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#2:
Eso es por la ley nomesaleloscojones que rige el precio de los carburantes. La ley consta de dos puntos:
- Si el petróleo baja, los precios no porque los carburantes que tenemos en el mercado fueron obtenidos con precios de hace X semanas.
- Si el petróleo sube, los precios se actualizan automágicamente e incluso se suben un poco más por si las moscas.
Es ley se aplica de toda la vida por el bien de los ciudadanos, por nuestra seguridad, para saciar a los mercados y por si viene el hombre del saco.
- Si el petróleo baja, los precios no porque los carburantes que tenemos en el mercado fueron obtenidos con precios de hace X semanas.
- Si el petróleo sube, los precios se actualizan automágicamente e incluso se suben un poco más por si las moscas.
Es ley se aplica de toda la vida por el bien de los ciudadanos, por nuestra seguridad, para saciar a los mercados y por si viene el hombre del saco.
#6:
Relacionada: http://www.elblogsalmon.com/indicadores-y-estadisticas/el-reparto-de-impuestos-en-el-coste-de-la-gasolina
La premisa básica, y voy a hacer un poco de abogado del diablo, es que al haber dos impuestos que son fijos independientemente del precio de los carburantes, cualquier variación del precio de los carburantes será fuertemente mitigada por el efecto de estos impuestos.
En 1999 el barril Brent llegó a costar 10 dólares, menos de la décima parte que ahora. La gasolina en España estaba bastante más barata que ahora, pero no costaba la décima parte (unas 22 pesetas), sino bastante más (si no recuerdo mal, unas 100 pesetas).
Otra cosa muy distinta es que las gasolineras aprovechen para no repercutir las bajadas igual de rápido que las subidas, para así arañar unos céntimos. Pero comparar las dos bajadas como haciendo ver que la bajada de la gasolina debería haber sido de un 9,5%, igual que la bajada del petróleo, es caer en la demagogia.
La premisa básica, y voy a hacer un poco de abogado del diablo, es que al haber dos impuestos que son fijos independientemente del precio de los carburantes, cualquier variación del precio de los carburantes será fuertemente mitigada por el efecto de estos impuestos.
En 1999 el barril Brent llegó a costar 10 dólares, menos de la décima parte que ahora. La gasolina en España estaba bastante más barata que ahora, pero no costaba la décima parte (unas 22 pesetas), sino bastante más (si no recuerdo mal, unas 100 pesetas).
Otra cosa muy distinta es que las gasolineras aprovechen para no repercutir las bajadas igual de rápido que las subidas, para así arañar unos céntimos. Pero comparar las dos bajadas como haciendo ver que la bajada de la gasolina debería haber sido de un 9,5%, igual que la bajada del petróleo, es caer en la demagogia.
#15:
#2 A eso se le llama la ley de la pluma y el cohete. Cuando sube el petróleo la gasolina sube como un cohete. Cuando baja, la gasolina baja como una pluma.
Si tiene nombre es porque es una práctica reconocida y aceptada. Y no se hace nada para ponerle remedio. Aquí ni competencia ni nada, todas las petroleras van a la par y a pagar nosotros.
Si tiene nombre es porque es una práctica reconocida y aceptada. Y no se hace nada para ponerle remedio. Aquí ni competencia ni nada, todas las petroleras van a la par y a pagar nosotros.
#9:
Partiendo de la premisa que yo también opino que nos la meten doblada con la gasolina, voy a refrasear (¿existe esa palabra?) lo que dicen #6 y #8 sin su permiso para que se entienda más claramente, puesto que en un caso como este ni mi opinión, ni la suya, ni la de los del periódico, ni la de nadie, vale más que para limpiarse el culo. Aquí los que mandan son los números:
- Constrúyase un gráfico donde se muestre el precio de la gasolina mes a mes durante los últimos 25 años, desglosado además entre impuestos fijos, impuestos variables, comisión de las gasolineras, etc, en Euros.
- Se muestra en la misma gráfica el precio del barril Brent mes a mes *convertido a Euros* según la tasa de cambio en ese momento.
Entonces, y sólo entonces, podremos entrar a valorar si nos la meten doblada con la gasolina o no, aún a sabiendas de que podemos meter la pata porque en la gráfica hay factores que pueden no mostrarse (como los diferentes desfases temporales entre compra/fabricación/venta/pago/etc.) Mientras tanto, la noticia es sensacionalista.
#3 Más gente como tú es lo que hace falta. Sin embargo, mientras las administraciones permitan que, por ejemplo, haya establecimientos con el aire acondicionado a todo gas y las puertas abiertas de par en par "para que entre la gente" no puedo evitar tener la impresión de que nos toman el pelo. Y lo siento mucho pero la excusa habitual de "lo (mal)gasto porque me puedo permitir pagarlo" ya no es válida hoy en día. O, mejor dicho, no debería serlo.
- Constrúyase un gráfico donde se muestre el precio de la gasolina mes a mes durante los últimos 25 años, desglosado además entre impuestos fijos, impuestos variables, comisión de las gasolineras, etc, en Euros.
- Se muestra en la misma gráfica el precio del barril Brent mes a mes *convertido a Euros* según la tasa de cambio en ese momento.
Entonces, y sólo entonces, podremos entrar a valorar si nos la meten doblada con la gasolina o no, aún a sabiendas de que podemos meter la pata porque en la gráfica hay factores que pueden no mostrarse (como los diferentes desfases temporales entre compra/fabricación/venta/pago/etc.) Mientras tanto, la noticia es sensacionalista.
#3 Más gente como tú es lo que hace falta. Sin embargo, mientras las administraciones permitan que, por ejemplo, haya establecimientos con el aire acondicionado a todo gas y las puertas abiertas de par en par "para que entre la gente" no puedo evitar tener la impresión de que nos toman el pelo. Y lo siento mucho pero la excusa habitual de "lo (mal)gasto porque me puedo permitir pagarlo" ya no es válida hoy en día. O, mejor dicho, no debería serlo.
#3:
Mi mejor contribucion es ir a trabajar en bici, a comprar andado... suma y sigue, ahora lo multiplicas por todos los españoles y tachan, nos ahorrariamos miles de millones en petroleo y ganariamos en salud, pero claro en España ocurren cosas como esta y asi nos luce el pelo.
http://www.youtube.com/watch?v=lytTStjp3rU
http://www.youtube.com/watch?v=lytTStjp3rU
Comentarios
Eso es por la ley nomesaleloscojones que rige el precio de los carburantes. La ley consta de dos puntos:
- Si el petróleo baja, los precios no porque los carburantes que tenemos en el mercado fueron obtenidos con precios de hace X semanas.
- Si el petróleo sube, los precios se actualizan automágicamente e incluso se suben un poco más por si las moscas.
Es ley se aplica de toda la vida por el bien de los ciudadanos, por nuestra seguridad, para saciar a los mercados y por si viene el hombre del saco.
Relacionada: http://www.elblogsalmon.com/indicadores-y-estadisticas/el-reparto-de-impuestos-en-el-coste-de-la-gasolina
La premisa básica, y voy a hacer un poco de abogado del diablo, es que al haber dos impuestos que son fijos independientemente del precio de los carburantes, cualquier variación del precio de los carburantes será fuertemente mitigada por el efecto de estos impuestos.
En 1999 el barril Brent llegó a costar 10 dólares, menos de la décima parte que ahora. La gasolina en España estaba bastante más barata que ahora, pero no costaba la décima parte (unas 22 pesetas), sino bastante más (si no recuerdo mal, unas 100 pesetas).
Otra cosa muy distinta es que las gasolineras aprovechen para no repercutir las bajadas igual de rápido que las subidas, para así arañar unos céntimos. Pero comparar las dos bajadas como haciendo ver que la bajada de la gasolina debería haber sido de un 9,5%, igual que la bajada del petróleo, es caer en la demagogia.
#2 A eso se le llama la ley de la pluma y el cohete. Cuando sube el petróleo la gasolina sube como un cohete. Cuando baja, la gasolina baja como una pluma.
Si tiene nombre es porque es una práctica reconocida y aceptada. Y no se hace nada para ponerle remedio. Aquí ni competencia ni nada, todas las petroleras van a la par y a pagar nosotros.
Mi mejor contribucion es ir a trabajar en bici, a comprar andado... suma y sigue, ahora lo multiplicas por todos los españoles y tachan, nos ahorrariamos miles de millones en petroleo y ganariamos en salud, pero claro en España ocurren cosas como esta y asi nos luce el pelo.
Partiendo de la premisa que yo también opino que nos la meten doblada con la gasolina, voy a refrasear (¿existe esa palabra?) lo que dicen #6 y #8 sin su permiso para que se entienda más claramente, puesto que en un caso como este ni mi opinión, ni la suya, ni la de los del periódico, ni la de nadie, vale más que para limpiarse el culo. Aquí los que mandan son los números:
- Constrúyase un gráfico donde se muestre el precio de la gasolina mes a mes durante los últimos 25 años, desglosado además entre impuestos fijos, impuestos variables, comisión de las gasolineras, etc, en Euros.
- Se muestra en la misma gráfica el precio del barril Brent mes a mes *convertido a Euros* según la tasa de cambio en ese momento.
Entonces, y sólo entonces, podremos entrar a valorar si nos la meten doblada con la gasolina o no, aún a sabiendas de que podemos meter la pata porque en la gráfica hay factores que pueden no mostrarse (como los diferentes desfases temporales entre compra/fabricación/venta/pago/etc.) Mientras tanto, la noticia es sensacionalista.
#3 Más gente como tú es lo que hace falta. Sin embargo, mientras las administraciones permitan que, por ejemplo, haya establecimientos con el aire acondicionado a todo gas y las puertas abiertas de par en par "para que entre la gente" no puedo evitar tener la impresión de que nos toman el pelo. Y lo siento mucho pero la excusa habitual de "lo (mal)gasto porque me puedo permitir pagarlo" ya no es válida hoy en día. O, mejor dicho, no debería serlo.
#2 ¿Y dónde están nuestros políticos? Esos cuyo sueldo sale de nuestros impuestos y a los que pagamos para que nos defiendan de los abusos de los malos y de las multinacionales.
¿Qué están haciendo nuestros políticos? ... Ah sí, reformando nuestra constitución a nuestras espaldas .... ¡Asco de políticos!
Sinverguenzas.
#10 Mmmm... no se a qué cifras exactas te refieres.
El precio de la gasolina es público. Los impuestos fijos y variables también. El precio del barril Brent también es público, así como el cambio Euro/Dolar.
Estoy de acuerdo a que al gobierno no le interesa que la "opinión pública" sepa muchas cifras, pero en este caso las necesarias sí que son públicas. El problema es que los becarios de turno no son capaces de coger los esos datos y hacer la gráfica, y en lugar de eso hablan "de boquilla", como los que han redactado esta noticia.
#11 Desgraciadamente no es un problema de tres cifras, creo que es bastante más complejo que eso. Hay otros intereses y otros valores a tener en cuenta, habría que analizarlo con un poco más de profundidad y de tiempo.
Aunque me quedo con lo más claro, que suele ser lo que más se acerca a la realidad: cuanto más caro, más recauda el estado y más ganan las petroleras, y que cuando baja lo hace más lentamente y durante mucho más tiempo que cuando sube porque les interesa seguir manteniendo esos beneficios.
Lo demás queda muy bien relativizarlo, pero está claro que interesa mantener precios más altos que precios más bajos, hay más margen de beneficios, y que cuando es Navidad o Semana Santa o vacaciones los precios suben por puro interés, lo demás es muy bonito pero suele ser demagogia barata para justificar unos simples beneficios por la cara aprovechando el momento como probablemente son tambien las rápidas subidas y las lentas bajadas....
Ah! ¿Que han bajado las gasolinas?
#6 Vale que no baje un 9,5%, pero no hay correspondencia entre las bajadas y las subidas por que no existe libre competencia.
El petróleo bajó un 9,5 % en cuatro meses y las gasolinas, solo un 2,4 %
NO INSITAIS CON LA NOTICIA !!!
La explicación es clara: Los españoles somos todos idiotas por no entederlo, excepto los dirigentes de Repsol, que lo entienden de C.jones...
No hay que olvidar que el precio del petróleo no es el único factor que influye en los costes de producción de la gasolina.
El petroleo hay que refinarlo. Al precio del petroleo hay que sumarle los costes de mano de obra de la refinería, y coste de amortización de la instalación. Estos costes son bastante constantes, mientras que el de la materia prima varia.
De todas formas, pese a eso, estoy de acuerdo con que la gasolina no baja lo suficiente cuando baja el petroleo, pero no se puede esperar que la gasolina baje un 9,5% cuando la materia prima baja un 9,5%. Por la misma regla, no debería suceder que cuando el petroleo sube un 10% el precio suba un 10%.
#8 Tú creo que ves cara de gilipollas al personal.
El barril vale en extracción, que no dejan de ser muchísimas empresas en competencia muy dura, este cuando se compra se asegura por X valor por si baja el precio del petroleo, (el comprador perdería rentabilidad ante esa bajada, por tanto lo repercute con eso), la cadena logística hace lo contrario, ya que una subida en el precio del petroleo hace que transporte algo más caro de lo que tienen asegurado, estas son pocas empresas(mucha facilidad para pactar precios).
El que marca el precio del petroleo es el que lo vende a los consumidores finales, hasta que le tocan mucho las narices a los productores y deciden unirse para subir el precio de venta olvidándose de la competencia.
Productores, muchos y poco unidos. Distribuidores, pocos y unidos. Consumidores, todo un planeta adicto al petroleo. Es fácil saber quien tiene las cartas para ganar con el negocio.
#9 Pero hacer eso lleva mucho trabajo, para un periodista es mucho más fácil ir a lo directo, como cuando comparan el precio de venta en el supermercado de un melón y lo que le pagan a un agricultor.
A ese "Brent" hay que darle, pero bien.
Cuando sube... nos dispara el precio de la gasolina, pero cuando baja... los de las gasolineras se hacen los suecos.
¿Será sueco Brent?
Nos toman el pelo.
Este es el otro daño colateral de la crisis, todos los impuestos y demás mierdas que nos han subido, no volveran a bajar, pese a que sus materias primas bajen.
Veo aquí dos cuestiones importantes:
-¿Nos la meten doblada las petroleras?
Para mí la respuesta es 'sí', pero no por los hechos indicados en esta noticia, que algo contribuirán, pero poco. El método principal es la especulación pura y dura. Hace unos meses apareció una noticia que nos da mejores pistas. Hacía referencia a que las petroleras estaban alquilando superpetroleros para hacerlos servir de almacenes flotantes de crudo, para elevar los precios artificialmente. Esto ocurrió cuando Obama decidió sacar al mercado una buena parte de la 'reserva estratégica' americana para bajar los precios. Las grandes petroleras compraron todo el petróleo 'liberado', saturando así sus instalaciones de almacenamiento de petróleo en tierra.
-¿Tienen alguna culpa los gobiernos?
Para mí, desde luego que sí. Cuando un colectivo de empresas le causan un gran daño a la sociedad la obligación de los gobiernos sería regular y cortar esas prácticas dañinas por medio de leyes. Curiosamente ninguno de nuestros 'democráticos' gobiernos occidentales ha osado ponerle el cascabel a ese gato en particular.
Cuando salgan los coches electricos a flote, pondran el combustible por los cielos, con la excusa de acelerar la compra de vehiculos medioambientales, para un mundo mejor, a tomar por culo.
A ver, las gasolinas NO HAN BAJADO. Siguen más o menos a 1,35 como cuando el petróleo estaba en máximos. Y no me vale lo de los dos meses de desfase, que sube el petróleo hoy y mañana la gasolina sube, uando la compraron más barata. Malditos cabrones, al final será más barato meterlo whiskey al coche...
Es un atraco, ahora los viernes suben el precio...y los bajan un pelin de lunes o martes. Todas las marcas hacen igualito en la Costa del sol...
Cada compañia tiene sus costes, pero algunas extraen, refinan y se las venden a otras compañias , los beneficios son suculentos , y los impuestos sobre esos beneficios bajisimos, ( paraisos fiscales )
A ver, todo el mundo a menear esta noticia, que mañana tengo que llenar el depósito.
Hay que decirlo más: sinvergüenzas. ¿La gente no se hace eco de estas noticias? ¿Nadie protesta? ¡Yo creo que sí! Pero sólo los internautas. ¡Sinvergüenzas!
#8 tu si que eres erróneo
#2 Voto por entender la verdadera profundidad del problema y atreverte a mencionar al hombre del saco
¿¿Alguien se cree lo de la competencia libre?? Es un jodido oligopolio de repsol, cepsa, bp, galp, etc... Qué más da donde eches la gasofa si todos tienen el mismo puto precio.
http://www.uceasturias.com/web/guest/detallenoticia/-/asset_publisher/7Qoe/content/el-oligopolio-en-el-sector-de-los-carburantes-impide-una-competencia-real
#9 Tu lo has dicho: por esa razón nunca sabremos todas las cifras exactas, para no conocer la verdad.
Mientras ganen más con unos precios altos los estados con los impuestos en porcentaje, y las petroleras con sus chanchullos de cobro hoy y pago la subida de aquí tres meses, es muy probable que nunca conozcamos esas cifras para poder hacer el cálculo correcto.
Aunque algo me dice que si perdieran de alguna manera, lo harían de otra manera 'más pública' como hacen con otras muchas cosas... política y economía, la misma porquería... si lo hacen así y no se quejan por algo será, pero por ahora aquí el único que pierde siempre por la falta de información y el elevado precio es siempre el consumidor...
Joder con los mercados,con lo rápidos que son para algunas cosas y lo lentos que son para otras....
El precio del petróleo es una parte del precio total del combustible. Del resto, los gastos de refinado, transporte y expedición, además de una parte del impuesto que es fijo no varía, así que no van a bajar todo lo que baja el petróleo como tampoco subió todo lo que habría tenido que subir cuando el precio del petróleo se duplicó hace unos años
http://petromercado.com/blog/37-articulos/56-impacto-de-los-impuestos-sobre-el-precio-del-carburante.html
Por otra parte, y como dice #3, menos quejarse y más soluciones, que seguro que a mas de un friki de aquí le sobran kilos.
#33 Yo me incluyo entre los que tienen kilos de mas y hago propósito de enmienda y a partir de ahora voy a ir en bici al trabajo
Es la ley pluma. Cuando hay aire de subidas los precios se elevan a toda leche, pero para bajar van despacito.
Aquí no decimos nada porque quitándonos de comer aún tenemos para ir a comprar gasolina.
Vamos a ver, el negocio de los carburantes en España es un oligopolio, y además, el gobierno es el principal interesado en que esté caro para cobrar más.
¿Recordáis aquellos tiempos en los que el gobierno fijaba los precios? ¿Por qué no hacerlo ahora? Prefiero un monopolio público a un oligopolio privado.
No pasa nada, ya tenemos a Gadaffi.
El petróleo, como muchas materias primas, se comercializa en muy gran volumen en el mercado de futuros.
El futuro del brent básicamente es un instrumento financiero por el que se invierte en petróleo sin realmente poseer ese petróleo. Es decir, si yo invierto 1m € en petróleo no me traen X barriles a casa hasta que los vuelva a vender, sino que se quedan en donde estén almacenados (lo que se llama "cash settlement").
El precio que ha bajado es el del mercado de futuros, donde se anticipa que el precio del crudo en sí, el precio de tenerlo físicamente y comprarlo en el momento será más bajo en unos meses de lo que es ahora.
¡Aquí, que va a bajar!. Aquí, lo único que bajan, són los sueldos. Y éso, suponiendo que te paguen.
Y seguro que los impuestos a las petroleras han bajado. Cuanto más ricos menos pagan. Eso sí, a los más humildes hay que bajarles el sueldo. "Moderar los salarios" que dicen los políticos.
Las grandes petroleras extorsionan a todo el mundo incluidos sus propios distribuidores. ¿Sabíais que una gasolinera tiene que abonar la diferencia de precio del combustible ya pagado, y en los tanques de su propiedad, cada vez que el precio suba? Por eso sube tanto y baja tan poco. Así el saldo siempre es positivo.
¿Y quien se lo impide?.
#2 actualizacion de la ley
si el petroleo sube, la gasolina sube
si el petrole baja, pues la gasolina tambien sube
y entre medias, suben tambien los impuestos que lleva la gasolina, que ya que estamos....
Y lo peor es que, mientras que los que gestionan las empresas de gasolina (Cepsa, Repsol) se enriquecen más y más, a los políticos les da exactamente igual, a ellos no les importa 1€/l que 2€/l... Muy poca vergüenza.
Un nuevo artículo que se olvida de la cotización euro/dólar, los impuestos de las gasolinas, que las bajadas y subidas no se hacen de forma inmediata, ya que tardan entre 1 y 3 meses en funcionar...
Errónea