El partido Nueva Democracia gana las elecciones legislativas griegas

El partido Nueva Democracia ha ganado las elecciones legislativas griegas de este domingo con un 29,8 por ciento de los votos (129 escaños), por delante de la Coalición de la Izquierda Radical, SYRIZA, (26,79 y 71 diputados), según ha informado la empresa encargada de recopilar, transmitir y difundir los resultados electorales, Singular Logic. Estos datos corresponden al 92,52 de los votos ya escrutados.

[#64 Ellyster]

#2 #3 #4 #5 #6 #17 #21 #25 #27
El sistema Griego tiene que ser aun peor que el Español... en cuanto a proporcionalidad de votos/escaños...


Fijaos en estos curiosos datos, en la circuscripcion de Pella.... ND obtiene con 35% obtiene 3 escaños y PASOK con 17% 1, pero SIRIZA con 18% no obtiene nada
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=11&lang=en

O esta, en Kerkira... SIRIZA obtiene con 34% obtiene 0 escaños, ND con 24% 2 y PASOK con 10% obtiene 1
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=26&lang=en


En Voiotia SIRIZA con el 30% obtiene 1, ND con el 24% obtiene 3
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=36&lang=en

Y hay muchisimos mas...
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=53&lang=en
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=55&lang=en
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=05&lang=en
http://national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=42&lang=en

Cuando salen disparidades en el sistema español, como que el PP tenga mayoria absoluta con un 40% de los votos, al menos entiendo las razones matemanticas del porque.... ¿Pero aqui? ¿Como cojones se gana en votos en una provincia pero no se obtienen escaños?

Por no hablar del plus de 50 escaños... Que pena me da ver, lo que se ha convertido la cuna de la democracia.

[#8 Alias_Piejodido]

Me da en la nariz que han hecho como en Rusia, impedir por un pelo que Syriza se salga con el primer puesto y el Bonus de 50 escaños extra. Sólo es cuestión de cambiar unos votos de sitio y asunto arreglado. Como en Rusia (y tantos otros países 'democráticos').

[#2 Desactivado]

Que pena, seguimos igual... y la gente no aprende.

[#15 sebiyorum]

#8 sobre todo ahora que empiezan a salir incidentes de encapuchados que queman urnas enteras con votos, dirigentes de nueva democracia que intentan introducir cientos de votos (sacándolos de un bolso) y adulterar las votaciones. Que digo yo si han pillado a una, cuantos han conseguido su objetivo?.

[#34 layer]

El bonus +50 escaños es escandaloso

[#5 yercooz]

95,72% escrutado

Con una ventaja de unos 160mil votos, obtienen 58 escaños más...

http://national12b.ekloges.dolnet.gr/index.php?lang=en

[#30 cino]

Y qué esperábais? Pasa en Grecia, pasa en Italia (no una, ni dos,ni tres, sino, tres veces ganó Berlusconi), pasa en España, y dónde queráis imaginar, y todo sigue igual. Estamos vendidos y esto es lo que hay. Los malos siempre ganan y a los malos las malas artes se les dan muy bien. La semana pasada la bolsa subió, el jueves, la de Grecia, repuntaba un 10% en un día. El "mercado" (ese pavo que tiene mucha pasta y además también es un gurú) ya lo sabía. Y ahora pregúntense cómo, proletarios.

Paro y la prima de riesgo por las nubes, corrupción en palés, recortes a todo lo que puedas imaginar, rescates disfrazados, mentiras por doquier y ... gooool de españa!! Yo soy español, español, español!

Nada, que la vida sigue y es verano.

[#17 Yiteshi]

"Fraude!", "son gilipollas!".

A ver si aterrizamos! Simplemente los griegos desconfiaron del programa de gobierno de Syriza, y mejor ni hablar de los comunistas puros (KKE) que sacaron menos votos que los nazis.

Meneantes, los deseos no preñan.

[#18 Desactivado]

#17 Una buena teoría conspiratoria eleva la moral de los más ilusos.

[#101 nanobot]

¡Griegos, la habéis cagado con vuestro gobierno! ¿Cómo se llamaba el primer ministro? Ah vale. ¿No queríais cambio? PUES TOMA SAMARAS
In Memoriam

[#23 rojo_separatista]

Veo que se ha confirmado así que pongo el mismo comentario que cuando era una noticia provisional, con solo un porcentaje escrutado, a uno se le abren muchos interrogantes sobre la naturaleza última, del ser humano, sus miedos, sus esperanzas y sus aspiraciones. Uno quiere pensar que hemos nacido para ser libres, para buscar la felicidad nuestra y de los que nos rodea en medida de lo posible, cambiando todo lo que deba ser cambiado sin ser prisioneros de la realidad concreta en la que nos encontramos cuando nacemos. Pero tal vez seamos seres gregarios, miedosos y cobardes, que prefieren vivir agachados y no morder la mano del que se supone que nos da de comer antes que arriesgarnos a la incertidumbre de la utopía, si no uno no se explica como puede ser que unos impresentables que han arrastrado un país entero a la miseria, sigan sacando los votos que saquen y ganen las elecciones, por muy intoxicadora que haya sido la campaña de la derecha, yo encuentro explicación y me pregunto que más tiene que pasar para que la gente se rebele.

Por suerte estoy seguro que no todo el mundo es igual y muchos más se repiten esta pregunta.

[#11 zordon]

#0 Cabrón, ¿tenías que menear a Telecinco?

[#110 Desactivado]

Francamente, creo que hubiera sido mejor que ganara SYRIZA y mandara a tomar por culo gran parte de la deuda que tienen, porque les está asfixiando a los griegos. Pero bueno, ellos son soberanos y sabrán por qué votan lo que votan. Yo desde luego no les voy a decir en su país lo que deben hacer.

Aparte, me parece vergonzoso que Nueva Democracia, que fue la responsable de amañar las cuentas para entrar en el Euro con colaboración de Goldmann Sachs, haya resultado victoriosa cuando se merecía un castigo tanto mayor o más que el PASOK, que se encontró un marrón de tres pares de pelotas e hizo lo que no habían hecho los otros antes en mucho tiempo: decir la puta verdad de lo que estaba pasando.

Es mi humilde opinión que los electores de Nueva Democracia deberían haber castigado a su partido en la misma medida que el PASOK ha resultado castigado y se ha pegado unos batacazos de aupa por vender a Grecia ante el abuso de la UE. Creo que la solución ya no pasa por pagar la deuda porque sencilla y llanamente el tratar de pagarla va a hundir a Grecia totalmente porque los intereses van a asfixiar el crecimiento económico.

Me gustaría que hubiera un castigo también al PP en España porque es, a mi juicio, también responsable de esta crisis en que nos encontramos y se ha llevado muchos menos palos de los que les corresponden. Están haciendo cosas que hacen parecer al PSOE bueno en comparación, pero me da que a la hora de la verdad no se van a llevar el castigo que se merecen.

El capitalismo es así, unas veces ganas y te forras y otras lo puedes perder todo. Estamos pagando nosotros la puta factura de que ellos prestaran dinero a quien no debían. Los principales responsables de haber dado el dinero como manirrotos son ellos. Tenían herramientas de análisis de riesgos para saber a lo que se exponían y la quiebra de un estado es algo que todos sabemos que puede ocurrir, así que que les den morcilla. Cuando les va bien pretenden ganar y cuando les va mal... pretenden que les salvemos nosotros el culo.

El liberalismo económico es así, eres libre de hacer (casi) todo lo que quieras, pero eres responsable de las consecuencias de tus acciones. Es el argumento que esgrimen cuando toca repartir beneficios: "yo me lo llevo todo porque yo me lo he ganado, al Estado y a los curritos mejor darles lo mínimo, porque quiero repartir dividendos entre los accionistas que han puesto el dinero". Bien, pues ahora que tocan pérdidas, que se las repartan entre ellos, nosotros no tenemos por qué pagar el pato. Al fin y al cabo, los que sabían de economía eran ellos, ¿no? Y tomaron sus dediciones LIBRES, ¿no? Pues que paguen las consecuencias.

EDITO: Joder qué ladrillo, pero es que me enciendo cada vez más con esto.

[#12 Desmond]

#7 Lo mismo piensan los de amanecer dorado

[#3 Franekr]

O sea que ha ganado el PPSOE griego otra vez, estos no aprenden ni en el lecho de muerte

[#149 alehopio]

El gran subidón de "NuevaDemocracia" ha sido en Atenas. Más de 150.000 votos nuevos en el distrito A, repito votos nuevos que no tuvieron en mayo.

Esto huele claramente a PUCHERAZO !!!

... y el indicio definitivo es que los medios de desinformación masiva no informan de esta "anecdota"...

[#40 oxelo]

Mi fe en la humanidad se desvanece (si es que quedaba algo), la gente muriendose de hambre, los servicios públicos básicos totalmente desmantelados, los funcionarios sin cobrar, los ancianos suicidandose para no terminar rebuscando en la basura o para no ser una carga para sus familias, los enfermos muriendose por que no hay suministro de medicianas... y aún así ganan las elecciones los mismos que provocaron esa situación.

I don't want to live on this planet anymore.

[#49 powerline]

Muy bien, de aquí a unos meses Jordi Évole tendrá que buscar a aquel señor mayor para decirle: "Parte tora to ND!"

[#103 elzahr]

No entiendo como algunos por aquí esperáis que respetemos este resultado con esa distribución de escaños-votos tan monstruosamente desproporcionada. Llamadlo como queráis, pero eso, para mí, NO ES DEMOCRACIA.

[#97 Sniard]

#94 Qué bonito...

[#48 llorencs]

#39 El miedo a no saber que va a pasar hace que no nos queramos mover, incluso aunque estemos mal, pero si no estamos realmente mal no nos movemos para nada, nos conformamos con el mal, lo asumimos. Aunque hubiera posibilidades de mejorar.

Basta ver como la gente no se mueve hasta que le tocan directamente. Solamente los utópicos(como los llaman) o extremistas son los que intentan luchar para mejorar las cosas incluso cuando las cosas estan medianamente bien.

Las cosas irian mucho mejor si realmente fueramos solidarios y valorasemos mucho mas el apoyo mutuo que el individualismo competitivo del capitalismo.

[#105 chulonsky]

Usuario medio de Menéame, perdiendo las elecciones hasta en grecia.

[#131 Sir_Miyav]

Acabado ya casi el recuento, veo una situación política difícil en Grecia. No descarto incluso nuevas elecciones si el PASOK no cambia de parecer en sus declaraciones de solo formar parte del gobierno si Syriza también entra. Pero una cosa está clara, allí han perdido la oportunidad de un cambio histórico. Eso sí, si Nueva Democracia no levanta el país en 4 años (y no lo hará), en las próximas elecciones Syriza tiene la mayoría absoluta en sus manos.

También me llama la atención el rápido recuento de votos esta vez, en las elecciones de mayo hasta el día siguiente no terminó.

Pongo una comparativa que he hecho de las pasadas elecciones de mayo con estas, donde se ve el mapa de provincias y los resultados del 2009 para comparar.

[#90 Ellyster]

#74 De eso me estoy informando (ampliando a #64)... pero lo de las circuscripciones griegas es un caos... porque para mi no tiene sentido alguno...

Por ejemplo en Kerkira... SIRIZA obtiene con 34% obtiene 0 escaños, ND con 24% 2 y PASOK con 10% obtiene 1
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=26&lang=en

Si nos vamos a los resultados detallados, resulta que Kerkira como prefectura internamente tiene solo 2 municipios... Kerkira y Paxoi, pues sus resultados tambien son iguales...

Kerkira
ND 24,32%
SYRIZA 34,33%
PASOK 10,51%

Paxoi
ND 20,30%
SYRIZA 36,39%
PASOK 12,33%

Asi que alguien me lo tendra que explicar, porque para mi, no tiene ninguna logica

[#39 Desactivado]

#2 Tanta revolución y tanta chorra, y al final la voluntad del pueblo siempre es la misma: que siga todo como hasta ahora.

#23 A lo mejor la respuesta es simplemente que la gente prefiere lo que tiene ahora por malo que parezca y mantener lo poco que les queda, a arriesgarse a perderlo todo por el humo que venden los revolucionarios.

[#25 Patxi_]

#17 eres muy poco realista. Se van a quedar a 2 puntos del primero.

#12 los nazis han bajado 4 centésimas. Syriza ha pasado en tres años del 4-5% de votos a quedarse segundo a 2 puntos.

[#16 Alexxx]

Pues nada, ya tienen solución a la crisis, vuelven a falsear las cuentas y solucionado.

[#68 Desactivado]

#67 Claro que no me conformo y desearía una democracia más participativa, pero opino que si algo es representativo de la opinión de la mayoría de la gente, no queda otra que apretar los dientes y aguantarse. Puede no gustarme, puedo incluso pensar que lo que ha votado la gente es una estupidez, y puedo manifestar mi descontento y desacuerdo con ello. Pero es lo que hay. Porque yo no soy nadie para elegir por nadie.

[#102 hhmm76]

Que pena. La gente somos gilipollas. si en España se celebrasen ahora seguro que el PP arrasaba de nuevo. De puta pena.

[#70 Desactivado]

#69 Tu que propones entonces?

Y no me respondas "revolución", por favor. A ver si os pensáis que sois menos borregos por rebuznar en otra dirección.

[#31 Yiteshi]

#23 Típica incapacidad de autocrítica. Más bien Syriza debería preguntarse qué hizo mal, qué hizo bien y qué pueden hacer mejor para convencer al electorado. Todo lo demás son lloriqueos de perdedor.

[#19 Desactivado]

#17 #18 ¿Por que es bueno la utopia? sabemos que no se puede alcanzar, porque llegamos hasta ahi y la utopia se aleja cada vez mas, y al llegas mas alla, la utopia da un paso mas. Conclusion: gracias a la utopia caminamos (algo asi era, Eduardo Galeano)

[#85 hutter]

voy a resumir la mayoría de los mensajes:

VIVA LA DEMOCRACIA!

(...siempre y cuando se vote lo que yo quiero)

[#158 Desactivado]

#8 Me da en la nariz que no has aceptado aún que Syriza ha perdido las elecciones.

[#35 halcoul]

#23 Pues te copio mi respuesta: Que sí, que si no piensan como yo son todos unos borregos y están equivocados. ¿Cómo se siente desde ahí arriba, en tu superioridad intelectual y moral?. Y encima es que te tocarás leyendo y releyendo tus propios comentarios.

[#27 rojo_separatista]

Dudo que este gobierno aguante mucho tiempo con menos del 25% del total de la población griega en apoyos.

[#42 miguelpedregosa]

#33 me se de varios partidos que piensan lo mismo y mejor dejarlos quietos vayamos a volver a los años 30 y 40.

La democracia no sólo funciona cuando gana quien nosotros queremos que gane. El argumento de que la gente es tonta y no sabe lo que vota me recuerda al despotismo ilustrado

[#24 Desactivado]

#22 Pues mira, sí: "Nadie quiere despertar, te lo pedirán pero nadie lo quiere en realidad. Todo el mundo quiere seguir dormido". - Anthony de Mello.

[#7 Desactivado]

Teniendo en cuento que Syriza empezó prácticamente de la nada es un logro impresionante.

[#93 Sniard]

#90 Los griegos siempre han sido más de letras.

[#53 Desactivado]

#42 La democracia no funciona porque la gente es mayoritariamente imbécil y se deja arrastrar por los medios de comunicación y la demagogia.

Y aunque funcionase, un sistema donde se vota cada 4 años y los ciudadanos no tienen ningún control sobre el gobierno no funciona.

Pero veo a ti te gusta ser oveja.

[#113 Desactivado]

Enhorabuena a la nueva presidenta de Grecia la señora Merkel.

[#114 Necrid]

Cuando en España IU o semejante quede como segunda fuerza política criticad a los griegos, mientras tanto, nos llevan años de ventaja (concretamente un par )

[#153 AmenhotepIV]

#17 ¿los griegos desconfiaron del programa de Siryza?

Según los datos que siguen, aportados por #64, no parece que hayan desconfiado, si no todo lo contrario. ¿No será, más bien, que ocurre lo que en España?:

en la circuscripcion de Pella.... ND obtiene con 35% obtiene 3 escaños y PASOK con 17% 1, pero SIRIZA con 18% no obtiene nada
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=11&lang=en

O esta, en Kerkira... SIRIZA con 34% obtiene 0 escaños, ND con 24% 2 y PASOK con 10% obtiene 1
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=26&lang=en

En Voiotia SIRIZA con el 30% obtiene 1, ND con el 24% obtiene 3
national12b.ekloges.dolnet.gr/apotelesmata.php?perif=36&lang=en

[#4 IkkiFenix]

En realidad tiene menos de 3 puntos de ventaja.

[#20 Desactivado]

#19 Pues que cobren en utopías a fin de mes, es lo que han elegido. Tampoco es que hayan tenido que caminar mucho para ir a la urna.

[#61 SeuMadruga]

#45 Hombre, tanto como oídos sordos... han pasado de la marginalidad a quedarse a un par de puntos de ser primera fuerza en un lustro. Y con una campaña descarada en su contra. Si yo fuese de ND no estaría nada tranquilo después de estos resultados.

[#80 Alexxx]

#64 Los escaños no se reparten por provincias. Se adjudican proporcionalmente según los votos a nivel nacional, y luego de alguna forma que desconozco los asignan a cada provincia.

[#177 alehopio]

#149 Ya en las elecciones de mayo, el partido Nueva Democracia sufrió un gran revés en el Primer Distrito de Atenas

http://luchadeclases.org/internacional/europa/grecia/897-elecciones-mayo.html
>
http://www.marxist.com/may-2012-greek-elections-es.htm
http://www.elmilitante.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7885:tras-las-elecciones-del-6-de-mayo-en-grecia-y-la-nueva-convocatoria-electoral-en-junio&catid=1153:articulos-destacados

A ver como se explica que ahora, en junio, de repente, en el mismo distrito, y de forma totalmente diferente al resto, se produzca una gran subida de Nueva Democracia...
http://ekloges.ypes.gr/v2012b/public/index.html#}

Cuando en el otro distrito de Atenas las cifras se han mantenido
http://www.marketwatch.com/video/asset/athens-must-win-voter-district-in-greek-elections-2012-06-14-22115300/FD71FF45-A269-4BAD-889C-4049ACB1EB80
"Athens B, a giant district of nearly 1.5 million voters surrounding central Athens that has voted for the winner of nearly every Greek election since 1974"

[#120 lazarus1907]

#101 Pues yo lo siento mucho por ellos. Parece que es muy español recogizarse en las miserias de los demás cuando las cosas van mal para ti: "Yo estaré jodido, pero tú lo estás más".

[#41 alehopio]

Alguna duda sobre la validez de las elecciones...

Detienen a una asesora de Nueva Democracia por fraude electoral en Grecia

Detienen a una asesora de Nueva Democracia por fra...

[#94 llorencs]

#86 De la libertad, la horizontalidad y de la eliminación de la autoridad. Soy un fan absoluto de esas tres ideas.

[#130 UlisesRey]

#64 este comentario también lo hubieras puesto si hubiera ganado syriza. Claro.

[#60 skel4r]

Nadie lo dijo aun? Ciudadanos griegos, disfruten lo votado...

[#81 rojo_separatista]

#31, espero ver una análisis de este tipo sobre la oposición venezolana después de que sea derrotada tras las elecciones del 7 de octubre.

[#115 fpove]

No se si os dais cuenta, que los de ND sus votantes no van a votar, van a fichar, son muchos mas fieles hagan lo que hagan y con nula capacidad de critica (al estilo de lo que pasa en PPsoe)

[#66 Sniard]

Nuestro mesías Hollande también es presi con el 28,6% en la primera vuelta, menos que Nueva Democracia. Solo que en Francia, que ya tienen cierta experiencia, lo hacen quedar mucho más bonito y legitimo con lo de la segunda vuelta. El bonus extra de +50, como sistema pseudodemocrático, es cutre.

[#170 Desactivado]

#157 En la ley electoral griega el partido que gana tiene 50 escaños mas solo por ganar. Eso ha sido así siempre, solo que ahora parece que a algunos les molesta mas porque no han ganado los que querían.

Algunos llevan haciendo campaña por aquí desde las elecciones pasadas y al final a pasado lo de siempre la realidad les ha dado una bofetada en la cara. Pero en vez de asumir que sus posturas son en general minoritarias y que la mayoría de la gente no piensa como ellos se dedican a desprestigiar a las democracias cuando no ganan los que ellos quieren. Pasó en España, y pasa en Grecia y pasará en todos los sitios donde no ganen los que quieren. Si hubiera ganado SYRIZA y les hubieran dado los 50 escaños que les corresponden por ganar no se habrían quejado. Pero claro como ganan "los malos" resulta que la gente es gilipollas y no es democracia.

Llama también la atención que esta noticia no esté en portada y cualquier pedo que se tiraron los de SYRIZA durante la campaña electoral alcanzaba la portada rápidamente. Cuando pensaban que iba a ganar esto era una "fiesta de la democracia" ahora y con las mismas reglas ya no es ni democracia. Se ve que los resultados de las elecciones no son importantes si no "ganan los nuestros". A lo mejor si no llega a portada nadie se entera y así podemos seguir viviendo en los mundos de Yupi...la táctica del avestruz como siempre. Lo malo es que algunos se la creen y piensan que en España el partido mas apoyado es IU y que en Grecia es SYRIZA...y si no ganan es porque no hay democracia

[#44 Yiteshi]

#25 De todas formas el gobierno tendrá que ser negociado, aquí estamos hablando mucha basura sin saber lo que va a ocurrir esta semana. Qué tal que se pongan demasiado quisquillosos y les toque repetir las elecciones?

[#6 ailian]

#1 Lo prometido es deuda.

Aunque el titular, ejem, ahora mismo están a 2 puntos de diferencia.

[#89 Ryo-999]

Pero bueno, ésto es ! Pero como se atreven a votar a un partido de derechas ! Ésto es una vergüenza. Que estemos en democracia no significa que se pueda votar a "cualquiera".

Es evidente que ha sido un malentendido, así que habrá que repetir las elecciones pero sólo con partidos de izquierda. Y si no, pues montamos unas manifas y quemamos unos containers mientras gritamos "tongo, tongo !". Nuestras subvenciones y mariscadas están en juego, camaradas.

[#72 BiRDo]

#64 Pffff Mira que el sistema americano, el francés y el español me parecen una puta mierda... Pero es que los griegos triunfan con su "sistema democrático" como la Coca-cola. ¿Tan temible es que el parlamento represente exactamente la voluntad del pueblo? ¡Qué lumbreras!

[#98 Desactivado]

No espereis que los problemas se solucionen votando, deberiais saberlo de sobras.

[#132 Ellyster]

#130 Pues si, por raro que te parezca... de hecho, para su informacion, me he dedicado un buen rato a buscar otras en las que se perjudircara a ND o a algun partido que nu fuera SIRIZA... pero lamentablemente no he visto ejemplos tan flagrantes (ojala alguien encuentre uno y lo postee... lo mas cercano que he encontrado es que pudiera tener un escaño de menos, respecto a los otros... pero no iba muy justo, asi que no era especialmente significativo).

Solo hago notar lo raro de la distribucion de escaños por provincias, por curiosidad matematica sobre sistemas politicos y su representatividad.... sean quien sean los perjudicados/beneficiados, que sinceramente al no ser griego... no es que me vaya en el partido que salga. Me hubiera quejado igual aunque esos 30% sin escaño fueran de Amanecer Dorado (pese a que no me gustara nada), defiendo que los sitemas electorales tienen que buscar maximizar la representatividad del conjunto de la nacion y sus provincias, independientemente de las consecuencias.

Esta bastante mal prejuzgar



Aunque reconzco que no me hubiera disgustado ver a SIRIZA en el gobierno, pero mas que nada por mera curiosidad politico/financiara, para ver como encajaria Europa el golpe, y si efectivamente otra solucion a la crisis es posible (ver esa "via a la Islandesa" pero sin la pega de que solo son "200.000")... la verdad es que nos aclararia muchas dudas, de cara al problemon que tiene España (y que vias son viables).

Mi humilde opinion, es que de haber ganado SIRIZA, la UE + BCE + FMI habrian reculado ante tal ultimatum para evitar la salida del euro de Grecia... y le habrian condonado poco a poco gran parte de la deuda (por lo bajini), y tras un tiepo, hecho declaraciones tipo "Grecia ya ha sacrificado bastante en los recortes, ahora le toca el turno a las medidas de estimulo". La verdad es que tenia ganas de ver si acertaba o no, aunque aun tengo oportunidades.

[#9 Desactivado]

#6 Hombre, no es ninguna mentira que con el 92,52% escrutado se imponía con más de 3 puntos. Pero cambio el titular para que sea más satisfactorio pues.

#11

[#128 SivoSubVer]

EL MIEDO gana las elecciones legislativas griegas.
Ejemplo:

[#143 llorencs]

#104 Mi pregunta es: ¿Eso que significa? Lo de los pies en la tierra que significa. Volverse como el PSOE? Plantear un discurso mas parecido al de los paises nordicos es utopico? Porque ese es el discurso de Syriza.

Joder, es que si ya un discurso completamente socialdemocrata y moderado es utopico, mal vamos. Porque ese era el discurso de Syriza.

[#26 kiio1]

#20 Bonito nombre el de ουτοπία (utopía) para el "neodracma"

[#67 Desactivado]

#63 Si te conformas con votar cada cuatro años entonces eres sumiso y estás controlado.

Eres el tipo de ganado perfecto.

[#111 Desactivado]

#2 Pues yo creo que aquí en España pasaría o pasará lo mismo, parece que la peña no aprende de los errores.

[#165 Nickair]

#23 Un profesor mío me dijo que la sociedad está acomodada a ser esclavos. Son esclavos y no lucharán por no serlo. Como esos negros esclavos que seguían al lado de sus "amos" cuando ya estaba abolida la esclavitud.

[#107 Desactivado]

A los griegos les van a hacer el griego y sin vaselina. Pero en fin, ellos lo han elegido libremente. Parece que el PASOK quiere contar con SYRIZA... lo cual suena un poco a chiste, porque el PASOK, tercero tras SYRIZA, gobernará sólo porque Nueva Democracia los necesita para seguir con sus políticas de empobrecimiento y liquidación del estado del bienestar (me niego a escribir 'austeridad'). Veremos. La extrema derecha sigue con presencia parlamentaria, lo cual es preocupante.

[#38 Sirereta]

#33 si a lo que dice #34 se le puede llamar ''democracia''...
a mí me parece que hay ciertos países (en los que incluyo a España) en los que la mal llamada democracia fue configurada por y para unos cuantos.

[#73 difusion]

#8, Relacionada: Detienen a una asesora de Nueva Democracia por fraude electoral en Grecia

Detienen a una asesora de Nueva Democracia por fra...

/cc #1, #2, #3.

[#100 nanobot]

Les deseo mucha fuerza a los griegos a partir de ahora, la necesitarán.

[#106 Desactivado]

Pucherito pucherazo

[#109 ChukNorris]

#104 debe dejarse de tanto discurso utópico, rebelde y revolucionario, y plantar los pies en la tierra.

Si te estás refiriendo a IU, creo que no lo verás en la vida.

[#168 ChukNorris]

#163 IU no mantiene un discurso comunista ni de lejos, como digo, parece que muchos no se han enterado de la caída de la URSS. Ellos sabrán.

[#104 Desactivado]

#102 Y bien lo sabes. Pero esto no se debe a la manipulación de los medios, si no a que simplemente la izquierda ha perdido la capacidad de llegar a la gente común, que es la que compone la mayoría del voto. A la gente común, con preocupaciones más mundanas y los pies en la tierra, no se le convence con promesas de utopías; para ello tiene que estar verdaderamente jodida, y seamos sinceros: podemos estar mal, pero no estamos tan jodidos. Aún.

Si la izquierda quiere ganar votos y credibilidad, debe dejarse de tanto discurso utópico, rebelde y revolucionario, y plantar los pies en la tierra. Ponerse al nivel de aquellos a los que quiere convencer, y no al de aquellos que ya los siguen incondicionalmente.

[#150 Autarca]

#105 Temo que las elecciones griegas las hemos perdido todos, empezando por los griegos.

#104 No estoy de acuerdo. La influencia de los medios de comunicación es , a menudo, inevitable. Demasiada gente da por cierto lo que ve en la tele o dicen en su programa de radio.
Por poner un ejemplo en España. Cuante gente creyo de verdad que la burbuja no existía y que los pisos nunca bajarían? Era casi irracional, pero los medios de comunicación bombardeaban todos los días con opiniones de "expertos" que negaban esa realidad. Y la mentira se impuso.
Y no te preocupes por la hizquierda española. No es tan idealista como la pintan. Mira lo poco que ha tardado en traicionar su discurso y pactar con los corruptos en Andalucía.

[#156 angelitoMagno]

Hubiese preferido que ganase Syriza, por aportar un punto de vista diferente dentro de la UE pero parece que los griegos se han decantado por el "malo conocido".

[#45 Desactivado]

Muy positiva la victoria del partido de Samaras. Me alegro de que el pueblo griego haya hecho oídos sordos a los cantos de sirena de Syriza. Ahora esperemos que se pueda formar un gobierno medianamente estable y que Bruselas afloje un poco para que entre todos podamos ir encontrándole una solución a todo esto.

[#125 ChukNorris]

#123 Na, IU lo veo como algo obsoleto y oxidado, aunque sus propios militantes de base quisiesen adoptar un discurso serio, tardarían años en conseguir renovarse internamente y mucho más de cara al exterior ... cuentan con muchos lastres históricos, por no decir que muchísima gente aun los identifica como "los comunistas" cuando ya han renunciado hace décadas al comunismo. (aunque parece que muchos de ellos ni se han dado cuenta).

[#140 ciudnomi_1]

La propaganda del régimen capitalista provoca que los griegos voten de nuevo a los que les han llevado a la ruina

[#184 Desactivado]

#110 El PASOK también tiene experiencia en falsear cuentas públicas:

http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Financial_Audit,_2004
http://en.wikipedia.org/wiki/Costas_Simitis

Puede que el falseo fuese durante menos tiempo y/o en menor volumen; no obstante, falseo es falseo.

El castigo lo merecen ambos, ND y PASOK. Lo triste es que las alternativas con más visos sean KKE, SYRIZA y XA

[#28 Terseus]

¿Relacionada?
Detienen a una asesora de Nueva Democracia por fraude electoral en Grecia

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[#99 llorencs]

#97 Ya, ya sabía que esas palabras te causarían eso. Pero es lo que quiero y por lo que lucharé toda mi vida.

A ti quizás te guste ser esclavo o explotador. Yo no quiero ni esclavos ni explotadores.

[#179 deepster]

#123 la solución madura es que los partidos de izquierda aterricen y empiecen a hacer una política realista

A mi también me gustaría saber ¿qué es hacer una política realista?

Porque entiendo que para ti, los partidos que han gobernado en Grecia han aplicado una "política realista" porque por eso les han votado y han ganado.

Así que no sé si es bueno eso de la política realista viendo en la situación en la que está Grecia.

Pero repito, que me encantaría saber cómo va eso de la política realista.

[#1 Desactivado]

Ahora sí,ailian quiero tu voto:
@ailian

[#29 Desactivado]

#24 Mucho mejor, graciela

[#59 Patxi_]

#44 no tengo mucha idea, porque no sé cuales son las afinidades de los partidos. Supongo que si Pasok mantiene su palabra de no participar en un gobierno sin Syriza habría muchas posibilidades de tener que repetir elecciones. Muchos dan por descartada esta vía porque alguien de la UE, el Consejo Europeo o quien sea llamará al Pasok para dar un ultimátum... etc etc.

[#63 Desactivado]

#62 Entonces todos somos sumisos y controlables, porque la política nos afecta a todos y todos tenemos nuestra opinión al respecto.

[#121 Cahernet]

En Grecia ha ganado el miedo, así se construye Europa

[#151 ralph]

Recordad esto antes de decir "la culpa es de la Merkel"...
A no ser que haya habido fraude... es lo que ELIGIO Grecia...

[#187 rojo_separatista]

#168, por eso a perdido la izquierda en Grecia, por el miedo que le teneis al comunismo. Hablas como si la renuncia de algunos sectores de IU al comunismo fuese algo bueno, cuando para mí es el origen de todos los problemas el capitalismo se siente todopoderoso y hegemonico sin un proyecto ideológico sólido capaz de enfrentarlo, mi pregunta es, que tienen que temer las grandes mayorias del comunismo? Mi respuesta està clara, nada, más allá de los miedos infundados que les han metido en la cabeza. Y por favor, no resucites a la URSS, como si fuese el principio y el final de todo eso. La URSS fue una experiencia que tuvo cosas buenas y cosas malas, de la que se puede aprender desde una prespectiva de izquierdas, pero el comunismo es mucho más que eso.

[#10 Desactivado]

Ah, que con el 92% sí vale. En las de aquí hasta con eso tiraban las noticias. Se impone un consenso. Yo creo que lo mejor sería un widget en Meneame con resultados actualizandose.

[#47 Desactivado]

#43 Si, seguro que las montan los mismos que han votado a Nueva Democracia

[#155 alehopio]

Otros "incidentes" en las elecciones griegas de ayer

Unos encapuchados queman una urna de votación en un barrio de Atenas
Unos encapuchados queman una urna de votación en un barrio de Atenas

Unos encapuchados queman una urna de votación en u...

[#176 Desactivado]

#146 Aprende a debatir como una persona normal y déjate de tonterías

[#189 Desactivado]

#170 Syriza durante la campaña ha dicho que si ganaba quitaba esa ley electoral, así que no veo dónde está el problema en querer que gane quien quiere cambiar las cosas a mejor en lugar de los que hasta ahora sólo han sabido meter en la mierda a su propio país. Y esta vez no me refiero al PP$0€