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#11:
#9 la mayoría de las personas que están en prisión, no tienen ni tuvieron nunca como única actividad, el delito. Se les llama delincuentes, pero la realidad es que la inmensa mayoría no habían cometido un delito nunca antes.
Hay muchísimos extranjeros en las cárceles españolas que "ni siquiera hubiesen entrado en España, porque su destino no era España". Lo que pasa es que por parte del Ministerio del Interior, durante muchísimos años, en los que la Institución Penitenciaria española recibía enormes subvenciones de la UE por cada preso extranjero no comunitario; la técnica consistía en "enviar docenas de policías a los aeropuertos, sobre todo al de Madrid Barajas, para detener a extranjeros en tránsito". Así, se detenía a cualquier extranjero al que se le encontrasen cantidades de cualquier estupefaciente "aunque la mayoría de ellos no tenían como destino España, simplemente hacían escala para tomar otro vuelo hacia el destino".
Las consecuencias de esta técnica de "policía mundial y divina"... durante años dieron como resultado que las cárceles españolas estuviesen llenas de extranjeros no comunitarios. Pero eso era lo que se deseaba, porque la UE, considerando que España era un país de entrada para los inmigrantes que tenían como destino, Francia, Italia, Alemania y UK; pagaba, vía subvenciones, unos 92€ por preso y día (extranjeros no comunitarios). Así, llegaron a superar los 22.000 en cárceles españolas. Era un buen negocio. Por cierto, las penas de prisión que se les imponían eran totalmente desproporcionadas. El CP preveía las mismas penas para cualquier persona al la que se le encotrase en posesión de una cantidad superior a 750g de Cocaína, Heroína o Haschis. Así, era lo mismo que les pillaran con 2Kg que con 2Tm.
Para cuando la UE se dio cuenta de que el número de presos extranjeros no comunitarios en España aumentaba de forma tan desproporcionada... teniendo en cuenta que países como Holanda e Italia, no detenían a nadie que hiciese escala con otro destino (ellos no querían tener presos porque era costoso, y pensaban que era mejor que los detuviesen en el país de destino, así que como mucho, pasaban el recado); y que España estaba haciendo un buen negocio. Decidieron retirar las subvenciones (esto fue a partir de 2007).
Y cuando la crisis empezó a golpear fuerte, sobre el 2009; ya sin subvenciones de la UE para presos estracomunitarios; las cárceles españolas estaban a rebosar y había que seguir dándoles de comer Entonces el Estado decidió que había que soltar gente porque aquello, sin subvenciones, era insostenible. Y... pusieron en marcha un "indulto general camuflado". De pronto se dieron cuenta de que las penas que preveía el CP no eran proporcionales y empezaron a reducir en 1/3 todas las penas impuestas por delitos contra la salud pública en el apartado Tráfico de Estupefacientes. Como consecuencia, empezaron a dejar en libertad a muchos presos que ya habían cumplido los 2/3 de la condena y con algunos, además, se cebaron un poco más y para que no pudiesen pasar a los CIS (Centros de Inserción Social) al ser clasificados en Tercer Grado penitenciario; les enviaban "expedientes de expulsión administrativos". Muchos presos los firmaron voluntariamente porque querían regresar cuanto antes a sus países.
Pero esto era otra trampa. Muchos de ellos se tiraron meses y meses en los CIE, mietras el Estado Español fletaba un avión y había suficientes exreclusos de un país determinado para expulsarles.
Conozco cientos de casos de este tipo. Yo no digo que fuesen ciudadanos ejemplares ni que la mayoría tuviese residencia en España. Pero afirmo de forma contundente que el comportamiento del Estado Español, del Ministerio del Interior, de la Institución Penitenciaria y finalmente también del Ministerio de Justicia y de las Subdelagaciones de Gobierno en muchas provincias y comunidades autónomas; llevaron muy mal este asunto durante muchísimos años "porque era rentable" y cuando dejó de serlo, lo siguieron haciendo mal. Y en esas estamos aún...
Hay muchísimos extranjeros en las cárceles españolas que "ni siquiera hubiesen entrado en España, porque su destino no era España". Lo que pasa es que por parte del Ministerio del Interior, durante muchísimos años, en los que la Institución Penitenciaria española recibía enormes subvenciones de la UE por cada preso extranjero no comunitario; la técnica consistía en "enviar docenas de policías a los aeropuertos, sobre todo al de Madrid Barajas, para detener a extranjeros en tránsito". Así, se detenía a cualquier extranjero al que se le encontrasen cantidades de cualquier estupefaciente "aunque la mayoría de ellos no tenían como destino España, simplemente hacían escala para tomar otro vuelo hacia el destino".
Las consecuencias de esta técnica de "policía mundial y divina"... durante años dieron como resultado que las cárceles españolas estuviesen llenas de extranjeros no comunitarios. Pero eso era lo que se deseaba, porque la UE, considerando que España era un país de entrada para los inmigrantes que tenían como destino, Francia, Italia, Alemania y UK; pagaba, vía subvenciones, unos 92€ por preso y día (extranjeros no comunitarios). Así, llegaron a superar los 22.000 en cárceles españolas. Era un buen negocio. Por cierto, las penas de prisión que se les imponían eran totalmente desproporcionadas. El CP preveía las mismas penas para cualquier persona al la que se le encotrase en posesión de una cantidad superior a 750g de Cocaína, Heroína o Haschis. Así, era lo mismo que les pillaran con 2Kg que con 2Tm.
Para cuando la UE se dio cuenta de que el número de presos extranjeros no comunitarios en España aumentaba de forma tan desproporcionada... teniendo en cuenta que países como Holanda e Italia, no detenían a nadie que hiciese escala con otro destino (ellos no querían tener presos porque era costoso, y pensaban que era mejor que los detuviesen en el país de destino, así que como mucho, pasaban el recado); y que España estaba haciendo un buen negocio. Decidieron retirar las subvenciones (esto fue a partir de 2007).
Y cuando la crisis empezó a golpear fuerte, sobre el 2009; ya sin subvenciones de la UE para presos estracomunitarios; las cárceles españolas estaban a rebosar y había que seguir dándoles de comer Entonces el Estado decidió que había que soltar gente porque aquello, sin subvenciones, era insostenible. Y... pusieron en marcha un "indulto general camuflado". De pronto se dieron cuenta de que las penas que preveía el CP no eran proporcionales y empezaron a reducir en 1/3 todas las penas impuestas por delitos contra la salud pública en el apartado Tráfico de Estupefacientes. Como consecuencia, empezaron a dejar en libertad a muchos presos que ya habían cumplido los 2/3 de la condena y con algunos, además, se cebaron un poco más y para que no pudiesen pasar a los CIS (Centros de Inserción Social) al ser clasificados en Tercer Grado penitenciario; les enviaban "expedientes de expulsión administrativos". Muchos presos los firmaron voluntariamente porque querían regresar cuanto antes a sus países.
Pero esto era otra trampa. Muchos de ellos se tiraron meses y meses en los CIE, mietras el Estado Español fletaba un avión y había suficientes exreclusos de un país determinado para expulsarles.
Conozco cientos de casos de este tipo. Yo no digo que fuesen ciudadanos ejemplares ni que la mayoría tuviese residencia en España. Pero afirmo de forma contundente que el comportamiento del Estado Español, del Ministerio del Interior, de la Institución Penitenciaria y finalmente también del Ministerio de Justicia y de las Subdelagaciones de Gobierno en muchas provincias y comunidades autónomas; llevaron muy mal este asunto durante muchísimos años "porque era rentable" y cuando dejó de serlo, lo siguieron haciendo mal. Y en esas estamos aún...
#5:
#4 No encuentro la parte falsa, quizá lo incorrecto es el modus operandi de la policía, con las redadas silenciadas y deportaciones ilegales (argelinos incluidos):
Asilo político para Sid Hamed Bouziane y cierre de los CIEs
http://www.fronterasinvisibles.org/Video-redadas.html
Asilo político para Sid Hamed Bouziane y cierre de los CIEs
Publicado hace 12 años por
R.Mutt1917
a
malaga.tomalaplaza.net
http://www.fronterasinvisibles.org/Video-redadas.html
#3:
#2 si no te digo yo que no, pero luego te encuentras cosas como esta: http://ultimasnoticiaspress.blogspot.com/2011/12/espana-fomenta-policia-racista.html
y testimonios como este "A un chico de Mali que estaba en mi celda lo intentaron deportar 3 veces y como no pudieron, a la tercera llegó de Barajas con el cuello roto y la mano rota"
y qué quieres que cante? subnormales hay en todos los lados. Aquí a algunos hasta les damos placa y decimos que son la autoridad...pues ya ves tu qué bien!!
y testimonios como este "A un chico de Mali que estaba en mi celda lo intentaron deportar 3 veces y como no pudieron, a la tercera llegó de Barajas con el cuello roto y la mano rota"
y qué quieres que cante? subnormales hay en todos los lados. Aquí a algunos hasta les damos placa y decimos que son la autoridad...pues ya ves tu qué bien!!
#8:
A cualquier extranjero extracomunitario que cometa un delito en Expaña, se le puede expulsar del territorio nacional y además prohibirle la entrada en cualquier país de la UE entre 1 y 10 años. Y en muchas ocasiones, cuando estos extranjeros ya han cumplido las penas de prisión que le fueron impuestas, se les traslada a los CIE para expulsarles.
Y por cierto, la policía española no es ejemplo de nada bueno... Leed los informes anuales de AI.
Y por cierto, la policía española no es ejemplo de nada bueno... Leed los informes anuales de AI.
#1:
pero si ya lo dice la canción: si tienes un hijo subnormal / no lo dudes más / mételo a policía
Comentarios
#9 la mayoría de las personas que están en prisión, no tienen ni tuvieron nunca como única actividad, el delito. Se les llama delincuentes, pero la realidad es que la inmensa mayoría no habían cometido un delito nunca antes.
Hay muchísimos extranjeros en las cárceles españolas que "ni siquiera hubiesen entrado en España, porque su destino no era España". Lo que pasa es que por parte del Ministerio del Interior, durante muchísimos años, en los que la Institución Penitenciaria española recibía enormes subvenciones de la UE por cada preso extranjero no comunitario; la técnica consistía en "enviar docenas de policías a los aeropuertos, sobre todo al de Madrid Barajas, para detener a extranjeros en tránsito". Así, se detenía a cualquier extranjero al que se le encontrasen cantidades de cualquier estupefaciente "aunque la mayoría de ellos no tenían como destino España, simplemente hacían escala para tomar otro vuelo hacia el destino".
Las consecuencias de esta técnica de "policía mundial y divina"... durante años dieron como resultado que las cárceles españolas estuviesen llenas de extranjeros no comunitarios. Pero eso era lo que se deseaba, porque la UE, considerando que España era un país de entrada para los inmigrantes que tenían como destino, Francia, Italia, Alemania y UK; pagaba, vía subvenciones, unos 92€ por preso y día (extranjeros no comunitarios). Así, llegaron a superar los 22.000 en cárceles españolas. Era un buen negocio. Por cierto, las penas de prisión que se les imponían eran totalmente desproporcionadas. El CP preveía las mismas penas para cualquier persona al la que se le encotrase en posesión de una cantidad superior a 750g de Cocaína, Heroína o Haschis. Así, era lo mismo que les pillaran con 2Kg que con 2Tm.
Para cuando la UE se dio cuenta de que el número de presos extranjeros no comunitarios en España aumentaba de forma tan desproporcionada... teniendo en cuenta que países como Holanda e Italia, no detenían a nadie que hiciese escala con otro destino (ellos no querían tener presos porque era costoso, y pensaban que era mejor que los detuviesen en el país de destino, así que como mucho, pasaban el recado); y que España estaba haciendo un buen negocio. Decidieron retirar las subvenciones (esto fue a partir de 2007).
Y cuando la crisis empezó a golpear fuerte, sobre el 2009; ya sin subvenciones de la UE para presos estracomunitarios; las cárceles españolas estaban a rebosar y había que seguir dándoles de comer Entonces el Estado decidió que había que soltar gente porque aquello, sin subvenciones, era insostenible. Y... pusieron en marcha un "indulto general camuflado". De pronto se dieron cuenta de que las penas que preveía el CP no eran proporcionales y empezaron a reducir en 1/3 todas las penas impuestas por delitos contra la salud pública en el apartado Tráfico de Estupefacientes. Como consecuencia, empezaron a dejar en libertad a muchos presos que ya habían cumplido los 2/3 de la condena y con algunos, además, se cebaron un poco más y para que no pudiesen pasar a los CIS (Centros de Inserción Social) al ser clasificados en Tercer Grado penitenciario; les enviaban "expedientes de expulsión administrativos". Muchos presos los firmaron voluntariamente porque querían regresar cuanto antes a sus países.
Pero esto era otra trampa. Muchos de ellos se tiraron meses y meses en los CIE, mietras el Estado Español fletaba un avión y había suficientes exreclusos de un país determinado para expulsarles.
Conozco cientos de casos de este tipo. Yo no digo que fuesen ciudadanos ejemplares ni que la mayoría tuviese residencia en España. Pero afirmo de forma contundente que el comportamiento del Estado Español, del Ministerio del Interior, de la Institución Penitenciaria y finalmente también del Ministerio de Justicia y de las Subdelagaciones de Gobierno en muchas provincias y comunidades autónomas; llevaron muy mal este asunto durante muchísimos años "porque era rentable" y cuando dejó de serlo, lo siguieron haciendo mal. Y en esas estamos aún...
#19 A mi tambien me impresiona, debe ser que ir a pedirles los papeles a los de razas de fuera del pais es ser racista... Yo pensaba que era lo logico (aunque tambien haya que hacerlo con gente que pueda parecer de aqui).
#11 Si alguien va con 750 gramos de cocaina y le arrestan a mi me parece totalmente logico, por mucho que solo haga escala.
#19 #26 Si, pides papeles a personas exclusivamente en función de la raza, lo estás haciendo de forma racista (=discriminas por raza)
A los negros, españoles o extranjeros, les piden la documentación todas las semanas. ¿Os parece normal?
#29 Todas las semanas, y hasta varias veces al día en algunos casos
#29 Vamos a ver, es algo de sentido común. La Policía tiene que identificar a personas en situación irregular y para ello, deben pedir la documentación a quien consideren por el motivo que sea. Lógicamente, se busca un perfil, el de gente extranjera, y la raza es algo bastante descriptivo.
No es una cuestión de racismo, es pura estadística. La Policía debe ir al grano, y sabe de antemano que hay muchas más probabilidades de encontrarse con un extranjero de color, que parando a un caucásico con rasgos hispanos. De la misma manera que veo lógico que paren antes a un asiático, un caucásico con rasgos propios de Europa del este, negros, latinos, etc.
El día que la Policía tenga que buscar por algún motivo entre la población a gente autóctona, tenderá a descartar de antemano los perfiles que en el caso anterior tenían preferencia.
No seamos tan susceptibles y empecemos a ver con claridad lo que es racismo y lo que no.
#31 No eres el primero que pide eso, y creo que Galli debería tenerlo en cuenta, especialmente teniendo en cuenta que se pueden modificar comentarios después de que te hayan votado.
#26 #33 Supongo que es algo irrelevante el hecho de que se hayan creado incluso brigadas vecinales para combatir las redadas basadas en el perfil racial supongo que es algo anecdótico: http://brigadasvecinales-ddhh.blogspot.com/ (en Twitter se coordinan para actuar todos juntos cada vez que hay una) Los vecinos de Lavapiés se enfrentan a la policía por pedir la identificación a los inmigrantes
Los vecinos de Lavapiés se enfrentan a la policía ...
elpais.comUn saludo
#34 ¿Qué me quieres decir con eso?. También hay otro tipo de "patrullas" por gente del otro extremo y no sirve para justificar sus ideas.
Seamos serios, el tema del racismo se ha vuelto tan sensible que al mínimo ápice de hablar de razas la gente se sensibiliza y no atiende a razones. La raza nos identifica y a la vez nos separa, y eso no es racismo.
En esa web que me has puesto aparece un diálogo entre una señora y unos Agentes, y precisamente ocurre lo que estoy nombrando. Hemos llegado a un punto en el que ya uno no puede guiarse por rasgos tan característicos como son la raza porque enseguida te tachan de racista.
Y me vuelvo a repetir, si los Agentes deben buscar a personas en situación irregular, es de sentido común que entre sus criterios se encuentre la raza de las personas. Aunque no lo quieran decir porque precísamente es lo que busca la gente para sacar las cosas de lugar.
#33 No te niego que si buscas personas en situación irregular, sea más fácil encontrarlas entre razas no europeas, pero este hecho no hace que el comportamiento no sea racista.
El racismo consiste en que considerar que alguien por su raza es probablemente inferior o problemático. O sea, que tú, por ser de tal raza es más probable que sea hagas tal o cual. El racismo surge cuando de tendencias estadísticas se generaliza: "Como los latinos son más broncas, en mi bar no entran latinos" o "Como los latinos son más irregulares, pido los papeles a los latinos". Para evitar que haya racismo (y otras discriminaciones) la ley prohíbe que esto se haga, aquí y en todos los países modernos. Aplicar un comportamiento distinto a una persona por su raza es un delito en España.
A parte de todo, en España la policía no puede hacer controles de identidad para prevenir infracciones administrativas o faltas (como es la situación de los inmigrantes irregulares). Sólo puede hacerlo en la prevención de delitos. Por eso, no te pueden pedir la documentación por el mero hecho de estar en una protesta o un manifestación. Esta es una salvaguarda para proteger a la ciudadanía de abusos por parte del poder ejecutivo. Vamos, que teóricamente no te pueden pedir el DNI por la geta, deben justificar la razón por la que lo hacen y esta tiene que ser la prevención de un delito.
#36 Aunque no lo quieran decir porque precísamente es lo que busca la gente para sacar las cosas de lugar. No lo dicen porque es delito, sin más. Una noticia reciente:
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1044930
#19 #26 me parece increible q en pleno siglo XXI tengamos q estar explicando estas cosas, como si fueran derechos recien adquiridos q no se conocieran
art 13
Los extranjeros gozarán en España de las libertades públicas que garantiza el presente Título en los términos que establezcan los Tratados y la Ley.
art 14 CE
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
La policía no puede pedir la identificación a nadie por capricho o por gusto, y menos si lo hace discriminando por raza. Solo puede pedir la identificación si se está investigando la comisión de un delito y en otros supuestos objetivos (por alguna acción "sospechosa" realizada por la persona a identificar).
No tener los permisos de residencia en regla no es ningún tipo de delito, es una falta administrativa. Ser extranjero y pasear tranquilamente por la calle no es ninguno de los otros supuestos previstos.
Esos son los derechos de los ciudadanos, por otro lado los ciudadanos tenemos la obligación de llevar el documento de identidad, y el estado tiene derecho a controlar las fronteras y comprobar si la documentación de las personas q entran en el país es correcta y tienen permiso para acceder, esa sería la excepción a la CE y la ley de actuación policial.
Por tanto los cuerpos de seguridad del estado en modo alguno pueden hacer controles de papeles en los metros, plazas y lugares concurridos de las ciudades españolas, especialmente en barrios inmigrantes. Estos controles se realizan basados en el aspecto de los transeuntes (contrario a los derechos fundamentales), sin q se esté persiguiendo delito alguno (contrario a las leyes aplicables a los cuerpos de seguridad), y sin que exista ninguna frontera en kilometros a la redonda. Legalmente solo pueden hacer controles basados en aspectos raciales en las cercanias de fronteras, aeropuertos, puertos y estaciones de transito internacional.
Por eso las ordenes e instrucciones q da el gobierno a los cuerpos de seguridad se ocultan por todos los medios y hoy en dia solo se hacen verbalmente, pues el estado no puede dejar constancia de estar actuando fuera de lagalidad y constitucionalidad.
Lo grave es q no se trata de casos aislados de policías racistas al margen de la ley, sino q se trata de un plan cuya finalidad es delicitiva, organizado a escala nacional por el estado del q emanan las leyes, ejecutado por los defensores de la ley, y que no ha sucedido por un periodo temporal por unas circustancias excepcionales, sino que se está mantienendo en el tiempo de forma indefinida
#39 Artículo 20 de la Ley Orgánica 1/92, de 21 de Febrero:
Artículo 20:
Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus
funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las
comprobaciones pertinentes en la vía pública o en el lugar donde se hubiere hecho el
requerimiento, siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere
necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad que a los agentes
encomiendan la presente Ley y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
La Ley es interpretable, y a mi no me parece que la Policía esté discriminando a nadie. Están identificando a personas para poder dar con las que están en situación irregular. Y lógicamente, cualquiera de nosotros al salir de la calle puede "intuir" sin llegar a discriminar si alguien tiene más probabilidades de ser nacional o extranjero. Ya vale, de verdad.
#43 pues no estoy de acuerdo
Por un lado has ignorado los derechos constitucionales fundamentales ciudadanos, por regla general no vas a poder interpretar una ley (q es de rango menor a la CE), de forma q tu interpretación vulnere los derechos fundamentales de la CE. Solo por eso tu interpretacion es inconstitucional y contraria a derecho. Como ya he explicado, el TC ha dejado claro q la excepcion es el control de fronteras, donde entran en juego los derechos fundamentales a no ser discrimado por motivos racieles y el derecho del estado a controlar las fronteras ayudandose en los aspectos raciales. Ningún juez ha admitido algo tan banal como buscar infracciones administrativas como motivo suficiente para limitar los derechos fundamentales.
En este caso la la ley de cuerpos de seguridad del estado no es inconstitucional, el problema es q has interpretado el articulo 20 de forma muy subjetiva. Como ya dije la policia puede hacer identificaciones para investigar delitos ("funciones de indagación o prevencion"), o en ciertos supuestos objetivos basados en las acciones de una persona (en el articulo lo expresan como q el conocimiento de la identidad fuere necesario para las funciones de proteccion de la seguridad). La ley es correcta porque el motivo de la identificación siempre serán las acciones de la persona, la posibilidad de haber cometido un crimen o q esté amenazando la seguridad de los demás, nunca el color de su piel
Quizas el primer problema es q este articulo no concreta q las funciones de indagacion y son solo para investigar y prevenir delitos y no faltas administrativas (por poner un ejemplo, no te pueden identificar para investigar si has cometido faltas administrativas, como si tienes una multa impagada, o no has actualizado tu dirección en el DNI, o el permiso de las obras de tu casa no está en regla), la policía está para perseguir y evitar los delitos, no puede realizar investigaciones policiales para perseguir semejantes chorradas. El segundo punto sí lo deja claro, pasear por la calle siendo extranjero no entra en ningun supuesto de las funciones de proteccion de la seguridad.
Por tanto no pueden identificar a nadie para investigar quien tiene un permiso administrativo caducado. No pueden identificar a nadie por pasear por la calle sin q realice ningun acto q afecte a la seguridad o le haga sospechoso. Y por los derechos fundamentales no pueden identificar a nadie unicamente por motivos raciales, excepto en controles de fronteras.
No se trata de q la ley sea interpretable, hay muchos estudios realizados por gabinetes juridicos especializados, por jueces y abogados expertos, por organismos internacionales, hay mucha jurisprudencia al respecto, y nunca he encontrado nada parecido a las interpretaciones q has planteado.
#44 No entiendo la razón por la cual mi interpretación sea inconstitucional, como te he comentado creo que hay un cierto margen para caer en la discriminación. No obstante, si el Tribunal Constitucional ha hablado, no tengo nada más que decir.
Respecto a la legalidad de la actuación Policial, te doy mi voto de confianza si esa es la jurisprudencia y la interpretación que hay.
#45 El tema es complejo y dificil de explicar, y si dejamos a un lado si las competencias policiales incluyen perseguir e investigar las infracciones administrativas de residencia, y la prohibición consitucional de discriminacion racial, lo q has dicho tiene mucho sentido común. Si buscas inmigrantes en situación irregular te tienes q basar en criterios raciales, eso es cierto.
#46 Creo q hay 3 puntos claves para explicar por qué se trata de una discriminación racial inconstitucional.
El primer punto se refiere a la discriminacion indirecta. Al establecer un criterio policial basado únicamente en el aspecto, se produce una discriminación indirecta sobre todas las personas con dichas caracteristicas raciales, q deben sufrir las consecuencias y perjuicios de dichos controles. Aparte de los perjuicios mas evidentes, esto incluye q la sociedad asocie a las personas con rasgos raciales diferentes con la delincuencia o ilegalidad. También afecta en q las personas con esas caracteristicas no cuentan con la debida presunción de inocencia, son sospechosas tan solo por criterios raciales inherentes a su persona.
El segundo punto es muy importante, si nadie le diese ordenes a la policia de perseguir especialmente a los extranjeros en situación irregular, los controles serían mucho mas proporcionados, se harían cuando y donde correspondiese y sin q se presupongan motivaciones raciales por parte de la policía. Pero al existir órdenes para la realización masiva de controles, y además dichas instrucciones solicitan expresamente a la policía q se base en criterios raciales, entonces si q se produce una discriminación racial directa, pues la motivación y el objetivo de los controles es puramente racial, eso es inaceptable constitucionalemente hablando. Por eso el estado y los mismos policías se cuidan muy mucho de negar la existencia de este tipo de ordenes.
El tercer punto es la realización de los controles en los puntos fronterizos, en cuyo caso las consecuencias de la discriminación indirecta serian razonables y perfectamente asumibles, y la motivación y objetivo de su realización se presumiría q es el legítimo control de la inmigración y las fronteras. Pero al realizarse de forma generalizada y en cualquier punto del país, las consecuencias de la discriminacion indirecta son mucho más graves y significativas. Y como ya he dicho, se refuerza el argumento de se está realizando una campaña cuyo objetivo es controlar especialmente a las personas con carácterisicas raciales diferentes, de forma innecesaria y excesiva, por lo q se les está discriminando directamente. También se está entorpeciendo el derecho europeo a la libre circulación, por un control desproporcionado.
#26 "Si alguien va con 750 gramos de cocaina y le arrestan a mi me parece totalmente logico, por mucho que solo haga escala".
Lo de los 750g lo nombré para argumentar lo desproporcionado de las penas de prisión. No creo que te parezca lo mismo que alguien que trafica con 2Kg de cocaína (de una pureza aceptable) sea condenado a 12 años de prisión y alguien que trafica con 4Tm de lo mismo sea condenado también a 12 años de prisión. Pero eso hasta hace poco (lo reformaron para poder soltar presos) era normal para el Código Penal Español.
Y... si te parece normal que la policía española entre en la zona internacional de un aeropuerto a detener extranjeros que no han cometido ningún delito en España y que además no van a salir de esa zona internacional, porque no vienen a España... es que no conoces muy bien el significado de las zonas internacionales de los aeropuertos y su función. La policía española no esta para sacar extranjeros de la zona internacional a la nacional y detenerlos. De la misma forma que un barco de Aduanas tampoco puede abordar embarcaciones con pabellón extranjero en aguas internacionales, pero lo hace, en connivencia con la mayoría de los tribunales. Después se quejan amargamente cuando un pesquero español es apresado en aguas internacionales, llevado a un puerto extranjero, detenidos sus oficiales y retenido allí hasta que el armador o quien sea pague
el rescatela multa.El que algunas cosas ocurran, no quiere decir que se ajusten a la legislación internacional vigente. Otra cosa es que nadie pueda hacer gran cosa si tales prácticas son después tapadas, olvidadas o inadmitidas por los tribunales...
#42 La verdad, si que desconozco el funcionamiento de las zonas internacionales, asumia que llegaban a España y se les detenia antes de volver a salir, si la zona en la que estan no se considera España la cosa cambia.
Sigo pensando que no es racismo pedir los papeles a gente que parece de fuera del pais, no estoy diciendo que los expulsen del pais, ni que haya que hacer controles diarios, simplemente si se hace el control veo logico que no me pidan los papeles a mi y si se los pidan a un negro... Igual que en bares piden el DNI a quien parece menor de edad o en los controles de carretera paran a quien parece bebido.
Pero parece que aqui decir que somos diferentes y que hay casos en los que merecemos un trato diferente se considera un insulto o algo asi, porque hay quien vota negativo...
#46 Toda la razón.
#2 si no te digo yo que no, pero luego te encuentras cosas como esta: http://ultimasnoticiaspress.blogspot.com/2011/12/espana-fomenta-policia-racista.html
y testimonios como este "A un chico de Mali que estaba en mi celda lo intentaron deportar 3 veces y como no pudieron, a la tercera llegó de Barajas con el cuello roto y la mano rota"
y qué quieres que cante? subnormales hay en todos los lados. Aquí a algunos hasta les damos placa y decimos que son la autoridad...pues ya ves tu qué bien!!
A cualquier extranjero extracomunitario que cometa un delito en Expaña, se le puede expulsar del territorio nacional y además prohibirle la entrada en cualquier país de la UE entre 1 y 10 años. Y en muchas ocasiones, cuando estos extranjeros ya han cumplido las penas de prisión que le fueron impuestas, se les traslada a los CIE para expulsarles.
Y por cierto, la policía española no es ejemplo de nada bueno... Leed los informes anuales de AI.
#8 Claro, es que las personas que cometen delitos viven dentro de la legalidad y se les puede localizar en la casa inexistente en la que viven. Además para cambiar de país rellenan todos los documentos y papeles oportunos y se vacunan
pero si ya lo dice la canción: si tienes un hijo subnormal / no lo dudes más / mételo a policía
Pero si en España no hay racismo! oh wait!!!
#1 No solamente se trata de los policías. O me dirás que no hay racismo y xenofobia TODOS los días en España, practicados por una importante parte de los españoles, que ni es minoritaria ni es aislada... No hay mayor ciego que el que no quiere ver.
Por cierto:
http://www.es.amnesty.org/paises/espana/inmigracion-racismo-xenofobia/
http://www.es.amnesty.org/paises/espana/tortura-y-malos-tratos/
http://www.es.amnesty.org/paises/espana/menores-en-centros/
http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/amnistia-internacional-pide-al-gobierno-que-las-fuerzas-de-seguridad-no-utilicen-pistolas-paralizant/
http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/el-uso-de-fuerza-excesiva-contra-manifestantes-no-debe-quedar-impune/
Etcétera...
Un saludo
#19 en el primer enlace que he puesto en #17 lo explica.
Un saludo
¿Por qué en este país colocamos a la peor escoria y basura de la sociedad como agentes y miembros de los cuerpos de seguridad?
No lo entiendo, de verdad que no.
vuestros enemigos, son nuestros enemigos, no hay nacionalidad o fronteras, solo hay; victimas o verdugos.
El descrédito de la policía y la guardia civil española es cada día mayor.
Me gustaría saber qué perfil se busca en los psicotécnicos, porque intuyo que a quienes tienen 2 dedos de frente les dejan fuera.
#15 Intuyes perfectamente. Conozco dos casos muy cercanos y uno se quedó fuera precisamente por esos dos dedos de frente a los que te refieres. No se lo he dicho directamente (porque en el fondo me consta que lo sabe) pero... Ni entró ni entrará, aunque sacó unas notas brillantes, porque se la cargarán en el psicotécnico, siempre.
Tampoco le he dicho que me alegro muchísimo de ello.
Ahora entiendo algo que nunca creí que llegaría a entender: la mayoritaria indiferencia de la población alemana ante el holocausto. No somos mejor que ellos.
#54 Igualito, vaya.
#54
Sí, es bastante sutil, por eso hay gente que no llega a darse cuenta nunca.
No hace falta profundizar demasiado para darse cuenta de que la policía en España goza de una impunidad inusitada, y por supuesto, hay policías que hacen uso de ella. También los hay que no, pero esos no hacen más que su trabajo com deben. La impunidad policial tiene que acabar YA, por pura lógica de funcionamiento de un Estado de Derecho.
SIN GEL!
En un mundo global donde eres ilegal por intentar sobrevivir fuera de tu casa.
Dedicado a todos los sin corazón:
#25 El Cojin, ¡qué grande!
de esto ya se habló en radio 3 en el programa de carne cruda.
http://www.rtve.es/resources/TE_SCARNEC/mp3/9/5/1259590651359.mp3
Lo que dice #32 es a paritr del minuto 29, que me los he tenido que chupar hasta que han empezado a hablar del tema.
increible
Con lo fácil que seria aplicar la ley a rajatabla y a la primera, joder, si esta hasta escrita, no hace falta ni recordarla...
Aqui en Argentina se han visto muchas veces en las noticias como son discriminados en España.
La verdad no se de que se la dan 'algunos' españoles
#49 Diría que hasta se le da más bombo del necesario, pero no creo que hayan más racistas que en la Argentina, el problema que trata esta noticia es que son agentes de policía.
El racismo es una discriminación moral arbitraria pues se basa en el criterio de "raza" para la diferencia de trato, en lugar de en características empíricas comprobables de individuo en individuo. Por lo tanto, es una conducta irracional.
Lamentable. Tu espera que pronto nos va a tocar emigrar otra vez, a ver que tal nos tratan en el resto de los países con estos ejemplos...
Si no lo veo, como con los antidisturbios, no lo creo. Pero sabiendo como es la poli, tendencias positivas tengo para creerlo. No obstante, viniendo de quien lo dice...
¿cuello roto? es decir, ¿fiambre?
#21 Eso me ha extrañado a mí, yo creí que de eso se moría uno.
Por otra parte lo de pedir el cierre, vale, pero los paises que no permiten deportaciones qué? O es que pretenden que nos traguemos a todos los ilegales que se planten aquí, que viendo lo gilipollas que somos... seguro.
Está claro, los psicólogos de la prueba de la oposición no tienen ni la ESO. No hay mas que desequilibrados en el cuerpo de seguridad y la xenofóbia y homofobia es común.
#50 al contrario....saben bien a quién eligen, desgraciadamente para el resto de los mortales
Igual, el racismo existe, sino ¿porque la serie cinematográfica Torrente tuvo, tiene y tendrá tanto éxito comercial en España?. Es parte de la idiosincrasia de los súbditos del Rey Juanca.
#57 ¿A cuento de que viene Torrente cuando se habla de racismo? He visto varias de las peliculas y no recuerdo ningun punto racista, a parte me parecen unas peliculas decentes si lo unico que quieres es reirte un rato y lo ves sabiendo que lo que hacen en la pelicula es un cachondeo y no un ejemplo...
¿Pero aun existe el homosapiens?
Falsaaaa la noticia!!! si se tramita un expediente de expulsion y se ingresa a una persona en el CIE y no se expulsa por la razon que sea NO SE PUEDE VOLVER A INGRESARLO EN EL CIE para intentarlo de nuevo, ademad que hay muchos errores en este articulo, uno de ellos que para empezar no se llama deportacion es EXPULSION, otro que a los argelinos no se pueden expulsar por lo cual es imposible que un ciudadano de ese pais este en el CIE y por cierto el tiempo de ingreso en el CIE lo dicta un juez.
#4 No encuentro la parte falsa, quizá lo incorrecto es el modus operandi de la policía, con las redadas silenciadas y deportaciones ilegales (argelinos incluidos):
Asilo político para Sid Hamed Bouziane y cierre de los CIEs
Asilo político para Sid Hamed Bouziane y cierre de...
malaga.tomalaplaza.nethttp://www.fronterasinvisibles.org/Video-redadas.html
#4 ademad que hay muchos errores en este articulo
Más errores tiene tu comentario y fíjate, te dejan escribirlo.
#4 Sí, todos sabemos que es falsa. Al igual que es falso que la policía haga redadas para pedir papeles y las haga de forma racista, porque eso no sería legal, claro, y por eso sabemos que la policía no lo hace...
Vale, sigue viviendo en el país de la piruleta.
#7 ¿Cómo es eso de hacer redadas para pedir papeles de forma racista?. Explícamelo, me intriga.
#7 pero que estás diciendo? Sí claro, algún día un antipatriota como tú dirá también que un director de prisiones acepta coches de lujo para soltar a un traficante (http://politica.elpais.com/politica/2011/12/20/actualidad/1324396295_808276.html).
Que barbaridades hay que oir!!!
#4
Igual el que miente eres tu, he estado mirando y sí se puede expulsar a los argelinos, y sí son internados en centros de internamiento para extranjeros, como ejemplo te pongo la noticia de como el 15m detuvo la expulsión de un argelino:
http://democraciarealyaplasencia.blogspot.com/2011/08/el-argelino-cuya-orden-de-expulsion-ha.html
Y lo de para empezar no se llama deportacion es EXPULSION es ya de risa, me da igual el eufemismo que utilices, mira lo que dice la wikipedia sobre la deportación:
Deportación es la acción de destierro del que son víctimas individuos o grupos de personas usualmente por razones políticas, también se denomina deportación a la acción de expulsión de un país a extranjeros que se encuentren en estado de inmigración ilegal.
Te hemos pillado con el carrito de los helados.
He ido a cliquear en el desplegable de #4 para ver cuál era el contenido del mensaje y he cliqueado sin querer en voto positivo. ¿No se puede anular mi voto?