Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Desde el descubrimiento de su primer yacimiento petrolero comercial a finales de los 60, sabía que los recursos del subsuelo no durarían para siempre, y tenía que acelerar su explotación y administrarla con cabeza. En principio tanta riqueza les provocó una década complicada. la de los 80, por la enorme cantidad de dinero circulando y la poca competitividad de las exportaciones.
Fue similar a lo que ha ocurrido estos años en España y otros países periféricos con la llegada del euro: crédito fácil y barato apoyado en una enorme liquidez que ha sobre endeudado a los países y minado su capacidad de exportar.
La solución fue simple: crear un singular modelo de autosuficiencia presupuestaria que permitiría, por un lado, garantizar la jubilación del pueblo a la par que se eliminaba gradualmente la dependencia del petróleo. Fue entonces, en 1990 cuando crearon el fondo, que se nutre de los beneficios que tiene Statoil, la petrolera del gobierno, así como de los impuestos que pagan las demás petroleras que explotan los recursos del subsuelo noruego.
Adicionalmente, durante todo el año se trabaja en una cartera de inversiones, que al menos en 2012 arrojó una rentabilidad del 13%.De ese porcentaje se reparte el 4% para complementar el presupuesto del Estado, el resto se reinvierte. Porque la sociedad tiene algo muy claro: que no tendrán petróleo para siempre.
Viendo lo que hace esta nación con sus activos energéticos (invertir en el futuro del pueblo) y lo que se hace aquí (saquear al pueblo para engordar las cuentas de los exdirigentes), mi envidia acaba de alcanzar cuotas estratosféricas.
Fue similar a lo que ha ocurrido estos años en España y otros países periféricos con la llegada del euro: crédito fácil y barato apoyado en una enorme liquidez que ha sobre endeudado a los países y minado su capacidad de exportar.
La solución fue simple: crear un singular modelo de autosuficiencia presupuestaria que permitiría, por un lado, garantizar la jubilación del pueblo a la par que se eliminaba gradualmente la dependencia del petróleo. Fue entonces, en 1990 cuando crearon el fondo, que se nutre de los beneficios que tiene Statoil, la petrolera del gobierno, así como de los impuestos que pagan las demás petroleras que explotan los recursos del subsuelo noruego.
Adicionalmente, durante todo el año se trabaja en una cartera de inversiones, que al menos en 2012 arrojó una rentabilidad del 13%.De ese porcentaje se reparte el 4% para complementar el presupuesto del Estado, el resto se reinvierte. Porque la sociedad tiene algo muy claro: que no tendrán petróleo para siempre.
Viendo lo que hace esta nación con sus activos energéticos (invertir en el futuro del pueblo) y lo que se hace aquí (saquear al pueblo para engordar las cuentas de los exdirigentes), mi envidia acaba de alcanzar cuotas estratosféricas.
#7:
Algunas cifras:
Habitantes en Noruega 2012: 5.033.675 (wikipedia)
Fondo de pendiones estatal en 2012: 685.000 millones de dólares.
Tocan a 136.083 dolares por cabeza.
Habitantes en España 2012: 46.815.916 (misma fuente)
Fondo de Reservas de las pensiones (Invertia, http://bit.ly/1bZjcE0): 59.307 millones de euros.
Tocamos a 1.267 euros por habitante.
Y eso, señores, es lo que distingue a un pais rico y que mira por sus habitantes, de la pobreza presente y futura "pinchada en un palo" que tenemos por aquí.
Pd: si todavía hubiera alguien pensando "con esos 136000 dolares me compraría un piso", eso también explicaría muchas cosas.
Habitantes en Noruega 2012: 5.033.675 (wikipedia)
Fondo de pendiones estatal en 2012: 685.000 millones de dólares.
Tocan a 136.083 dolares por cabeza.
Habitantes en España 2012: 46.815.916 (misma fuente)
Fondo de Reservas de las pensiones (Invertia, http://bit.ly/1bZjcE0): 59.307 millones de euros.
Tocamos a 1.267 euros por habitante.
Y eso, señores, es lo que distingue a un pais rico y que mira por sus habitantes, de la pobreza presente y futura "pinchada en un palo" que tenemos por aquí.
Pd: si todavía hubiera alguien pensando "con esos 136000 dolares me compraría un piso", eso también explicaría muchas cosas.
#4:
#3 En el Norte siempre se han tenido que organizar mejor porque cuentan con pocos recursos, sin organización y sin mirar por sus ciudadanos estarían abocados a la extinción.
Aquí saben que siempre habrá un huerto que permita sobrevivir a una hambruna, o un clima cálido que nos permita malvivir en la calle cuando nos deshaucien a todos.
Aquí saben que siempre habrá un huerto que permita sobrevivir a una hambruna, o un clima cálido que nos permita malvivir en la calle cuando nos deshaucien a todos.
#9:
#8 Es cierto que no la tenemos, aunque tuvimos una mucho mayor con el descubrimiento de América que fíjate qué contraste, sólo sirvió para que hubiera una inflación enorme, y nos dedicáramos a comprar a los países vecinos durante décadas, perdiendo décadas de desarrollo y yendo a la zaga de determinados paises desde entonces.
Pero tampoco hace falta irse tan lejos, tuvimos casi lo mismo con la llegada del euro, dinero barato y abundante fluyendo por España, que adivina dónde fue a parar. Una pista: a un fondo de pensiones estatal invertido con responsabilidad e inteligencia y que reinvierte una parte de sus ganancias y con la otra completa los presupuestos del estado, no.
Pero tampoco hace falta irse tan lejos, tuvimos casi lo mismo con la llegada del euro, dinero barato y abundante fluyendo por España, que adivina dónde fue a parar. Una pista: a un fondo de pensiones estatal invertido con responsabilidad e inteligencia y que reinvierte una parte de sus ganancias y con la otra completa los presupuestos del estado, no.
#18:
Yo tengo la sensacion de que sus modelos son muy difíciles de imitar porque cuentan con algo que nadie puede copiar así como así y es su cultura. En los países escandinavos hay una cultura del trabajo y la responsabilidad unida a un nivel no demasiado alto de ambicion. La gente no aspira a hacerse rica, tener mansiones y coches de lujo, la gente aspira simplemente a vivir bien y formar una familia. Eso ayuda a poder mantener los impuestos altos y que las empresas tambien paguen sueldos altos a sus trabajadores. En Suecia por ejemplo no hay salario mínimo y sin embargo es uno de los países con menor diferencia salarial entre los cargos mas altos y los mas bajos dentro de una misma empresa. Al mismo tiempo son capaces de tener un sistema muy amplio de prestaciones sociales sin la tentación de vivir de él sin trabajar, porque tienen un gran sentido de la responsabilidad y de no hacer trampas. Es impresionante el estres que se le puede provocar sueco si su amigo español o aleman (si si, aleman) decide colarse en la cola de entrar a una discoteca. O en un bar con autoservicio alguien aprovecha que nadie vigila y paga un café y se sirves un capuccino que es mas caro. O robar vasos de chupito o cerveza en un bar...
#6:
Me alegro por Noruega por dos motivos:
- Saben bien cómo invertir su dinero y lo hacen en empresas que no permitan provocar cualquier tipo de conflicto moral.
- No creo que se conviertan en una "china" en un futuro, intentando dominar el mundo, porque aunque su economía es fuerte y tienen mucho dinero, parece que lo quieren usar para ellos mismos, no para "dominar el mundo" ni nada de eso.
Por otro lado todo esto me da mucha envidia jaja
- Saben bien cómo invertir su dinero y lo hacen en empresas que no permitan provocar cualquier tipo de conflicto moral.
- No creo que se conviertan en una "china" en un futuro, intentando dominar el mundo, porque aunque su economía es fuerte y tienen mucho dinero, parece que lo quieren usar para ellos mismos, no para "dominar el mundo" ni nada de eso.
Por otro lado todo esto me da mucha envidia jaja
Comentarios
Desde el descubrimiento de su primer yacimiento petrolero comercial a finales de los 60, sabía que los recursos del subsuelo no durarían para siempre, y tenía que acelerar su explotación y administrarla con cabeza. En principio tanta riqueza les provocó una década complicada. la de los 80, por la enorme cantidad de dinero circulando y la poca competitividad de las exportaciones.
Fue similar a lo que ha ocurrido estos años en España y otros países periféricos con la llegada del euro: crédito fácil y barato apoyado en una enorme liquidez que ha sobre endeudado a los países y minado su capacidad de exportar.
La solución fue simple: crear un singular modelo de autosuficiencia presupuestaria que permitiría, por un lado, garantizar la jubilación del pueblo a la par que se eliminaba gradualmente la dependencia del petróleo. Fue entonces, en 1990 cuando crearon el fondo, que se nutre de los beneficios que tiene Statoil, la petrolera del gobierno, así como de los impuestos que pagan las demás petroleras que explotan los recursos del subsuelo noruego.
Adicionalmente, durante todo el año se trabaja en una cartera de inversiones, que al menos en 2012 arrojó una rentabilidad del 13%.De ese porcentaje se reparte el 4% para complementar el presupuesto del Estado, el resto se reinvierte. Porque la sociedad tiene algo muy claro: que no tendrán petróleo para siempre.
Viendo lo que hace esta nación con sus activos energéticos (invertir en el futuro del pueblo) y lo que se hace aquí (saquear al pueblo para engordar las cuentas de los exdirigentes), mi envidia acaba de alcanzar cuotas estratosféricas.
#1 Es curioso que sea una empresa estatal ¿No era mejor la privatizacion?
#39 al final que sea estatal o privada, con una educación adecuada, con un control gubernamental adecuado no debe suponer ningún problema.
Por ejemplo en algunos países nórdicos está implantado el cheque escolar, que es una alternativa para optar por un centro privado o publico bastante bueno, aunque tiene sus peros. En ciertos países esto puede funcionar porque las empresas privadas y publicas compiten sanamente en competencia.
La competencia per sé no es mala, porque dentro del modelo de competencia también hay colaboración, el problema es cuando se crean monopolios/oligopólicos coercitivos (que se mantienen con leyes) y el gobierno los protege en vez de re-equilibrar el mercado para que siga habiendo competencia.
#39 No porque nacionalizar es de rojos y endeuda a la nación, oh wait.
#39 "Es curioso que sea una empresa estatal ¿No era mejor la privatizacion?"
No basta con que sea una empresa estatal, hace falta además que sea eficiente:
"Todos estos países, como Noruega, sufrieron en los años 90 una crisis de deuda. No obstante, fueron capaces de gestionar esta crisis con inteligencia, se centraron en reformar el sector público, haciendo el Estado mucho más eficiente."
Cosa que no es nuestro sector público.
#3 "A veces creo que la corrupcion va con el clima, al sur pobreza, incultura y corrupcion. Al norte justo lo contrario."
En lo que se refiere a Europa, más que con el clima tiene que ver con la religión. Al sur, países de tradición católica. Y al norte, países de tradición calvinista.
“El mundo protestante es más exitoso económicamente que el católico gracias al influjo de la religión protestante en cada uno de sus individuos: amor al trabajo, honradez, ahorro y apego permitido a lo material.”
Max Weber, "La ética protestante del capitalismo"
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/01/07/actualidad/1325970360_782608.html
#1 en otros países algunos solo piensan en llenar sobres
Algunas cifras:
Habitantes en Noruega 2012: 5.033.675 (wikipedia)
Fondo de pendiones estatal en 2012: 685.000 millones de dólares.
Tocan a 136.083 dolares por cabeza.
Habitantes en España 2012: 46.815.916 (misma fuente)
Fondo de Reservas de las pensiones (Invertia, http://bit.ly/1bZjcE0): 59.307 millones de euros.
Tocamos a 1.267 euros por habitante.
Y eso, señores, es lo que distingue a un pais rico y que mira por sus habitantes, de la pobreza presente y futura "pinchada en un palo" que tenemos por aquí.
Pd: si todavía hubiera alguien pensando "con esos 136000 dolares me compraría un piso", eso también explicaría muchas cosas.
#7 hombre tampoco es comparación, nosotros no tenemos una fuente de ingresos tan grande como es el petróleo y el turismo no da tanto dinero, así que nos las tenemos que ingeniar de otras formas.
Pero bueno, supongo que si tuviéramos petróleo nuestro depósito tampoco sería tan elevado... Alguien trincaría un poco de aquí, otro alguien un poco de aquí...
#8 Es cierto que no la tenemos, aunque tuvimos una mucho mayor con el descubrimiento de América que fíjate qué contraste, sólo sirvió para que hubiera una inflación enorme, y nos dedicáramos a comprar a los países vecinos durante décadas, perdiendo décadas de desarrollo y yendo a la zaga de determinados paises desde entonces.
Pero tampoco hace falta irse tan lejos, tuvimos casi lo mismo con la llegada del euro, dinero barato y abundante fluyendo por España, que adivina dónde fue a parar. Una pista: a un fondo de pensiones estatal invertido con responsabilidad e inteligencia y que reinvierte una parte de sus ganancias y con la otra completa los presupuestos del estado, no.
#9 no es lo mismo un crédito fácil "imaginario", es decir, deuda sin respaldo, deuda sin más, que un fondo de pensiones totalmente respaldado y sólido proveniente de unas reservas de petróleo. Además que Noruega es un país muchísimo más pequeño. Desde luego que no es por las inversiones por lo que Noruega ha conseguido ese fondo tan sólido, si no por el petróleo. Otra cosa es que sepan muy bien qué ahcer con él, cosa que en España tengo mis dudas de si pasaría.
Lo de América no creo que sea muy buen ejemplo, fue hace más de 500 años...
#10 Si ahora mismo se descubriesen pozos petrolíferos en España, se sacaría la extracción a concurso, ganaría Repsol, los políticos se llevarían el 30% de comisiones y nosotros no veríamos ni un duro.
#16 es probable pero bueno, como no se han descubierto, no podemos hablar.
#17 Tenemos las energías renovables, fuente de riqueza, y las obstaculizan para que salgan beneficiados los de siempre y no el consumidor final.
Hay una diferencia clara entre mentalidades.
#16 Algo vi por aquí de que había indicios de petrohorreo en Lanzarote.
Eso que dices lo verás con tus ojitos si antes nuestro campechano no le da por regalar los derechos del yacimiento a Morrocos al igual que el Sahara.
#74 Lo que dices es cierto. Pero si España viviera encima de una bolsa de petróleo, dudo mucho que hubiera hecho con ella lo que ha hecho Noruega. cc/ #61
Como comenta #53, a ver qué pasa con esa bolsa de petróleo que parece que hay bajo las Canarias.
#8 Que se lo digan al mongolico Borbon, que se saca unos buenos cuartos de cada barril de petroleo que importamos de sus paises coleguitas
#7 si todo eso está muy bien, pero esa abundancia de dinero hace que la vida sea carisima.
#31 Es carísima para los que vienen de fuera. Ellos viven muy bien y tienen un nivel de vida más que aceptable.
En España la vida es más barata y la gente no puede permitirse ningún lujo si quiere llegar a fin de mes. Eso los que llegan.
#31 Vida carísima, sí, pero no ciento y pico mil veces más cara que aquí....
#31 #57 la vida es cara o no en función del poder adquisitivo
Aunque su presión fiscal es grande, su esfuerzo fiscal no tanto. No es lo mismo un 50% sobre 1000 que sobre 2000.
#7 si, esplicaria que la sociedad española no cree en su propio estado, lo cual en cierta forma es logica, viiendo la actitud del gobierno y ciudadanos españoles de arrampla con todo lo que puedas. Supongo que es una pescadilla que se muerde la cola
Me alegro por Noruega por dos motivos:
- Saben bien cómo invertir su dinero y lo hacen en empresas que no permitan provocar cualquier tipo de conflicto moral.
- No creo que se conviertan en una "china" en un futuro, intentando dominar el mundo, porque aunque su economía es fuerte y tienen mucho dinero, parece que lo quieren usar para ellos mismos, no para "dominar el mundo" ni nada de eso.
Por otro lado todo esto me da mucha envidia jaja
Yo tengo la sensacion de que sus modelos son muy difíciles de imitar porque cuentan con algo que nadie puede copiar así como así y es su cultura. En los países escandinavos hay una cultura del trabajo y la responsabilidad unida a un nivel no demasiado alto de ambicion. La gente no aspira a hacerse rica, tener mansiones y coches de lujo, la gente aspira simplemente a vivir bien y formar una familia. Eso ayuda a poder mantener los impuestos altos y que las empresas tambien paguen sueldos altos a sus trabajadores. En Suecia por ejemplo no hay salario mínimo y sin embargo es uno de los países con menor diferencia salarial entre los cargos mas altos y los mas bajos dentro de una misma empresa. Al mismo tiempo son capaces de tener un sistema muy amplio de prestaciones sociales sin la tentación de vivir de él sin trabajar, porque tienen un gran sentido de la responsabilidad y de no hacer trampas. Es impresionante el estres que se le puede provocar sueco si su amigo español o aleman (si si, aleman) decide colarse en la cola de entrar a una discoteca. O en un bar con autoservicio alguien aprovecha que nadie vigila y paga un café y se sirves un capuccino que es mas caro. O robar vasos de chupito o cerveza en un bar...
Para establecer un plan a largo plazo que no reditos electorales ahora mismo hay que tener mucha madurez democrática, sacrificando posibles beneficios electorales propios.
Eso aqui es imposible.
Noruega también son "los mercados". Esos que no nos dejan dinero si nos les aseguramos una buena rentabilidad para asegurarse SUS pensiones.
¿ángeles o demonios?
#14 Cómo va el tema, ¿que un país te va a prestar SU dinero por la cara y filantropía?
#19 Creo que lo que pretende decir #14 es que esta noticia va a recibir multitud de alabanzas hacia Noruega, pero que debería recordarse en otras noticias cuando pongamos a parir a "los mercados".
Claro que nadie presta SU dinero por la cara, pero eso parece que lo olvidamos en otro tipo de noticias.
#20 El numero de paises pobres con moneda propia es infinitamente superior al numero de paises ricos con moneda propia. Asi que, habra que ir con cuidado a la hora de utilizar la "moneda propia" como argumento para hablar de la riqueza de un pais.
#19 Eso digo. Que cuando los "mercados" invierten su dinero buscando rentalibidades del 10%, a costa de la prosperidad y futuro de otros países, les demonizamos por neoliberales y tal. Pero si lo miramos desde su perspectiva, como en este artículo, parece lógico y razonable actuar de este modo...
Vivimos en un mundo complejo y globalizado. Cualquier solución o explicación que sea simple es necesariamente falaz.
Pero yo no quería molestar. Sigamos indignándonos por las políticas de austerirdad... Defendamos la subida de los salarios, de las pensiones, de las indemnizaciones por despido y, por supuesto, y al mismo tiempo, exijamos sanidad y educación pública y gratuita. Y tratamientos de fertilidad para gays, lesbianas y transexuales. Que Merkel y los noruegos ya lo pagarán...
#30 "1) Defendamos la subida de los salarios, de las pensiones, de las indemnizaciones por despido y, por supuesto, y al mismo tiempo, 2) exijamos sanidad y educación pública y gratuita."
El asunto es que aquí ni ocurre lo primero (sino todo lo contrario, van en caída libre) y lo segundo lo han fulminado (eso si, el descuento por sanidad en las nóminas seguirá siendo obligatorio) mientras tanto el recorte del gasto público (que no incluye sanidad ni educación) sigue siendo obscenamente escaso, ya no hablemos de los criterios en inversión pública, vamos, que un chimpancé adiestrado lo haría mejor.
En ningún caso nos han dado a elejir. Es una tomadura de pelo por donde lo mires y por mucho que te esfuerces, no tiene justificación lo que esta pasando en España.
#19 bueno, es lo que le exigis a los alemanes no?
#36 No será mi caso te lo aseguro, que veo logica la postura de Alemania (opiniones no populares Parte 1)
Si queríamos formar parte de la gran familia, ahora, a pagar lo que se debe. Otra cosa es que la responsabilidad se la tenga que comer todo el pueblo y no sus culpables y los que han permitido que esto ocurra.
DameDameDameNoTeDeboNada Style
Statoil es una empresa publica que gestiona la explotacion del petroleo que perteneces a los habitantes de Noruega. Publica es ahi la clave.
En España y en otros paises se ha privatizado absolutamente todo, hasta sectores estrategicos como es la energia. Si nosotros tuvieramos lo de Noruega, nuestra Stattoil ya hubiera sido privatizada con el argumento de que no es eficiente despues de haber llenado el consejo de administracion de politicos que no tienen ni idea de gestionar una empresa. Y el fondo de pensiones ni se nos hubiera ocurrido
#29 ¿Y si fuera pública no sería mangoneada por los desgraciados que luego acaban en las privatizadas? El problema mayor son los innombrables que han gobernado siempre en este país, el modelo de empresa es indiferente para este caso.
#35 Ya puestos lo podrías haber acompañado con una imagen
http://mediacdn.snorgcontent.com/media/catalog/product/t/h/thoriumnavy_fullpic.png
Ains, los cuatro de siempre, los últimos cuatro países civilizados que quedan: Noruega, Suecia, Dinamarca y Finlandia. Qué envidia, joder.
Las comparaciones que se hacen con España son bastante erróneas, porque Noriguea vive encima de una bolsa de petróleo, mientras que España, no
#74 ... Y tu vives encima de una bolsa de mierda, descerebrado.
#80 Haz como si tuvieras educación, anda.
Exactamente igual que Venezuela (ironía)
#58, claro, los dos parten del mismo nivel de desarrollo humano. Además, que es eso que hace Venezuela de invertir en sanidad, educación y programas sociales para las "chusma", Venezuela tiene que hacer lo mismo que Noruega independientemente de que sus necesidades y prioridades sean distintas, sobretodo si en estas prioridades están los pobres que antes se morían de hambre.
#68 vamos a ver endeudarse, como Venezuela, por "bienestar" es
- poco práctico: te quedará sólo deuda, la moneda de los esclavos
- cortoplacista y populista, más miseria
- inmoral o egoísta, puesto que gastas "dinero del futuro", de los que vengan detrás, como ciudadanos o gobernantes
No es lo mismo invertir en futuro que endeudarse para "vivir mejor"
#72, estás dando por hecho que las inversiones del gobierno venezolano han caído en saco roto más allá de las políticas asistencialistas, cosa en la que no estoy deacuerdo. Cuando inviertes en educación, sembras un país con mayor capacidad para el desarrollo y la innovación en la economía, cuando firmas acuerdos de cooperación técnica y científica con otros países como China, Rusia o Irán, sentas las bases de la independencia tecnológica, cuando democratizas parte de la economía, cierras la puerta a deslocalizaciones que dejan un solar vacío una vez la tasa de explotación no es suficiente para satisfacer la voracidad de los inversores extranjeros que deciden irse a otros sitios en los que aumenten sus beneficios. Venezuela no es perfecta, pero tampoco es el desastre económico que se ha apuntado y durante 10 años ha conseguido unas tasas de crecimiento elevadas a la par que reducía la pobreza.
Noruega es dueña del uno por ciento del total de las acciones que se cotizan en los diferentes mercados de valores de todo el mundo, con presencia en más de ocho mil empresas de todo tipo, pero donde no hay ninguna tabacalera, industria armamentística o explotación nuclear que viole los derechos laborales de sus trabajadores o lleve a la corrupción. Realiza una inversión socialmente responsable.
A mí los artículos que mitifican los países no me gustan.
http://greenpeaceblong.wordpress.com/2010/09/15/noruega-esta-acabando-con-las-ballenas/
Supongo que no tendrán acciones ahí, pero tampoco lo prohiben. Si tan responsables son me parece hipócrita.
Me recuerdan a los que sugieren que en Alemania atan los perros con longaniza. Está claro que estos países funcionan mucho mejor que nuestro Hispañistán, pero seamos serios.
#15 están mitificando su economía, no su ecología. Ningún país del mundo es perfecto en todo.
Los japoneses, que dentro de lo ético miran mucho por el grupo, son respetuosos y otras virtudes también tienen sus puntos flacos en ecología.
#26 en el párrafo que yo he copiado mitifican claramente su ética. Insinúan que no permiten que haya negocios que no sean éticos, cuando no es cierto.
#28 Del artículo:
Adicionalmente, durante todo el año se trabaja en una cartera de inversiones, que al menos en 2012 arrojó una rentabilidad del 13%.
61,2% de su dinero invertido en Bolsa, el 38,1% en bonos y el 0,7% en ladrillo.
#47 El fondo no invierte en negocios que no sean considerados éticos.
Tras la mencionada crisis financiera de comienzos de la década de 1990, se dio marcha atrás a diversas parcelas del modelo sueco, y se llevaron a cabo importantes reformas liberalizadoras y de desregulación de los mercados (como el energético o las telecomunicaciones).
El artículo, sutilmente, confunde desregular con liberalizar. Y no es lo mismo. Puede serlo a veces y otras no.
El libre mercado necesita de regulación, concretamente de leyes anti-monopolio. Eliminar restricciones a la competencia de nuevas empresas es una desregulación que liberaliza. Pero eliminar restricciones a una empresa para comprar a otra es una desregulazión que esclaviza.
No es una confusión inocente. Es típico de los neoliberales (que de liberales no tienen nada). Quieren la desregulación para llegar al monopolio de una empresa privada que domine el mundo.
Marca Noruega.
A veces creo que la corrupcion va con el clima, al sur pobreza, incultura y corrupcion. Al norte justo lo contrario.
#3 En el Norte siempre se han tenido que organizar mejor porque cuentan con pocos recursos, sin organización y sin mirar por sus ciudadanos estarían abocados a la extinción.
Aquí saben que siempre habrá un huerto que permita sobrevivir a una hambruna, o un clima cálido que nos permita malvivir en la calle cuando nos deshaucien a todos.
#41 Mande??????
http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/33719481.jpg
#52 http://www.wowhead.com/item=10620/thorium-ore
Saludos
Entonces ¿quedamos que invertir en bolsa es bueno?. Porque alguna vez ha salido que eso era especular. Que si los mercados eso, los mercados aquello,...
Supongo que ya les llegará algún buitre corrompiendo al político de turno para llevarse parte del ese jugoso pastel.
También puede ser que o tengan lo suficientemente blindado como para evitar que un político tipo los que tenemos en España pueda meter sus zarpas.
De todas formas felicidades a los noruegos por haber sido capaces de mantener ese "tesoro" a salvo de las garras de los depredadores.
#5 "Supongo que ya les llegará algún buitre corrompiendo al político de turno para llevarse parte del ese jugoso pastel."
Si, un politico o empresaurio español, supongo.
Los países nórdicos son el ejemplo perfecto de intervención publica en la economía efectiva y un mercado privado que funciona.
Es impactante ver como sus economías están tan arriba el libertad económica: http://www.heritage.org/index/ranking
Y sin embargo saben conjugarlo con la protección social y la re-inversión social.
Políticos y ciudadanos concienciados por el bien de su país. Este compromiso de gasto publico orientado al bienestar social logra que sean de los países que menos economía sumergida tienen, porque allí pagar impuestos no significa robo, imposición, significa bienestar social y por tanto bienestar propio
http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1796303-2013-caera-economia-sumergida
¡Qué envidia! Por un segundo pensé en que debería emigrar, luego me acordé de un verano que estuve allí y del tiempo y me dije... oh wait! El que no se conforma es porque no quiere
La diferencia entre Noruega y España son 2 generaciones correctamente educadas. Nada más. Aquí mientras tanto nuestros políticos siguen embruteciendo a las generaciones venideras. Habrá que seguir esperando.
Son tontos, lo suyo es que despilfarren todo lo que puedan para, cuando no tengan o no puedan pagar sus deudas, digan que se han equivocao y disminuyan irrisoriamente sus condiciones laborales y sociales y empezar a trabajar como chinos por cuatro duros la hora.
Al fin y al cabo, también ahora los chinos se están haciendo ricos!!
Titular ambiguo. ¿Sabe que dejará de ser rico o que dejará de ser sabio?
Lástima que los Noruegos ya no tengan hijos y los chinos inmigrantes vayan a heredar su país.
Si siempre fuese verano me gustaria vivir en Noruega
Se ve que allí no hay neoliberales.
Noruega: Dueña y señora de su moneda y de su economía...muy alejada de España.
Noruega no va a dejar de ser rica.
Por una razon simple y que se resume en una simple palabra: Thorium.
#12 Lo que algunos llaman "Torio"
#25 Pero no me digas que de la otra manera no queda mas guay
#35 Queda como que te has pasado horas farmeandolo en el WOW
Saludos
Qué estúpidos que somos los Españoles.
#43 No digas eso. Dí "que corruptos son los políticos españoles" y que estúpidos son los que votan al PPSOE.
#44 Qué estúpidos somos los Españoles como conjunto, como sociedad. Habrá individuos que no lo sean, pero como conjunto dejamos mucho que desear.
Para que veais que se pueden tener proyectos viables de estado con beneficios para la población sin tener que recurrir a Chavismo ni Peronismos ni otros falsos profetas
#45 Creo que te has equivocado, la especulación es comprar barato y intentar vender caro. No es una actividad que produzca bienes ni servicios nuevos. Eso sí, mueve dinero.
La inversión en bolsa es algo completamente distinto, se trata de poner los medios para que crezcan las empresas. Es algo inteligente y muy aconsejable, sobretodo si re-invierten los beneficios.
#64 La inversión en bolsa, siempre que se sepa analizar empresas, negocios y mercados, es la opción más inteligente a la hora de poner tu dinero. Bueno, miento, la opción más inteligente es convertirte en empresario y crear tu propio negocio, uno que aporte algo y haga del mundo un lugar mejor.
Si, y no tiene Bárcenas Rajoys, Aguirres y otros miserables canallas.... Ni tampoco Duquesas de Alba....
Yo vivo en Altea y aquí al lado en el Albir tenemos una comunidad de unos 8.000 noruegos que disfrutan de nuestro clima sobre todo en invierno, son gente pacífica y encantadora.... Como me gustaría que nosotros pudiéramos parecernos aunque fuera de lejos a ellos eligiendo con mucho cuidado a quien encargamos que nos gobierne..... Otro gallo nos cantara.....
Os sugiero un nuevo término: las petrokroner
Que hace un vikingo? Cuidar de su familia...
"A través de ese fondo soberano, Noruega es dueña del 1% del total de las acciones que se cotizan en los diferentes mercados de valores de todo el mundo, con presencia en más de ocho mil empresas de todo tipo, donde no hay ninguna tabacalera, industria armamentística o nuclear que viole los derechos de sus trabajador"
Viva el mundo de las flores y las mariposas.
Noruega es una de las mayores exportadoras/importadoras de armas del planeta. El fondo soberano se nutre de los impuestos que generan esas empresas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry
Nadie dice nada de que su fondo de reserva pueda ser (y sea) invertido en los perfidos mercados de valores? ... seria interesante saber que rentabilidades obtienen ... lo digo porque, por un lado, tenemos un "paraiso socialista" dueño del 1% de las acciones circulantes en los mercados ... y, por otro lado, tenemos que el 97% aprox. del fondo de reserva de la seguridad social española esta invertido en deuda publica española.
Es tronchante que el ejemplo de país desarrollado sea una economía basada en el petróleo y la especulación financiera.
El pueblo noruego espera cambiar esta dependencia los próximos años mediante el impulso a otras industrias como la pesquera-naval, y de servicios en general. Mucha suerte. De verdad.
Ya lo decía Vicente del Bosque: "Piensa en tu familia".
Otros ejemplos actuales son Japon y aunque joda a muchos tambien sobretodo a la Merkel & company que solo han conseguido manipular a la opinion publica de fuera del pais objetivo, Hungria, que ha reducido su deficit objetivo haciendo que el FMI los deje en paz y sigan inmunes a la crisis, gracias tambien a su negativa a entrar en el Euro.
RESUMEN: Si Noruega usara renovables todos serían pobres.
Aquí hacemos igual, solo que ne vez de guardar el dinero en fondos de pensiones, lo hacemos en billetes de 500 guardados en bolsas de basura y en maletines suizos...
¿No hemos madurado ya lo suficiente en meneame y en general en internet, a base de leer noticias y contra noticias, como para saber que para comparar cualquier cosa, y en este caso paises, es necesario que presenten variables parecidas?.
En ningún caso Noruega y España presentan variables parecidas. Ya el tener petroleo me parece lo suficientemente importante como para ni plantearse hacer una comparación.
En fin.