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#4:
#3 Y no te olvides los 11 principios de la propaganda moderna que él dictó, MUY utilizados por éstos lares.
1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.
4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
5. Principio de la vulgarización. Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.
6. Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: «Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad».
7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
9. Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente de que piensa «como todo el mundo», creando una falsa impresión de unanimidad.
1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.
4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
5. Principio de la vulgarización. Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.
6. Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: «Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad».
7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
9. Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente de que piensa «como todo el mundo», creando una falsa impresión de unanimidad.
#7:
#6 Son ideas que resultan atractivas para mucha gente como
Berlín se había convertido en una capital amable que recibía a los turistas con los brazos abiertos. Los mendigos y los gitanos habían sido detenidos y encerrados en campos de concentración. El de Dachau, por ejemplo, funcionaba desde 1933.
Y Goebbels era un genio sin paliativos, creo una simbología, una teatralidad, cuidó tantos detalles, como el tener aplaudidores para cuando Hitler se enfurullaba hablando, la ceremonia olímpica. Llevo la propaganda a la categoría de ciencia aplicandola perfectamente al nazismo con el apoyo de Hitler, al que segía fanaticamente. Es normal que sea atractivo para mucha gente. Mira #4 mira lo que pasa en la campaña por la cadena perpetua ahora. Practicamente pleno, es una técnica efectiva. El enfoque de la propaganda política de Goebbels aún no ha sido superado por uno más efectivo en la plebe, el nazismo fue construido para hacerlo lo más atractivo posible para el pueblo mayoritariamente inculto y de baja consciencia histórica y política racionales.
Berlín se había convertido en una capital amable que recibía a los turistas con los brazos abiertos. Los mendigos y los gitanos habían sido detenidos y encerrados en campos de concentración. El de Dachau, por ejemplo, funcionaba desde 1933.
Y Goebbels era un genio sin paliativos, creo una simbología, una teatralidad, cuidó tantos detalles, como el tener aplaudidores para cuando Hitler se enfurullaba hablando, la ceremonia olímpica. Llevo la propaganda a la categoría de ciencia aplicandola perfectamente al nazismo con el apoyo de Hitler, al que segía fanaticamente. Es normal que sea atractivo para mucha gente. Mira #4 mira lo que pasa en la campaña por la cadena perpetua ahora. Practicamente pleno, es una técnica efectiva. El enfoque de la propaganda política de Goebbels aún no ha sido superado por uno más efectivo en la plebe, el nazismo fue construido para hacerlo lo más atractivo posible para el pueblo mayoritariamente inculto y de baja consciencia histórica y política racionales.
#2:
Interesantísimo reportaje.
Una nueva muestra de que hoy en dia no se ha inventado nada, y la hipocresia de la "comunidad internacional" no es nada nuevo.
Una nueva muestra de que hoy en dia no se ha inventado nada, y la hipocresia de la "comunidad internacional" no es nada nuevo.
#3:
Lo que no se puede negar es la capacidad de Goebbels para seducir y persuadir a diestro y siniestro.
http://www.retoricas.com/2009/07/discurso-guerra-total-goebbels.html
"¡Pueblo levántate y haz que la tormenta se desate!"
http://www.retoricas.com/2009/07/discurso-guerra-total-goebbels.html
"¡Pueblo levántate y haz que la tormenta se desate!"
#31:
"El gobierno español decidió no participar en estos juegos y organizó en Barcelona unos juegos alternativos."
¡Pues ahora montaremos nuestros propios juegos, con casinos y furcias!
¡Pues ahora montaremos nuestros propios juegos, con casinos y furcias!
Comentarios
Primero el besito, luego la hostia.
Interesantísimo reportaje.
Una nueva muestra de que hoy en dia no se ha inventado nada, y la hipocresia de la "comunidad internacional" no es nada nuevo.
Lo que no se puede negar es la capacidad de Goebbels para seducir y persuadir a diestro y siniestro.
http://www.retoricas.com/2009/07/discurso-guerra-total-goebbels.html
"¡Pueblo levántate y haz que la tormenta se desate!"
#3 Y no te olvides los 11 principios de la propaganda moderna que él dictó, MUY utilizados por éstos lares.
1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.
4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
5. Principio de la vulgarización. Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.
6. Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: «Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad».
7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias.
9. Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
10. Principio de la transfusión. Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente de que piensa «como todo el mundo», creando una falsa impresión de unanimidad.
#4 Sí señor, y que lo digas...
Es increíble la adoración que sigue existiendo por el nazismo y el entusiamos que todavía suscita. Parece que la gente olvida que durante ese régimen se quemaba gente, se experimentaba con personas vivas, se unían niños para ver su reacción y se aniquilaron mas de seis millones de personas.
#6 Son ideas que resultan atractivas para mucha gente como
Berlín se había convertido en una capital amable que recibía a los turistas con los brazos abiertos. Los mendigos y los gitanos habían sido detenidos y encerrados en campos de concentración. El de Dachau, por ejemplo, funcionaba desde 1933.
Y Goebbels era un genio sin paliativos, creo una simbología, una teatralidad, cuidó tantos detalles, como el tener aplaudidores para cuando Hitler se enfurullaba hablando, la ceremonia olímpica. Llevo la propaganda a la categoría de ciencia aplicandola perfectamente al nazismo con el apoyo de Hitler, al que segía fanaticamente. Es normal que sea atractivo para mucha gente. Mira #4 mira lo que pasa en la campaña por la cadena perpetua ahora. Practicamente pleno, es una técnica efectiva. El enfoque de la propaganda política de Goebbels aún no ha sido superado por uno más efectivo en la plebe, el nazismo fue construido para hacerlo lo más atractivo posible para el pueblo mayoritariamente inculto y de baja consciencia histórica y política racionales.
Aún recuerdo el:
¡¡Váyase señor Gonzalez,váyase!!
y el
¡¡España va bien!!!!!!!!!
y otro mas
¡¡España se rompe!!!!
TODO UN ALARDE DE PROPAGANDA
Está muy bien el artículo,
aunque se olvida de alguna curiosidad, como que en dichos juegos los nazis orquestraron por primera vez todo el tema de ir a por el fuego olímpico a Olimpia y llevarlo hasta su propio estadio mediante relevos, fanfarria poderosa de propaganda, tanto, que se sigue usando hoy en día...
En fin...
#4 sí gracias a esos principios aquí hay partidos ilegalizados
Es como la forma de actuar de un psicópata: primero se ganaron la confianza de la gente, para después aprovecharse.
#4 coño, todo eso me suena de algo...
Cuando #4 dice "muy utilizados por estos lares" se refiere a Menéame
Interesante.
"Seis mil atletas de 22 países, casi todos sindicalistas, estaban citados el 19 de julio de 1936 en el estadio de Montjuïc para una ceremonia inaugural que fue abortada por el golpe de Franco y el inicio de la guerra civil"
Esto sí que es, lamentablemente, un epic fail.
No se porque, pero esta historia me suena a un cuento chino: http://meneame.net/search.php?q=olimpiadas china
#4 Acabas de nombrar los pilares de la política antiterrorista.
bravo por el artículo
No sabía yo que Hitler había conquistado a todo el mundo. Creo que ni siquiera conquistó toda Europa. Por ejemplo, no pudieron conquistar Stalingrado.
#4 Referente a:
"6. Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: «Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad»."
Me recuerda tremendamente al famosísimo:
"Tu miente, miente, que algo queda"
#3 #21 No sigas que al final se te ve el plumero y acaba la cosa mal...
No veo nada claro lo de los "11" principios de Goebbels. En la wiki española no menciona fuente y en la inglesa, mucho más currada, no los menciona en absoluto.
de #23 Lo más cercano es esto. Un estudio de Leonard W. Doob sobre él. Pero con todo es un estudio posterior, no los ha compilado el tipejo ese.
Y son 19.
http://www.jstor.org/stable/2745999?&Search=yes&term=Principles&term=Goebbels%27&term=Propaganda&list=hide&searchUri=%2Faction%2FdoBasicSearch%3FQuery%3DGoebbels%2527%2BPrinciples%2Bof%2BPropaganda%26x%3D7%26y%3D10%26wc%3Don&item=1&ttl=469&returnArticleService=showArticle
Aquí anexo los 19 de verdad. A saber:
Goebbels' principles of propaganda by L Doob
GOEBBELS' PRINCIPLES OF PROPAGANDA
Based upon "Goebbels' Principles of Propaganda" by Leonard W. Doob published in "Public Opinion and Propaganda; A Book of Readings edited for The Society for the Psychological Study of Social Issues."
GOEBBELS' PRINCIPLES OF PROPAGANDA
These principles purport to summarize what made Goebbels tick or fail to tick. They may be thought of as his intellectual legacy. Whether the legacy has been reliably deduced is a methodological question. Whether it is valid is a psychological matter. Whether or when parts of it should be utilized in a democratic society are profound and disturbing problems of a political and ethical nature.
1. Propagandist must have access to intelligence concerning events and public opinion.
2. Propaganda must be planned and executed by only one authority.
a. It must issue all the propaganda directives
b. It must explain propaganda directives to important officials and maintain their morale
c. It must oversee other agencies' activities which have propaganda consequences
3. The propaganda consequences of an action must be considered in planning that action.
4. Propaganda must affect the enemy's policy and action.
a. By suppressing propagandistically desirable material which can provide the enemy with useful intelligence
b. By openly disseminating propaganda whose content or tone causes the enemy to draw the desired conclusions
c. By goading the enemy into revealing vital information about himself
d. By making no reference to a desired enemy activity when any reference would discredit that activity
5. Declassified, operational information must be available to implement a propaganda campaign
6. To be perceived, propaganda must evoke the interest of an audience and must be transmitted through an attention-getting communications medium.
7. Credibility alone must determine whether propaganda output should be true or false.
8. The purpose, content and effectiveness of enemy propaganda; the strength and effects of an expose; and the nature of current propaganda campaigns determine whether enemy propaganda should be ignored or refuted.
9. Credibility, intelligence, and the possible effects of communicating determine whether propaganda materials should be censored.
10. Material from enemy propaganda may be utilized in operations when it helps diminish that enemy's prestige or lends support to the propagandist's own objective.
11. Black rather than white propaganda may be employed when the latter is less credible or produces undesirable effects.
12. Propaganda may be facilitated by leaders with prestige.
13. Propaganda must be carefully timed.
a. The communication must reach the audience ahead of competing propaganda.
b. A propaganda campaign must begin at the optimum moment
c. A propaganda theme must be repeated, but not beyond some point of diminishing effectiveness
14. Propaganda must label events and people with distinctive phrases or slogans.
a. They must evoke desired responses which the audience previously possesses
b. They must be capable of being easily learned
c. They must be utilized again and again, but only in appropriate situations
d. They must be boomerang-proof
15. Propaganda to the home front must prevent the raising of false hopes which can be blasted by future events.
16. Propaganda to the home front must create an optimum anxiety level.
a. Propaganda must reinforce anxiety concerning the consequences of defeat
b. Propaganda must diminish anxiety (other than concerning the consequences of defeat) which is too high and which cannot be reduced by people themselves
17. Propaganda to the home front must diminish the impact of frustration.
a. Inevitable frustrations must be anticipated
b. Inevitable frustrations must be placed in perspective
18. Propaganda must facilitate the displacement of aggression by specifying the targets for hatred.
19. Propaganda cannot immediately affect strong counter-tendencies; instead it must offer some form of action or diversion, or both.
#2 me temo que la hipocresia es consustancial al ser humano, como rasgo evolutivo que provee una mejor adaptación al medio.
0tra cosa es la etica...
Principio de simplificación y del enemigo único:
Todo esto forma parte de una campaña orquestada por ZetaParo, él es el culpable, quien nos ha metido en la crisis, el controla los medios que os mienten constantemente, no os dejéis engañar.
Principio del método de contagio.
Todos los partidos de izquierda son iguales, todos corruptos, no hay ni uno que se salve, incluidos los que están en el tripartito catalán, esos los que más. Y no me hagáis hablar de IU, que no acabaría nunca. Los sindicatos están vendidos al gobierno, y el gobierno a los sindicatos, no os afiliéis a ninguno.
Principio de la transposición:
Estamos en un estado policial, las escuchas ilegales realizadas por ZetaParo ponen en peligro la democracia.
Principio de la exageración y desfiguración:
De la Vega, hace poco tiempo, dijo no ser hija de un alto cargo franquista. Es evidente que ha mentido, y si ha mentido en algo tan pequeño, en qué más habrá mentido? debería dimitir de inmediato. Y el aborto? Zapatero asesino.
Principio de la vulgarización:
Lo de Camps no es grave, lo hacen todos los políticos, lo haríamos hasta nosotros mismos! además, son solo 2 trajes.
Principio de orquestación:
El PP está siendo víctima de una conspiración del PSOE, una conspiración por dinamitar su imagen a base de campañas mediáticas con mentiras, como hizo con el 11-M.
Principio de renovación:
De Camps no hace falta hablar, es ya cansino. Por qué no hablamos de la corrupción del PSOE en Andalucía? qué pasa con la hija de Chaves?
Principio de la silenciación:
voto negativo por amarillista y cansina. El tema de Gurtel y el de la corrupción del PP en mallorca no interesa a nadie por que ninguno de ellos dispone de pruebas suficientes. Por cierto, en LD hablan del caso GAL, para recordar como se las gasta el PSOE.
Principio de la transfusión:
El PSOE romperá España, está vendido a los Catalanes, a esos nazi-onalistas radicales que quieren acabar con nuestra gran nación, que quieren imponernos su lengua y nos quitan el pan de la boca.
11. Principio de la unanimidad:
El 80% de los encuestados en HazteOir (agrupación ciudadana independiente) cree que Zapatero es el culpable de la crisis. Varios expertos de renombre, en cadenas de TV independientes como intereconomía, o en medios equidistantes como "La nación" así lo afirman.
#26 Has caído en el principio de transposición.
Cuando se es un fanboy, es difícil no seguir al tito Goebbels
#15, si la situación de un país es insostenible es normal que haya una guerra civil, y dado ese caso es normal que se anulen los juegos olímpicos, digo yo, también podríamos irnos de fiesta en mitad del frente de la guerra civil, sí...Por otro lado, esos juegos fueron anulados por la república y en ningún caso por Franco, puesto que hasta el 1 de abril de 1939 no ganó la guerra y no fue por tanto nombrado jefe de estado;)
#28 La causa de que se tuvieran que anular fue, obviamente, el golpe de estado militar liderado por Franco, Mola y compañía, que condujo primero a una atroz guerra civil y a una cruenta y larga dictadura después.
Lo que es insostenible es que todavía tengamos que aguantar a seguidores de Franco, Hitler y compañía como tú por aquí.
Todos los extremismos llevan a la muerte a millones de personas. El nacionalsolcialismo de Adolfo, las cruzadas........y no nos olvidemos de Stalin, a su lado los nazis eran unos aprendices.
En cuanto a la noticia, siempre me ha gustado lo relativo a la actitud de los alemanes ante los atletas negros estadounidenses. Como se comenta, no les impidieron acceso a locales publicos, en los autobuses no había sitios "reservados"........incluso el dato de que Hitler saludo a Jesse Owens, ese dato no lo sabía, mientras que Roosvelt paso de sus propios compatriotas.
Que puta hipocresia, y las cosas, salvando las distancias, no han cambiado un apice.
"El gobierno español decidió no participar en estos juegos y organizó en Barcelona unos juegos alternativos."
¡Pues ahora montaremos nuestros propios juegos, con casinos y furcias!
#4 Parece un protocolo de actuación del PSOE
Es que es clavado:
- El enemigo único es el terrible fascismo (solo hay que ver el vídeo de las europeas).
- Las noticias "distracción" para evitar que se hable del paro que ahora mismo es el aborto pero ha habido otras.
- La exageración serían los trajes de Camps.
- De la vulgarización podríamos volver a poner el ejemplo del vídeo de las elecciones europeas (pero hay muchos más), con el mensaje simple de "que vienen los fachas" o de "los otros son peores", apto incluso para mentes unineuronales, potenciales votantes del PSOE.
Etc.
Al fin y al cabo, tanto los nazis (nacionalsocilistas) como el PSOE son socialistas, y hay más similitudes que diferencias.
#32 O el del pp, solo hay que escuchar hablar a cospedal.
Para mi la misma mierda son, los mayoritarios actuan igual uno que otro.
#28, Franco era Jefe del Estado desde bastante antes de 1939, durante la guerra lo de las "dos Españas" era aplicable a todos los niveles.
#4 Esas tácticas las utiliza la derecha y la izquierda, no son un invento nazi. Es más, diría que la izquierda tiene bastante más éxito. Particularmente en crear un enemigo único: las palabras fascista, ultrarreligioso, neocon y neoliberal sirven para atacar a cualquier adversario.
Yo soy tolerante con vosotros así que también lo deberíais ser conmigo. Por otro lado, no me gusta ninguna dictadura pero sé que en algunos casos muy extremos es inviable seguir con una democracia, como en los tiempos que corrían en España sobre los años 30. Para finalizar, #34, en 1936 como bien dice la wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola) el presidente de la república es Azaña, la historia hay que contarla como es y evitar inventarla.
¿Se puede cautivar Luis? No. A Luis se le cautiva.
¿Se puede cautivar el mundo? Nop ...
El titular correcto sería "Los nazis cautivaron al mundo que iban a devorar"
¿Es que en verano los titulares de menéame los hacen también los becarios?
#36, Franco fue nombrado jefe de estado el 1 de octubre de 1936:
http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/bameric/12159530802326064198846/p0000001.htm
http://www.artehistoria.jcyl.es/histesp/contextos/7382.htm
Yo no me invento nada, cuento la historia tal y como es.
Insisto, durante la guerra hubo realmente dos Españas, por un lado el gobierno republicano y por otro el sublevado. Es más, por si te interesa la historia como es, la República siguió existiendo el exilio hasta 1977:
http://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Rep%C3%BAblica_espa%C3%B1ola_en_el_exilio
De nada.
#32 "Al fin y al cabo, tanto los nazis (nacionalsocilistas) como el PSOE son socialistas, y hay más similitudes que diferencias."
Así me gusta, aplicando el principio del método de contagio.
#30 alemanes o nazis quieres decir? No hace falta decir que no es lo mismo, no?
#36 Tiene gracia que digas que eres tolerante a la vez que justificas un régimen que encarceló, torturó y asesinó a cientos de miles de personas por sus ideas.