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#1:
A mí, personalmente, me la pela si el papa es jesuita, franciscano o del Madrid. Ahora, cuando se trata del Opus, los legionarios o los kikos, lo tengo claro: hay que combatirlos como sea, incluso poniéndose del lado del tipo este que ahora ocupa San Pedro.
#3:
Aunque no practico ninguna religión, creo que seria una gran noticia que este Papa imprimiera un vuelco en la orientaciónde de la Iglesia en favor de los pobres, de los desposeídos y, en general, en favor de aquellos que, por el motivo que sea, son objeto de discriminación por parte de la sociedad (lo que incluye a las minorìas sexuales). Personalmente, me hace mucho más sentido una Iglesia que de modo sistemático se pone de parte de los pobres y de los más débiles a una que permanentemente defiende el statu quo, hace alianzas con el poder "temporal" (al punto que ella misma se convierte en otro poder temporal más, indistinguible de los demás) y, en fin, vive obsesionada con la moral sexual. Supongo que el problema no es que la Iglesia defienda causas impopulares (condón, aborto, anticonceptivos, etc.) sino que se ha escogido las causas "impopulares" equivocadas. Hay otras (como los derechos de la mujer, los derechos de las minorías sexuales, especialmente en latinoamérica donde hay tanta homo-, lesbo- y transfobia). Todas las grandes conquistas en favor de la emancipación y libertad individual se han hecho en los últimos, no sé, 300 años no sólo de espaldas sino incluso a pesar de la Iglesia. No estaría mal que este Papa ayudara a la Iglesia a ponerse al día. Si la Iglesia se pareciera más a lo que Bartolomé de las Casas hacía y pensaba (que, por cierto, no es santo, a diferencia de Escrivá de Balaguer), supongo que la Iglesia despetaría mucho más simpatía entre los débiles y recelo entre los poderosos. Entiendo que la teología de la liberación se inspira mucho en Bartolomé. Si es así, me alegro por ello.
#4:
Al parecer el Papa solo es infalible cuando les va bien y vela por sus intereses.
#43:
#18 UN cardenal del Opus critica la teología de la liberalización(hecho) DESPUES de que el Papa haga una claro gesto de conciliación con uno de los máximos defensores, Gustavo Gutierrez (hecho), cuyo discurso está muy alineado con los mensajes del Papa en sus primeros meses (hecho), desmarcándose muy claramente de la línea y prioridades marcadas por Wojtyła y Ratzinger (hecho).
Cuatro hechos demostrables en un artículo, que el articulista desarrolla en un buen artículo... y que no enmascara, ciertamente, el deseo ideológico de la cabecera de que la iglesia sea menos reaccionaria y más progresista.
#28 Si acudes a la web del Opus.. ¿como va a haber otra cosa que palabras de apoyo del papa a ese movimiento? ¿que van a poner, las citas que van en contra de la linea ideológica de esa pseudosecta? Pero si es de primero de demagogogía: se coge un discurso, se coge la parte que nos conviene, se oculta la que no y se contextualiza en función de mi linea argumental...
Pero eso no quita para que cualquier persona con criterio y medianamente informada observe como Bergoglio está cambiando mucho el equilibrio de poder y la línea de comunicación de la Iglesia. Bien por puro marketing, bien por convicción, lo está haciendo, lo que está causando honda preocupación en esos sectores...
Cuatro hechos demostrables en un artículo, que el articulista desarrolla en un buen artículo... y que no enmascara, ciertamente, el deseo ideológico de la cabecera de que la iglesia sea menos reaccionaria y más progresista.
#28 Si acudes a la web del Opus.. ¿como va a haber otra cosa que palabras de apoyo del papa a ese movimiento? ¿que van a poner, las citas que van en contra de la linea ideológica de esa pseudosecta? Pero si es de primero de demagogogía: se coge un discurso, se coge la parte que nos conviene, se oculta la que no y se contextualiza en función de mi linea argumental...
Pero eso no quita para que cualquier persona con criterio y medianamente informada observe como Bergoglio está cambiando mucho el equilibrio de poder y la línea de comunicación de la Iglesia. Bien por puro marketing, bien por convicción, lo está haciendo, lo que está causando honda preocupación en esos sectores...
#41:
Casualmente y por motivos que no vienen al caso, estuve en misa este fin de semana (no voy habitualmente). La daba un jesuíta.
Creo que es el sermón que más me ha gustado de toda mi vida: el párroco se pegó unos diez minutos CRITICANDO duramente la postura de la Iglesia Católica desde tiempos de la conversión del emperador Teodosio. Criticaba sobre todo el apego a la riqueza y al poder, y el alejamiento de la función principal y original de la Iglesia que es estar al lado y al servicio de los pobres.
La cara de alguno que otro opusino que andaba por allí era para haberle hecho un retrato. Evidentemente se dan por aludidos.
Creo que es el sermón que más me ha gustado de toda mi vida: el párroco se pegó unos diez minutos CRITICANDO duramente la postura de la Iglesia Católica desde tiempos de la conversión del emperador Teodosio. Criticaba sobre todo el apego a la riqueza y al poder, y el alejamiento de la función principal y original de la Iglesia que es estar al lado y al servicio de los pobres.
La cara de alguno que otro opusino que andaba por allí era para haberle hecho un retrato. Evidentemente se dan por aludidos.
#36:
#4 El papa no es infalible. Solo lo es cuando habla ex-catedra y para que lo haga tienen que cumplirse 3 condiciones:
- Cuando el papa declara algo acerca de cualquier cuestión de fe o de moral.
- Cuando el papa declara algo «como pastor y maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos». (En cambio no goza de la infalibilidad absoluta cuando habla en calidad de persona privada, o cuando se dirige a un grupo solo y no a la Iglesia toda).
- Cuando el papa declara algo como un «acto definitivo» (o sea cuando expresa claramente que esa declaración es definitiva y que no se podrá cambiar en el futuro).
- Cuando el papa declara algo acerca de cualquier cuestión de fe o de moral.
- Cuando el papa declara algo «como pastor y maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos». (En cambio no goza de la infalibilidad absoluta cuando habla en calidad de persona privada, o cuando se dirige a un grupo solo y no a la Iglesia toda).
- Cuando el papa declara algo como un «acto definitivo» (o sea cuando expresa claramente que esa declaración es definitiva y que no se podrá cambiar en el futuro).
#5:
Las religiones son tan cancerigenas, que en cuanto llega alguien a intentar cambiarles su forma de pensar, aunque sea para ayudar a los pobres y usar la riqueza que la gente les regala en otra cosa que no sea hacer catedrales o copas de oro ... se cabrean mucho.
Y eso de ayudar a putas a que no las apedreen hasta la muerte ni de coña, que eso es de comunistas!!
Lo de poner la otra mejilla ya ni hablamos.
Y eso de ayudar a putas a que no las apedreen hasta la muerte ni de coña, que eso es de comunistas!!
Lo de poner la otra mejilla ya ni hablamos.
#18:
Un cardenal del Opus critica la teología de la liberación (como siempre lo ha hecho) y un periodista de el país se monta una película donde confunde sus deseos con la realidad. No sé si votarla irrelevante, errónea o ingenua.
Comentarios
A mí, personalmente, me la pela si el papa es jesuita, franciscano o del Madrid. Ahora, cuando se trata del Opus, los legionarios o los kikos, lo tengo claro: hay que combatirlos como sea, incluso poniéndose del lado del tipo este que ahora ocupa San Pedro.
#1 Estoy contigo, son una mafia.
#9 #1 pues yo conozco a mas de uno y me han causado muy buena impresion; tanto del opus, como de los kikos....
vamos, que si te vas a una carcel seguro que no hay mucha gente del opus o de los kikos....
#29 En la carcel tampoco ves muchos banqueros y eso no les hace menos criminales.
Son poderosos, tienen contactos y están muy bien situados.
Yo también conozco gente que pertenece a esas sectas y es alucinante ver como se libran de las multas y consiguen magnificos puestos de trabajo por arte de magia, parecen de la familia real.
#33 pero banqueros hay 100; del opus o kikos hay centenares de miles!!!!
#1 Todo esto me parece un poco lo de la técnica del policía malo y el policía maligno.
#17 Te voy a quitar la razón, porque aunque no te lo creas, es muy importante la manifestaciones publicas de la iglesia. Hay millones de personas que siguen la doctrina de la iglesia. Quizas, la iglesia tenga mucho mas peso a la hora de cambiar y renovar ideologias que muchos gobiernos. Otra cosa es lo que hagan de puertas para dentro.
#1 Hombre, comparar al Opus con los Kikos es pasarse un poquito.
El Camino Neocatecumenal, sí, puede tener algunas normas estrictas o una manera algo encorsetada de ver la religión cristiana en ciertos aspectos pero en cuanto al poder y demás que trata de tener el OPUS hay una distancia sideral.
#1 Mira, a mí no me gustó este papa desde el principio, como no me gustó ningún otro, puesto que es un cargo institucional que fundamenta su existencia y su trabajo en algo que combato: por una parte la [in]existencia de un dios extraño y por otra la existencia de una persona con supuesta conexión directa e infalibe con él.
Dicho esto, es innegable que la Iglesia tiene una influencia y un poder enorme, el 99% de las veces para empeorar la calidad de vida y las relaciones humanas. Pero también es cierto que han existido movimientos como la Teología de la Liberación, en la que algunos sacerdotes se pusieron del lado del pueblo y los intentaron guiar para que se liberaran de la brutal opresión de las relaciones de clase capitalistas (del mismo modo que liberaron a los esclavos romanos). Sé que el papa no es teólogo de la liberación, pero también es cierto que no estamos viviendo los procesos revolucionarios de los años 50 y 60. Así que sabiendo esto, y teniendo en cuenta el peligro que tiene la secta del Opus Dei, los Legionarios de Cristo, y toda esa gentuza nacionalcatólica que sólo quiere enriquecerse, creo que tienes razón. Hay veces que estás obligado a elegir entre lo malo y lo terrorífico. De momento me mantengo alerta. Estaré atento a ver qué pasa por si tengo que mover ficha.
Aunque no practico ninguna religión, creo que seria una gran noticia que este Papa imprimiera un vuelco en la orientaciónde de la Iglesia en favor de los pobres, de los desposeídos y, en general, en favor de aquellos que, por el motivo que sea, son objeto de discriminación por parte de la sociedad (lo que incluye a las minorìas sexuales). Personalmente, me hace mucho más sentido una Iglesia que de modo sistemático se pone de parte de los pobres y de los más débiles a una que permanentemente defiende el statu quo, hace alianzas con el poder "temporal" (al punto que ella misma se convierte en otro poder temporal más, indistinguible de los demás) y, en fin, vive obsesionada con la moral sexual. Supongo que el problema no es que la Iglesia defienda causas impopulares (condón, aborto, anticonceptivos, etc.) sino que se ha escogido las causas "impopulares" equivocadas. Hay otras (como los derechos de la mujer, los derechos de las minorías sexuales, especialmente en latinoamérica donde hay tanta homo-, lesbo- y transfobia). Todas las grandes conquistas en favor de la emancipación y libertad individual se han hecho en los últimos, no sé, 300 años no sólo de espaldas sino incluso a pesar de la Iglesia. No estaría mal que este Papa ayudara a la Iglesia a ponerse al día. Si la Iglesia se pareciera más a lo que Bartolomé de las Casas hacía y pensaba (que, por cierto, no es santo, a diferencia de Escrivá de Balaguer), supongo que la Iglesia despetaría mucho más simpatía entre los débiles y recelo entre los poderosos. Entiendo que la teología de la liberación se inspira mucho en Bartolomé. Si es así, me alegro por ello.
#3 " Supongo que el problema no es que la Iglesia defienda causas impopulares (condón, aborto, anticonceptivos, etc)"....
causa impopular lo de la oposicion al aborto???? impopular es una oposicion mayor que el 50%? o mayor del 30% en cualquier pais occidental?
de todas maneras que daño ha eso la iglesia a la causa antiabortista; como ateo que soy, lo digo alto y claro, y supongo que los meneantes no entendereis a que me refiero....PERO QUE DAÑO HA CAUSADO la iglesia a la causa antiabortista......
#3 Ya Pablo VI hizo lo propio en los años 60, en el concilio Vaticano II, se desvistió el rito de toda su carga medievalista, la misa pasó a ser en lengua vernácula, se quitó fasto a toda la celebración, se trabajó en la iglesia de base, se dio mucha voz y voto a la teología de la liberación... Pero vaya, duró lo que duró. Las reformas en una iglesia como esta, tan jerarquizada, con tantos mecanismos de poder conocidos y ocultos, con tantísima riqueza e influencia... estas reformas no son sencillas de llevar a cabo y mucho menos de mantener
#3 es que si fueran una organización que promoviera el bien por el mundo, daría igual a que ser imaginario quisieran seguir, jedis, cristianos, seguidores del espaguetti volador... es irrelevante, siempre que sean benignos... pero los cristianos han sido la fuerza del MAL mas importante de toda la historia de la humanidad!
Al parecer el Papa solo es infalible cuando les va bien y vela por sus intereses.
#4 El papa no es infalible. Solo lo es cuando habla ex-catedra y para que lo haga tienen que cumplirse 3 condiciones:
- Cuando el papa declara algo acerca de cualquier cuestión de fe o de moral.
- Cuando el papa declara algo «como pastor y maestro supremo de todos los fieles que confirma en la fe a sus hermanos». (En cambio no goza de la infalibilidad absoluta cuando habla en calidad de persona privada, o cuando se dirige a un grupo solo y no a la Iglesia toda).
- Cuando el papa declara algo como un «acto definitivo» (o sea cuando expresa claramente que esa declaración es definitiva y que no se podrá cambiar en el futuro).
#36 Yo diría que el tema de la Teología de la Liberación entra en el primer apartado...
#45
1) Es que no se ha dado la primera, porque el Papa no ha dicho nada al respecto. Tener gestos amables no es decir.
2) Se tienen que dar las tres simultaneamente. Esto normalmente todos los papas lo hacen por escrito en encíclicas. Benedicto XVI solo lo hizo 3 veces.
#12 Hombre. De momento ha aguantado más que Juan Pablo I...
Las religiones son tan cancerigenas, que en cuanto llega alguien a intentar cambiarles su forma de pensar, aunque sea para ayudar a los pobres y usar la riqueza que la gente les regala en otra cosa que no sea hacer catedrales o copas de oro ... se cabrean mucho.
Y eso de ayudar a putas a que no las apedreen hasta la muerte ni de coña, que eso es de comunistas!!
Lo de poner la otra mejilla ya ni hablamos.
#5 Quieres decir que cuando realmente tienen que seguir los dogmas del cristianismo les explota la cabeza.
Casualmente y por motivos que no vienen al caso, estuve en misa este fin de semana (no voy habitualmente). La daba un jesuíta.
Creo que es el sermón que más me ha gustado de toda mi vida: el párroco se pegó unos diez minutos CRITICANDO duramente la postura de la Iglesia Católica desde tiempos de la conversión del emperador Teodosio. Criticaba sobre todo el apego a la riqueza y al poder, y el alejamiento de la función principal y original de la Iglesia que es estar al lado y al servicio de los pobres.
La cara de alguno que otro opusino que andaba por allí era para haberle hecho un retrato. Evidentemente se dan por aludidos.
Un cardenal del Opus critica la teología de la liberación (como siempre lo ha hecho) y un periodista de el país se monta una película donde confunde sus deseos con la realidad. No sé si votarla irrelevante, errónea o ingenua.
#18 UN cardenal del Opus critica la teología de la liberalización(hecho) DESPUES de que el Papa haga una claro gesto de conciliación con uno de los máximos defensores, Gustavo Gutierrez (hecho), cuyo discurso está muy alineado con los mensajes del Papa en sus primeros meses (hecho), desmarcándose muy claramente de la línea y prioridades marcadas por Wojtyła y Ratzinger (hecho).
Cuatro hechos demostrables en un artículo, que el articulista desarrolla en un buen artículo... y que no enmascara, ciertamente, el deseo ideológico de la cabecera de que la iglesia sea menos reaccionaria y más progresista.
#28 Si acudes a la web del Opus.. ¿como va a haber otra cosa que palabras de apoyo del papa a ese movimiento? ¿que van a poner, las citas que van en contra de la linea ideológica de esa pseudosecta? Pero si es de primero de demagogogía: se coge un discurso, se coge la parte que nos conviene, se oculta la que no y se contextualiza en función de mi linea argumental...
Pero eso no quita para que cualquier persona con criterio y medianamente informada observe como Bergoglio está cambiando mucho el equilibrio de poder y la línea de comunicación de la Iglesia. Bien por puro marketing, bien por convicción, lo está haciendo, lo que está causando honda preocupación en esos sectores...
#18 Típico artículo de El País, lanzando elogios envenenados a partir de tópicos.
Era cuestión de tiempo que la casta radical de la iglesia (esa que siempre a tenido bajo palio al fascismo y a la burguesía) comenzara a cuestionar a este papa. Ha lanzado demasiadas premisas sobre una iglesia para los pobres y estos solo quiere a los mas necesitados bien lejos, que ya si eso le enviaremos una limosna para lavar nuestra conciencia.
Si el Francisco quisiera de verdad una iglesia pobre, etc etc lo tiene facil. Es una organizacion jerarquica y el que manda (él) se arroga el derecho de tener siempre la razon y ser "infalible".. asi que solo tendria que decirlo bien clarito..nada de acumular riqueza, todo para los pobres, etc etc.. y firmar el decreto de disolucion de las sectas fascistas pseudoreligiosas que estan legalizadas dentro de SU organizacion (opus, legionarios, etc etc).
Todo lo que no sea eso, son brindis al sol
#8 Bueno, y si nos caemos del guindo y bajamos a la realidad, vemos que si hace eso lo más probable es que no durase mucho en el puesto.
#10 bueno, eso no lo veremos hasta dentro de uno o dos años mas.. a ver lo que dura
#8 http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Pablo_I#Pol.C3.A9mica_e_hip.C3.B3tesis_en_torno_a_su_muerte
#8 Como de los bienes a los pobres mañana amanece muerto. No hay más que ver las persecuciones que sufren los curas rojos por dar las ostias con trozos de pan por darle todo a los pobres.
A ver si este papa reorienta hacia la verdadera vida en fe con y para los demás, convirtiendo la religión en algo íntimo que no se impone, conviviendo con los no creyentes.
Este hombre puede salir en un bata del todo a 100, pero hay que empezar, por ejemplo, a no ser financiados por los Españoles. A pagar su IBI de los inmuebles que alquilan y que ese dinero se dedique a educación y sanidad de los españoles
#8 "sectas fascistas pseudoreligiosas"
te faltó decir xenofobas, homofobas y racistas
#30 ah, pues lo digo, lo digo... xenofobas, machistas y totalmente homofobas, por supuesto!
#30 De antemano digo que ni siquiera estoy bautizado. Lo de xenófobo y racista está fuera de lugar, la iglesia católica desde el primer momento nunca ha perdido la oportunidad de hacer proselitismo entre los indígenas de los cinco continentes, si los despreciara no intentaría "salvarlos", por lo tanto no es racista.
#77 acaso no quieren tb salvar a los homosexuales?? quiere eso decir que no son homofobos?? (siguiendo tu razonamiento; ya que te dejas lo de homofobo, entonces entiendo que tu opinas que a los homosexuales no los quieren salvar...
#79 Es que es obvio que son homófobos, ellos mismos lo reconocen, pero dame un ejemplo tan evidente de que también llevan una política racista.
#8 Los cambios duraderos son los cambios lentos. Lo que cambias de un dia para otro, te lo cancelan al siguiente...
Tiene que poblar la iglesia romana y los cardenalicios con gente que piense como él, antes de que se acabe su mandato, eso es lo importante. Y lo que intentarán evitar el Opus y demás facciones.
#8 Pero parecería un accidente...
Esta semana una colega que estudió en la Universidad de Navarra me dijo que le "estaba dejando de gustar el papa Francisco". Deben estar que trina.
Lo primero que debería haber hecho (aún está a tiempo) es cambiar eso de que al papa no se le puede hacer la autopsia y que esta sea obligatoria aunque esté clara la razón de la defunción.
Halgo estará haciendo bien el Papa Paco si tiene a los del Opus en su contra. Que Monesvol le guíe por el camino de la sabiduría!!
#20 Ramén
Como el Paco haga un Concilio Vaticano III a Rouco le da un pasmo.
Éste y el Opus son más del Concilio de Trento.
No es nada nuevo el enfrentamiento entre los del Opus y los Jesuitas.
Más sensacionalista no puede ser. No lo digo porque sea miembro de la Obra, que los soy, sino porque no hay por donde cogerlo. El mayor cargo de la Obra, es Javier Echevarría, prelado de la Obra. El actual papa, ha luchado durante muchos años contra la teoría de la liberación, que no quita, para que haya acercamientos con esa corriente y hable con ellos. Si se entra en la página del Opus Dei, se tiene acceso a todo lo que dice el Papa y tiene todo el apoyo de cada uno de sus miembros. Esta es una noticia sensacionalista, que busca meter al Papa y al Opus Dei por medio, que llama la atención y a alguno se pondrá muy contento al leerlo, pero no deja de ser una mentira y muy sensacionalista.
El gran Papa hubiera sido el anterior arzobispo de Sevilla,que si era franciscano y al que la jerarquía de Rouco y Cia se lo cargaron.
#16 hablame más de él en cuanto tengas tiempo (aunque no soy cristiana )
#16 #72 Se refiere a Carlos Amigo Vallejo:
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=17843
#86 muchas gracias
Yo soy agnóstico, pero uno de mis mejores amigos es numerario. Y habla maravillas de Francisco. No sé si será algo de todo el opus o suya, se lo preguntaré.
“Si doy limosna a un pobre, me llaman santo; si pregunto por qué hay tantos pobres e intento ayudarles, me llaman comunista”
se lamentaba Hélder Pessoa Cámara, el famoso obispo de Recife (Brasil).
#35 Los católicos necesitan unos buenos menesterosos para lavarse la conciencia..., pero poco
Jesús fue el primer Teólogo de la Liberación
Al Opus Dei se le acabó la fiesta y me alegro. Con Juan Pablo II y Ratzinger estuvieron haciendo lo que les dio la gana, obtuvieron unos privilegios injustificables dentro de la propia Iglesia y ahora llegan los jesuitas (sus enemigos) y se les acaba el ciclo.
Me da que a este no le pagarán la beatificación
Normal, para mi el OPUS es lo mismo que los integristas islámicos, todo lo que sea moderado (que no progresista) esta en su contra. Y no olvidéis que actualmente tienen mas poder político que cualquier partido de la oposición
Me hace mushísima gracia la palabra Teología; es como decir Dragonología.
#50 Sí entendemos por teología el estudio de las cosas o hechos relacionados con Dios, esta bien dicho, ello no implica su existencia, ni siquiera que sea una ciencia, es como la Filosofia, hay que tener un cierto respeto a la religión en sus aspectos filosóficos, en el sentido en que representa una forma temprana de filosofía.
#54 El mismo respeto que le tengo a la opinión de un crío que cree que dentro de la radio hay una banda de músicos en miniatura.
#61 Tu faltas el respeto a un crío que cree que dentro de la radio hay una banda de músicos en miniatura. Y vosotros sois los tolerantes ¿Verdad?
#63 ¿Has pensado bien la TONTERÍA que acabas de decir? jajajaja, qué nivel..
#65 La tontería no la he dicho yo, la ha dicho tu compañero de fatigas, jajajaja. Es mejor tu nivel.
#66 No, la has dicho tu
#68 No, lee bien, porque yo he formado la afirmación a partir de la de tu compañero. Ahora no recules.
Todo lo que sea renovación será bienvenido. Cabe recordar que Benedicto XVI pretendía volver a dar la misa de espaldas y otras uchas modernidades de hace mil años.
Normal, los Jesuitas y el Opus llevan en guerra muchos años (diría que casi desde la creación del Opus) por el control del poder religioso/político/económico en Roma. Los del Opus iban ganando poder pero la cosa ha dado un vuelco con un papa Jesuita. Recordemos que los Jesuitas tiene el voto de pobreza entre sus prioridades, algo que el Opus no aprueba.
Aquí falta que se moje@bonito
Sigue siendo homófobo: basura a combatir.
#22 Erm... No.
"Se escribe mucho del lobby gay. Todavía no me he encontrado con ninguno que me dé el carné de identidad en el Vaticano donde lo diga. Dicen que los hay. Cuando uno se encuentra con una persona así, debe distinguir entre el hecho de ser gay del hecho de hacer lobby, porque ningún lobby es bueno. Si una persona es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlo? El catecismo de la Iglesia católica lo explica en forma muy bella esto. Dice que no se deben marginar a estas personas por eso. Hay que integrarlas en la sociedad."
#49, exacto. Lo explican en un comentario (#59), "a los homosexuales hay que integrarlos en la sociedad", como si fueran exconvictos o tuvieran algún tipo de tara.
Qué manía les está entrando a algunos medios "progres" últimamente de intentar vendernos al nuevo Papa como si fuera un adalid del progresismo, destacando ciertas declaraciones y tapando convenientemente las que no cuadran con esa imagen.
#58 Bueno ¿y porque no nos iluminas?
Con lo que les acostado reunir las propiedades, dinero e influencias, lo que han tenido que mentir, robar, extorsionar y mangonear para que ahora venga "Paco" con la rebaja. Mal le veo a bueno de Francisco.
No soy nada religioso.
De hecho, soy bastante "anti" religiones.
Pero lo cierto es q el Papa actual ha ofrecido unos destellos algo esperanzadores: Lo que dijo sobre los gays, sobre los conventos usados como hoteles, que no lleve los zapatitos de El Mago de Oz...
Me temo q eso es carnaza para luego dar el palo, pero por lo visto hasta hoy, el tipo éste no tiene demasiada mala pinta...
Me da a mi que a muchos con este Papa le va a pasar como con Obama... que se la van a dar con queso.
#48 Desgraciadamente, la Iglesia Católica siempre ha sido así de hipócrita, ellos dicen que aman y respetan a los homosexuales, lo que no respetan es a la homosexualdiad. No te culpan de que te guste una persona de tu mismo sexo, pero no ven con buenos ojos que vivas libremente tu inclinación sexual en ese caso...
no creo , pero me parece menos anacronico que el resto de pestilencias Vaticanies..
Los pasos aperturistas de Francisco, sobre todo su revolucionaria sencillez y austeridad, además del tono cuasi revolucionario de algunos de sus discursos, empiezan a chirriar en sectores ultras de la Iglesia.
El Papa Francisco se traslada en un Renault cuatro latas
El Papa Francisco se traslada en un Renault cuatro...
eldiariodetenerife.comSe necesitan mucho más que gestos de cara a la galería para restaurar la confianza de las personas en la iglesia, pero no por ello, y pese a mi abosoluto agnosticismo, voy a dejar de reconocer que este Papa empieza a tener un estilo más que respetable, en comparación con sus predecesores.
Es que a una secta basada en la pasta y en el borreguismo de sus fieles como el es el Opus, eso de una Iglesia por y para los pobres como que no
Opus recela de todo lo que no sea Opus...
Ah!!, Buena señal!
El OPUS DEI (Obra de Dios, manda huevos...), recela de toda aquella cosa que amenace, aunque sea en ínfima medida, su enorme PODER.
"El Opus recela del jesuita Francisco" Ya decía yo hace un par de meses que, independientemente de que soy ateo, este Papa me caía bien, ahora entiendo el porqué.
Un saludo
No me creo na.
otro papa al que sobrevive Jordi Hurtado...
Son homofobos por estar en contra del matrimonio del mismo sexo? o por estar en contra de las relaciones sexuales de personas del mismo sexo?.
Porque si es por lo ultimo; tambien estan en contra de las relaciones entre distinto sexo ANTES del matrimonio...
Y si es por lo del matrimonio; me quieres decir que toda persona en contra del matrimonio del mismo sexo es homofoba??
#82, son homófobos porque ven a los homosexuales como enfermos, lo del matrimonio es una vuelta de tuerca que han dado por motivos legales. No puedes alegar ante un juez que los homosexuales no pueden casarse porque son unos tarados (la Constitución y tal), así que te acoges a una definición del diccionario, que es igual de pueril pero parece más serio por estar escrito en un libro.
#84 pero eso no es lo que dice la iglesia catolica; la posicion oficial de la iglesia catolica no es que sean unos tarados o enfermos; dicen que las relaciones sexuales son para procrear, y por tanto, las del mismo sexo nunca estan amparadas en esa religion; PERO TAMPOCO LAS DE distinto sexo!!! si no son por esos motivos. Y de hecho por eso mantienen sus posiciones a seso antes del matrimonio o metodos anticonceptivos...
Jesús fue el primer Teólogo de la Liberación