otras personas, amenazar, agredir... hasta quemar camiones. Ahora hay un tío con el 60% del cuerpo abrasado por estos subnormales. :@
Esto sí es una buena noticia. Abajo el paro ilegal.
#31 no mezcles cosas. Nadie está diciendo que el PP saque rédito electoral. El deber del PP y todo partido en la oposición es preguntar como mínimo al Gobierno cuáles son sus planes de actuación.
#76 si todo el mundo hiciese lo mismo, que no es cuestión de valor o no, sino de inteligencia o no, de legalidad o no; apenas podrías salir de tu casa, porque habría a la vez millones de personas congregadas bloqueando todas las calles. Las grandes empresas acabarían hasta los cojones, se marcharían y España volvería a una época de autarquía PYME al estilo Franco y entonces, tú, que seguro que tiemblas y poteas cada vez que recuerdas que España ha vivido una época como esa, saldría a la calle por una España más digna como la puta España democrática que apoya un puto derecho a la huelga, pero no el puto derecho a tocar las putas pelotas al personal, que es en lo que se acaba convirtiendo cualquier manifestación de más de 200 personas en este país.
Porque por no saber, no sabemos ni manifestarnos. Porque si no tocamos los huevos al personal, no conseguimos nada. ¿Eso es echar pelotas o es ser gilipollas? Personalmente, opino que vivimos en un estado de gilipollas, y no en un estado de cobardes o valientes. ¿Nunca has escuchado que la diferencia entre valentía y estupidez es muy tenue? Pues lo mismo.
Lo lamento por el lenguaje, pero, sinceramente, hay opiniones como esa, tan desconsideradas, que realmente me revuelven el estómago.
Coño, por fin. ¿Por qué han esperado tanto?
#65 Exacto. No confundirlo con Partido Socialista Patronal Español
Me parece bién que se defienda el derecho a todos los obreros a acudir a su trabajo.
A mi me parece muy bien que protesten, pero no entiendo pq nos tenemos que JODER todos los demás, cuando ellos únicamente reclaman algo que solo les afecta a ELLOS.
EL problema de los camioneros no es que estén arruinados, el problema es que hubo una epoca donde vivian a cuerpo de rey, y se les pagaban cantidades ingentes por faenas que hoy son pagadas de forma mucho más lógica y racional. Se hicieron de oro y alcanzaron un status de vida, que hoy en dia no pueden mantener y lloriquean cual niño que le arrebatan su caramelo.
Es lícito protestar e ir a la huelga si consideras que estan siendo maltratados tus derechos, pero lo que estan haciendo es terrorismo social, jodiendo a todos. Si yo me quedo sin gasoil y no puedo ir a trabajar, corro el riesgo de que mi jefe me despida...entonces que??? Que tengo que hacer pues??? A quien reclamo??? Monto piquetes yo tb??? Por mi ya se pueden ir todos a freir esparragos, si ellos quieren gasoil más barato yo tb, que para eso me estan jodiendo con la puñetera huelga.
Ala, ahora freidme a negativos...
#46 los informaticos no os poneis de acuerdo ni para elegir sistemas operativos..menos aun para hacer huelga
Bueno, subimos las apuestas. Ahora veremos si los camioneros responden y se ponen chungos o se la envainan y dejan de tonterias.
#8 Es que los demás también tenemos derecho a no-huelga.
No sé si alguien lo ha puesto ya, pero YA TOCABA. Es absolutamente inaceptable que el 20% de los camioneros tengan retenidos al otro 80% (se dice pronto...) con tácticas propias de la mafia siciliana y, de paso, tengan secuestrados al país, con comercios al borde del cierre por falta de mercancía que vender, a los trabajadores retenidos durante horas en las carreteras y a los ciudadanos con el ay en el cuerpo. Reivindicación, sí; extorsión, no.
#45 en el fondo les pasa que no se fían unos de otros y quieren que el gobierno obligue a que se cumplan unas tarifas mínimas.
¿De que no se fían? Pues de que si alguno sube el precio creen que otros no los subirán y entonces contratarán a los que menos cobren, pero eso es el día a día de las empresas. Cada uno sabrá hasta donde puede llegar, si cobrando 10€ no te compensa cobra 12€ si nadie te contrata por ese precio entonces, amigo,plantéate que quizá te has equivocado de negocio o deberías organizarte de otra manera.
#76 Mira, "tonto la polla" no te creas Robin Hood, cuando en realidad eres un especulador de mierda, ¿envidia de unos valientes que tiran piedras desde un puente, envidia de unas hienas que pegan fuego a un compañero. 100% estoy seguro que has sido de los 1º en correr cuando se han puesto las cosas dificiles; hasta nunca "valiente".
Escuché la rueda de prensa completa de Rubalcaba (RNE5 a veces sirve para algo) y la única pregunta que yo hubiese hecho al término de esa RP, que la hizo una chica, es por qué hasta ahora no se habían tomado esas medidas y las fuerzas de seguridad se habían limitado a mirar durante esos cortes de carretera y dejar hacer a los piquetes. Ahí creo que la cagó, porque pudo haber dicho que se había dado un margen o algo parecido, y que vistas las actitudes que estaban empezando a mostrar habían decidido actuar (que en definitiva es lo que realmente han hecho, reaccionar al cabreo de la gente) pero en lugar de eso tuvo la cara de asegurar que se había actuado desde el primer momento. Claro, por eso a primera hora de hoy había 17 detenidos y a mediodía ya había 35.
Nunca es tarde si la dicha es buena, y aplaudo que por fin se hayan tomado medidas, pero si la primera vez que se cortó una autovía o se amenazó a alguien o se bloqueó el paso de un solo camión hubieran actuado no habría tanta gente cabreada ni un piquetero muerto y otro herido grave.
#130 Es una pena, pero si no tienen suficientes apoyos, no pueden OBLIGAR al resto de camioneros a secundar su huelga.
Si yo soy un honrado camionero, y no quiero secundar una huelga, por a por b, no pueden obligarme.
VIVA LA GUARDICA CIVIL Y LOS DEMAS CUERPOS DEL ESTADO¡¡¡
Copio y pego: "Además, Antonio Llanos, portavoz de esta organización, ha añadido que "la culpa" de la muerte de un miembro de un piquete en Granada "es de la ministra y de las organizaciones con que negocia el Gobierno"."
En Sicilia... "La culpa de que se te haya quemado tu negocio es tuya por no haber pagado por nuestra protección"
Si como autónomos quieren dejar sus camiones en el garaje como medida de protesta allá ellos, pero que coarten a los demás, amenacen, bloqueen a los ciudadanos, destrocen propiedades... eso no está bien.
Si con el paro consiguen una mejora de condiciones, perfecto, sino que se planteen el cambio de actividad o otra forma de organizarse; Dejar de ser autónomos para hacer una cooperativa/empresa de camioneros p.e.
#10 no veo "represion policial" veo una garantia de servicios basicos y de normalidad para el resto de españoles, la huelga de unos pocos no debe en ningun caso provocar incidentes como los que se estan viendo, una manifestacion por ejemplo ha de hacerse dentro de un orden (con aviso previo al ayuntamiento para poder garantizar la seguridad y para poder hacer previsiones) pero no se pueden cortar carreteras 'porque estoy en huelga', no se pueden montar piquetes informativos/amenazantes, no se pueden saltar a la torera unos servicios minimos bloqueando el paso de los transportistas que SI quieren trabajar y NO secundan la huelga, asi que creo que la policia lo que esta haciendo es garantizar por un lado los derechos de los camioneros que no secundan la huelga, por otro el de los ciudadanos, por otro garantizar tambien los derechos de los camioneros que SI secundan la huelga pero NO los piquetes y la extorsion
Conozco gente que ha tenido problemas para llegar a selectividad porque estaban los camiones tocándoles las narices. Si quieren protestar que protesten de otra forma.
Tendre que frotarte los ojos un par de veces porque dicen que estan hasta PONIENDO MULTAS. Por fin en este pais se hace justicia con los huelguistas y con su derecho a "hacer lo que nos salga de las narices".
Eso es un pais de verdad.
Anda aca en Argentina a sacarle las llaves y ponerle una multa por hacer un piquete.
Vas a ver la que se arma.
Aca todo el mundo hace lo que quiere y asi nos va.
Y con la presidenta de mierda que tiene a sus propios piqueteros peor.
Aún son pocos, ¿No es ilegal pararse en la autopista si no es por causas justificadas?
Pues que carguen grúas y levanten todos los camiones de las autopistas y a los depósitos.
Y los camioneros, SOLAMENTE LOS QUE HACEN ACTOS ILEGALES AMPARÁNDOSE EN LA HUELGA, todos a la trena.
#8 ellos y todos, el tema es que atentar contra la seguridad del tráfico (#9) no es hacer huelga... pero bueno, no los metamos a todos en el mismo saco, no todos están en ese plan.
#46 La huelga no implica apagar servidores o sistemas informaticos, la cuestion, es dejar de dar soporte durante un tiempo. A ver cuanto tardan en caerse los sistemas. Asi es como se ve realmente el valor de los informaticos.
#109 En tu mensaje #102 has dicho que solo me fio de la television, los periodicos. Que en Cataluña sois todos radicales antisistema y en Euskadi hay todos los dias tiroteos. Tambien has dicho que no es mi culpa que no tenga criterio (es decir, has dado por hecho y manifestado que no tengo criterio, y en tu ultima frase, tambien das por hecho que veo "Gran Hermano".
Todo ello, señor warp, es un INSULTO. No puedes hablar de la gente de esa forma, y mucho menos sin conocerla.
¿Te crees que todos los que no opinamos como tu somos imbeciles? Tenemos otro criterio, y punto. asi que sin insultar.
Los camioneros de estos piquetes deberían estar todos en la puta cárcel. Una cosa es el derecho a huelga, pero otra muy distinta es reprimir el derecho a la libre circulación de personas.
No son piquetes informativos, son retenciones ilegales.
Quién sabe? También puede que lloremos cuando gente que dice haber leido la distopía orwelliana escriba "soys" así, tal cual. Sí, tal vez lloremos mucho.
Warp3r, en serio, me gustaría pensar que tu opinión es solo por levantar polémica y que nadie que sabe que existe un libro en el que se menta el "Gran Hermano" piense así.
Mi más cordial saludo.
#0 deberías reservar tu opinión para los comentarios
Oferta, demanda, mercado, competencia...¿qué pasa? que les mola el capitalismo para cobrar lo que les da la gana, pero cuando aparece otro que cobra menos ya no?? entonces será que no les mola el capitalismo...yo creo que el problema se reduce a lo de siempre, ignorancia, las personas damos por sentado que tenemos derecho a todo y q todo es nuestro, cuando alguien viene y es mejor que nosotros y por tanto se lleva lo nuestro, creemos que es injusto, a la SGAE le pasa exactamente lo mismo.
Creo amigos y amigas que no entendeis bien el derecho a la huelga (algunos).
Derecho a la huelga no significa: estoy de huelga, y a partir de hoy, yo y mis amigotes te vamos a romper los cristales del coche hasta que el gobierno ceda"...
Pueden hacer huelga, de modo legal, como está reconocido y establecido jurídicamente. No haciendo un uso indebido de la "libertad" como hacen ellos, molestando a miles de ciudadanos que nada tienen que ver.
#141 los camioneros que están en huelga son los que curraban horas como cabrones, pasan las noches durmiendo en el camión y curran todo los putas días por que antes haciendo eso ganaban más dinero que siendo asalariados, que gracias a un estatuto no podemos hacerlo, el gracias no es irónico, 40 horas semanales, extras, nocturnas y estancias fuera de casa pagadas, ellos se despreocupaban de sus derechos por que hacían facturas y ganaban más.
Ahora no ganan más dinero que un asalariado estando puteados, y siendo unos esquiroles quieren que el resto de camioneros les secunden...
Primero que hagan un convenio de autonomos donde trabajen de manera normal y se castigue al que no lo cumpla, y luego puede que el resto de camioneros apoyen la huelga.
Ole, Ole y Ole.
#31, ves fantasmas por todos los lados.
#102 Warp. Sin insultar por favor. Que no opine como tu no es motivo suficiente para que me llames - injustamente - ignorante.
#136 1. Quejarte al gobierno de que el gasoil está muy caro sólo demuestra ignorancia, el combustible está caro aquí y en Francia, Alemania y EEUU y no veo que os quejéis a esos gobiernos, el problema está en otra parte.
2. Comprobar por qué otros con un camión y comprando el combustible al mismo precio ganan dinero si tu no, quizá es porque te hayas endeudado demasiado años atrás pensando que ibas a ganar mucho siempre.
Esto ha pasado toda la vida, recuerdas el boom de las .com? un montón de empresas haciéndose millonarias, de repente se pincha esa burbuja, se regula el mercado y la mayoría se van a tomar por culo, se quedan las que sí que generan beneficios y son rentables, es economía de primero.
Las reglas de mercado son las mismas para todos, te aconsejo que te mires la teoría de los costes de transacción entre otras cosas, si la empresa puede conseguir una asignación más eficiente que el propio mercado, le sustituye, pero no cuando no es capaz, la comida está muy cara, ellos quieren seguir subiendo los precios y que encima les paguemos entre todos la gasolina cuando hay empresas que lo hacen por menos dinero!!
Si hay empresas que realizar su actividad de forma más eficiente, sustituirán a las que no pueden, estamos en un mercado capitalista y esto pasa todos los días, sino haces tu trabajo, a la calle, si tu empresa no es competente a la ruina y todos a la calle, para reducir gastos, se despide gente...así funciona, no digo que sea bueno, tampoco digo que sea malo, pero como os han dicho antes: privatizar las ganancias y socializar los costes ¿no?
Si una manzana cuesta menos de 1 céntimo en origen y a mí me la venden a 1€ por lo menos, alguien por el medio se lleva todo el beneficio, los transportistas si piensan que se llevan poco, que negocien precios en la cadena de abastecimiento, no que cobren más a las familias por medio de subidas de tarifas y por medio de subvenciones gubernamentales.
Sino eres rentable, o te buscas la manera de serlo o te hundes, pero no pretendas que los demás te mantengan por tu cara bonita, que antes nos llaman miserables conformistas por tener un piso de 30m2 y un sueldo de 18k€ pero así cualquiera, paramos el país y pedimos que nos pongan un piso de 200m2 en la Gran Vía y un sueldo de 50k€ todo a cuenta del Estado.
#136 ¿cambiar de trabajo?
fijo que cuando vas a comprar algo (una tele, un pc , un movil) buscas la mejor oferta, quiza compras por internet, o a las tiendas donde sabes que va a estar barato ¿o lo compras en la tienda de la esquina para mantener el negocio del pobre tendero que NO QUIERE bajar sus precios?, si un negocio no es competitivo, debera cerrar, no mantenerlo artificialmente, es completamente absurdo ¿o dejamos que las pequeñas tiendas de barrio fijen el precio minimo que quieren que pueda tener un producto?
Voy a montar una empresa de internet, vale mis precios van a ser mas altos que telefonica/ya/ono y resto porque oye no puedo competir con empresas grandes y debo poner yo el cable hasta tu casa, pero aunque no me contrates a mi deberas pagar a tu compañia la misma tarifa que yo cobro porque voy a fijar la minima en 500 euros de conexion y 300 al mes que es lo que me costaria a mi, ala, negocio montado y aunque no sea competitivo os fastidiais y pagais todos ese minimo
¿una huelga general para reclamar sueldos? ¿crees que el dinero aparece porque si? ¿si todos reclamamos una subida de sueldos de donde sale el dinero?
que les den por culo ya estaban tardando en hacer algo.
Un camionero gana suficiente dinero para que no le suponga un revés económico insalvable la subida del combustible. Y como bien dice #59, lo que ocurre es que algunos querían hacerse millonarios.
Pues oigan, para eso, háganse narcotraficantes. Más dinero y ningún impuesto.
Se lo han montado muy mal. Yo creo que antes de empezar mucha gente les apoyaba, yo uno de ellos. Podrían haber parado su actividad y haber hecho manifestaciones, provocando retenciones igualmente si se dedican a circular a velocidad muy moderada u otras cosas. Imaginad 100 camiones por las vías de la ciudad a 20km/h, se colapsa igual. Se molestaría y se harían notar pero sin violencia.
Un paro con sus propias consecuencias más el apoyo de la sociedad, lo tenían perfecto. Pero con la actitud mafiosa que han demostrado se quedan solos, y si la gente no les apoya (o incluso está en contra) el gobierno pierde el miedo a posibles reprimendas por sacar a la Guardia Civil.
Yo creo que se han equivocado mucho.
#76 Una cosa es parar el país dejando de hacer tu trabajo y otra muy distinta pararlo no dejando trabajar a los demás.
#53 Los armadores han entrado por la fuerza en el parlamento de Galicia.
Me parece genial, porque esto ya parecía un pais sin ley donde un grupo de huelguistas podían hacer lo que les diera la gana.
Si los transportistas tienen problemas y lo pagan con el resto de la gente, yo cuando tenga problemas lo pagaré pinchandole las ruedas a los camiones de los transportistas.
#55 Ni una huelga de camioneros implica atascar las carreteras e inmovilizar a los demás verdad...? Pues =
Por fin!!!
a joderse, si quieren huelga, se se reunan en atocha o donde sea como todas las personas que se manifiestan.
Es como si la gente de endesa se pone en huelga y por joder, quitan los sistemas de seguridad y suben las tensiones en todas las casa... jo que gracia...
Huelga es tu derecho a protestar no trabajando e informar de lo que sucede, no de putear.
A mi me parece flipante lo de la gente que va al super a arrasar... Los familiares de los camioneros tambien tendran que comer... ¿no?
No creo que dure mucho mas la huelga..... es absurda y piden un imposible, que encima, si se cumple.. ibamos a pagarlo los demas.... ¿Quien les va a apoyar en esto?
#51 yo soy un afectado por la subida del petróleo, voy a tener que pagar, y por tanto estar más afectado a los que ya ganan dinero?
#53 espera que voy a aportar las mismas pruebas que tu: la policía esta cargando contra bebés de 5 meses y enfermos ingresados.
#24 estoy totalmente de acuerdo contigo, pero lo que decía es que una cosa es una huelga o un paro y otra joder a los demás, los informáticos podríamos hacer una buena y gran huelga, pero no dando por culo a gente que no tiene nada que ver y estropeando su trabajo.
#124 como tengamos que pagarles los chalets a los camioneros no tendríamos no sólo para un zulo, sino que no tendríamos ni para sanidad, anda y que os den, antes de ser violentos tratad otra vía y antes de eso, aseguraos de que exigís algo con sentido y a quien debéis exigirlo.
Yo la huelga o cierre patronal este no lo entiendo. Si suben los gastos ... pues se suben las tarifas, no?
esta gente que quiere? si quieren que suban las tarifas, no tenemos acaso una economia de libre mercado?
#27, si los informáticos hiciéramos una huelga, sí que parábamos el país. La bolsa, el intercambio de información, los PC's de las empresas, los servidores si los apagas a ver quién los enciende, las cajeras/os de supermercado sin saber qué cobrar por cada producto o etiquetándolos a mano, los bancos, etc... ¡Menudo caos!
No es que sea ilegal, es que es peligroso, y quitando las autopistas, a quien dañan los bloqueos de carreteras es al ciudadano y no a las empresas.
Que taponen todas las gasolineras si les diera la gana y se enfrenten a las petrolíferas, mientras no sea peligroso están en su derecho.
#95 si algún día los fontaneros hacen huelga y paran a todos los camiones, entonces lo comparas con esto y te quejas, sino no seas absurdo que sólo demuestras que no sabes lo que es una huelga, no sólo tenemos derechos.
En España nos cuesta diferenciar el derecho a huelga del derecho a partir la cara a quien no vaya a la huelga (p.e. huelga del metal, hace, no sé... ¿tres/cuatro años?) No es nada nuevo. Los piquetes suelen ir más allá del derecho a la huelga, salvo en las huelgas estudiantiles y ¡mira tú! ni puto caso a los estudiantes. Moraleja: la violencia abre oidos, por ejemplo, o... abren más puertas un par de golpes que un par de gritos o... España va bien. A escoger...
#18 Pués si hubiéramos hecho alguna huelga obtendríamos lo que nos corresponde y no seríamos uno de los sectores con más precariedad laboral.
Por fin!
#76, no es un sector es la patronal. Totalmente de acuerdo con #77
¡¡TENGO UNA IDEA!!
Podemos hacer una cooperativa para proveer de combustible a todos los ciudadanos, algo así como una empresa participada por todos que supla a todos los ciudadanos a precios asequibles, y con los réditos los podemos repartir o bien invertirlos en el bien común, como carretaras, sanidad,...
¿A qué soy original? Se que Esperanza me mirará con malos ojos...
Esto no es una huelga, es un cierre patronal y va en contra de la ley, tanto el paralizar el país porque a ellos les apetezca cerrar el negocio para protestar, como las reclamaciones absolutamente locas que están haciendo de que les garanticen los precios.
#122 Pues yo no estoy de acuerdo, mira. Con lo del apoyo a sus reveindicaciones, sí, pero ellos sabían de entrada que siendo sólo el 20% no iban a tener mucha fuerza a menos que se dedicaran a cortar carreteras de forma salvaje y a "pedir amablemente" a sus compañeros que no secundaban la huelga que dejaran de circular. "Es que te has buscado que te tiremos la mercancía y te pinchemos las ruedas, si es que vas provocando..."
#132 Sastamente...
#127 Yo quiero un yate. No sé si me explico...
Hace dos años hubo una huelga, se bajaron los pantalones y les subvencionaron el gasoil (ademas de darles prebendas en el carné por puntos). ¿Resultado? Aparecieron empresas de transporte de la nada, se aumentó la oferta de forma exponencial (fue algo así como un 15 por ciento). Como todo iba de perlas, la construcción se movía mucho, etc etc, la cosa era rentable y todo el mundo quería participar de la fiesta.
Ahora las empresas ineficientes, las que se apuntaron al mogollón, están perdiendo pasta porque se hipotecaron para comprar el camión con intereses bajos, y dieron por hecha la bonanza. Los costes suben, la demanda baja por la caida de la construcción y el aumento de otras formas de transporte, hay más oferta que demanda, los precios se mantienen estable pese al aumento del coste y sólo sobrevivirán las empresas realmente eficientes, que en su gran mayoría son las que ya estaban antes en el sector. Si los volvemos a subvencionar, en lugar de obligarles a poner precios razonables a sus clientes (que de eso se trata, de que son un microcosmos y son incapaces de fijar tarifas, sobra gente que lo haga por menos, etc), volverá a aumentar el número de empresas ineficientes que caerán en la próxima subida y así hasta el infinito.
Hay que parar la bola de nieve, y si dejamos al mercado lo hará él solito. Si permitimos que se den ayudas a este sector estaremos alimentando la bola.
Y yo no comparo este sector ni con el ganadero, ni con el agrícola, ni con el pesquero. ¿Por qué? POrque ellos no fijan sus precios. Los ganaderos y agrícolas necesitan un impulso para unirse de la forma que sea y controlar la comercialización (Coren es una cooperativa inmensa que da de comer a dos provincias enteras de agricultores, es posible hacerlo). Y en el caso de los marineros y armadores el tema es de leyes, que establecen la subasta a la baja como sistema de venta del producto. Experiencias piloto o residuales de subasta al alza han demostrado que el precio en origen sube de forma natural y rápida con el aumento del coste. Pero resulta que hay normas sobre el funcionamiento de las lonjas que no permiten hacer eso. O eres dueño de los barcos y de la empresa transformadora (Pescanova) o no haces nada.
#27 y#46: Hagamos huelga, bloqueemos los mesenyers de media españa y fijo que causamos más devastación que una semana de camioneros.
Respeto y admiro el uso legítimo de la huelga. Sin embargo, repudio cuando se cometen delitos, no importa si se cometen esos delitos con la excusa de la huelga o no. Ánimo a los huelguistas. Y a quienes cometen delitos, especialmente los violentos que queman camiones, les digo que la razón que tengan la pierden al hacer uso de la violencia.
#94 La palabra "indebido" la has añadido tú. Hay huelgas legítimas y legales. Y en esta ocasión también hay huelguistas legales (la mayoría), no creas que todos los huelguistas son como esos piquetes violentos. Meter a todos en el mismo saco es grave, ya sea en este tema o en otros.
Los del sepla o de trenes pueden faltar a su trabajo, no se los servicios mínimos, pero ellos hacen su derecho a huelga en su empresa duela a quien le duela.
Si los camioneros querían un parón legal, que estuvieran con pancartas y los camiones pararos, pues joderían a las empresas a las que sirven.
Los bloqueos son peligrosos y punto, y el derecho a huelga, que no parón, no significa nunca que se de permiso a una agresión.
Definición: Piquete Informativo
Dícese de aquel grupo de personas que informa amablemente sobre la necesidad de apoyar la huelga o perder movilidad en los miembros inferiores, lo que prefiera cada uno, que para eso vivimos en democracia.
Visto en: http://www.lolo.es/blog/2008/06/10/piquete-informativo/
#141 perdona pero eso no es así y lo sabes:
Que los camioneros no pueden pagar el gasoil? Que dejen el empleo, que se dediquen a otra cosa, ley de la oferta y la demanda.
Algunos camioneros parece que no pueden, porque otros sí, sin problemas y ganan dinero, de hecho la huelga la secunda un 20% de los transportistas.
Que a los agricultores no les llega para hacer sus plantaciones anuales? Que se dediquen a otra cosa.
¿Quién ha dicho eso? los agricultores no ganan suficiente dinero y eso el problema no es de los agricultores, que por cierto, entre otras cosas también tienen más gastos ahora que los tractores no queman aire.
Como decía, si a un agricultor se le paga 1 céntimo y a la familia se le cobra 1€, en medio alguien se queda con todo el dinero, ese intermediario es el que debería de bajar sus tarifas, ahí es donde se debería de exigir algo, los agricultores ganan poco todos, y te aseguro que si uno no consigue su cosecha, el gobierno no le va a pagar todo lo que no ha cobrado.
A los ganaderos, lo mismo. Y a los pescadores. Y a los obreros, y a los vendedores de coches.
Supongo que te refieres a esas personas como autónomos, sino no tiene sentido, y al igual que con los agricultores y transportistas, si no son rentables cuando otros sí , el problema no es de todos.
A vivir en cuevas cazando ratas dentro de poco, con lo que se propone por aquí.
Lo que proponéis otros es que todos vivamos en cuevas y vistamos andrajos trabajando para que otros tengan un chalet, un deportivo y 5 camiones, no te jode.
Eso sí, sin aportar solución alguna.
Y qué solución aportas tu? que les paguemos todos la gasolina? y a mí me la van a pagar la del coche que uso para ir a trabajar? o yo no tengo derecho? no tener ninguna idea para resolver un problema a escala mundial no te hace incapaz de detectar ideas absurdas y estúpidas.
Aquí según lo que dicte el gobierno progre de turno.
Lo mismo de antes ¿qué quieres? el gobierno es bueno cuando te pague a ti tus costes? pues entonces no será bueno para todos los que no son transportistas, que aunque te duela, es la enorme mayoría, vamos a tener que pagarles al hacer la compra y al pagar impuestos, toma ya, nos quejamos todo el día del cine español y éstos lo quieren hacer a lo grande.
La teoría, cuanto daño hace, y parece que es buena..
La ignorancia cuanto daño hace y eso que es fácil recurrir a la información hoy en día.
#148 esque no es un negocio imprescindible cuando otros camioneros (las empresas que nombras) hacen su mismo trabajo mas barato! y son empresas, tontos no seran, tendran sus beneficios digo yo, tu mismo has comentado que esas empresas trabajan con mejores margenes porque estan mejor organizadas, mecanicos, compras al pormayor de gasoil , etc, son mas competitivas, mantengamos esas no el modelo no-competitivo , es lo logico, no son imprescindibles esos que hacen huelga ( y lo demuestran intentando bloquear el paso de los que no hacen huelga!)
esta 'huelga' ha perdido todo el sentido si es que lo tubo alguna vez
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elmundo.es#59 Hombre, tampoco es cuestión de llegar a esos términos, que no hablamos de especuladores de la vivienda. Un señor que tiene 2 camiones de transporte y desea progresar, ganar más y tener otro camión, tampoco es que sea un "listo". Si yo tengo una tienda de chuches y gano de sobra para poner otra y ganar más, lo hago.
Aún así, la solución que propones es la misma que daría yo, si no gano con la otra tienda, pues la cierro y punto.
Lo que sería reprochable y es lo que estamos viendo, es cuando me quejo porque los hijos de puta del barrio no quieren comprarme en las dos tiendas, y yo como represalia bloqueo las entradas al pueblo.
coño, ya era hora
#60 por desgracia esas cosas siempre son así, y como he dicho ya varias veces, eso ha ocurrido con cosas muchísimo más injustas, también cargaron contra nosotros cuando nos manifestamos contra la guerra de Irak y ahí no estábamos jodiendo a nadie.
bravo, mejor tarde que nunca, ellos mismos se lo han buscado por las barbaridades que han echo estos dias en la carretera, han jugado con las vidas de las personas y han destrozado cuanto han querido, se puede protestar, pero nunca haciendo daño al resto.
#76 Si gracias a su "valor" yo no puedo ir a trabajar, pq me cortan las carreteras o me quedo sin gasoil, me puedo quedar sin ese trabajo (de mierda), en ese momento, me la suda ENORMEMENTE que estén ejerciendo lo que les de la gana, en ese momento me estan JODIENDO a MI, y a eso NO TIENEN DERECHO.
#85 Warp, me parece bien que se manifiesten. ¡¡pero que lo hagan de forma legal!! ¿Por qué tengo que pagar yo, que llego 2 horas tarde al trabajo por su culpa?
#93 Skanda, ánimo a los huelguistas que hacen un uso indebido del derecho legítimo a la huelga?
Si hay gente actuando de forma ilegal, bloqueando carreteras y entorpeciendo al resto de España... hay que actuar con medidas contra ellos (contra los que actuan de modo ILEGAL, no os confundais).
#95 Warp3r... es que ... creo que no tienes clara una cosa: La huelga es legal... ¡pero no cualquier forma de huelga!
Ellos pueden manifestarse, no trabajar, y muchas cosas más (no se con exactitud, pues no tengo estudios de Derecho) pero lo que estan haciendo es ILEGAL.
Si a mi en su dia me toca hacer una huelga, lo hare como establece la ley.
#120 FaltaderespetOwned, querrás decir.
#124 ¿que narices quieres decir? ¿hay que apoyar el paro patronal para currar 40horas y vivir en casas de 200m2?
En serio... no entiendo que quieres decir.
Esto tendrian que haberlo hecho desde primera hora, una cosa es la huelga otra los montones de delitos que cometen amparandose en ese derecho a huelga ... mas vale tarde que nunca
Todos tienen derecho a hacer Huelga. Pero el respeto y el derecho terminan donde comienzan los míos. Acaso la única manera de hacer presión es trancando calles y alzándose con quien se me atraviese?
#1 me lo has quitado de la boca. No meneo con ese comentario en el titular
Se va a liar bien gorda
Según como se tome esta medida me pareerá bien o no...
A los piquetes que queman camiones, rajan ruedas o te impiden tu trabajo, a la cárcel, donde deben de estar.
A los manifestantes que ejercen su derecho, por mucho que nos pese, a cortar las calles... espero que no les toquen el pelo.
#146 esta pensado, cambia de trabajo si no puedes mantenerte como autonomo, o trabaja para una de las empresas que comentas que si tienen su mecanico y reducen gastos, o monta cooperativa, pero que no pidan que el resto de españoles les paguemos el sueldo con nuestros impuestos, eso es absurdo, es la salida comoda, "que me lo pague el estado" "que me subvencione" pues no no, las subvenciones salen del bolsillo de los demas a los que tambien nos afectan las crisis, no todo en esta vida se apaña pidiendo que el estado te de dinero, porque entonces si que cae la economia en picado
esta clarisimo ya lo dije, o eres competitivo o no lo eres, pero ayudar a mantener un 'negocio' que no lo es es absurdo porque entonces en cada viaje el estado pierde dinero, si el transportista cobra x, el viaje y su sueldo se supone valorado en x+5 y el estado paga esa diferencia, cada viajecito del camion nos esta costando esos 5 al resto de ciudadanos, es absurdo mantener un esquema que pierde dinero si se puede realizar sin perderlo (contratando a esas empresas que SI pueden realizarlo al precio x)
about time!