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#10:
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Deseos de toda la vida cumplidos encima de esta línea
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#24:
#11 Lo de "recrear el Big Bang" es el típico titular sensacionalista que gusta a los periodista pero que a los científicos revuelve las tripas.
Ni de lejos se recrea el Big Bang en el LHC. Lo único que se hace es colisionar partículas a energías altísimas, equivalentes a las que tenía una "partícula media" que viajara por el universo cuando éste tenía escasos instantes. No obstante, conforme uno va acercándose al momento del Big Bang la energía media de las partículas se hace más y más alta, muchos órdenes de magnitud por encima de los 7 TeV, por lo que todavía estamos muy lejos (¡lejísimos!) de recrear un Big Bang.
Pese a lo que digan los periodistas...
Ni de lejos se recrea el Big Bang en el LHC. Lo único que se hace es colisionar partículas a energías altísimas, equivalentes a las que tenía una "partícula media" que viajara por el universo cuando éste tenía escasos instantes. No obstante, conforme uno va acercándose al momento del Big Bang la energía media de las partículas se hace más y más alta, muchos órdenes de magnitud por encima de los 7 TeV, por lo que todavía estamos muy lejos (¡lejísimos!) de recrear un Big Bang.
Pese a lo que digan los periodistas...
#57:
#54 Lo de "partículas desagrupadas" es otra incorrección. Que no hayamos detectado nunca ciertas partículas (como el bosón de Higgs) no quiere decir que se encuentren agrupadas con otras en paquetes mayores que sí hemos visto y que requiramos una mayor energía para "desagrupar" (se suele decir "desintegrar") los paquetitos.
Eso sería así en el caso de partículas fundamentales que se combinan con otras para formar partículas no fundamentales. Por ejemplo: los quarks. Pero no todas las partículas fundamentales son así. Algunas jamás han sido detectadas simplemente porque tienen una masa tan grande que hace falta colisiones a mucha energía (recordemos, E = mc^2 según la relatividad de Einstein) para producirlas. Es el caso del bosón de Higgs.
Es más, nadie sabe cuál es la masa del bosón de Higgs. Solamente sabemos que ha de ser mayor que ciertos límites energéticos que hemos explorado muy bien. Dicho de otro modo, sabemos que si fuera más ligero que cierto límite, ya habríamos hecho colisiones con energía suficiente como para verlo. No obstante, tenemos ciertas ideas teóricas que nos hacen suponer que la masa del bosón de Higgs debe estar en un cierto rango de energías cercano a los 100 GeV. Si producimos colisiones con energías superiores a esa cantidad... esperamos producirlo.
¿Entonces por qué hace falta llegar hasta los 7-14 TeV? ¿No es pasarse de energía? (7 TeV = 7000 GeV, mucho más de lo necesario)
Sí y no. Es pasarse porque ciertamente es más de la necesaria PARA PRODUCIR la partícula, pero no es pasarse porque cuanto mayor sea la energía de las colisiones más fácilmente podremos detectarla una vez la hayamos producido. Esto se debe a que a más energía en las colisiones más veces produciremos el bosón de Higgs.
Así que técnicamente no necesitamos 14 TeV para buscar el Higgs, pero será más fácil encontrarlo si llegamos a ello. Aunque, quién sabe, tal vez con 7 TeV podamos detectarlo ya.
Eso sería así en el caso de partículas fundamentales que se combinan con otras para formar partículas no fundamentales. Por ejemplo: los quarks. Pero no todas las partículas fundamentales son así. Algunas jamás han sido detectadas simplemente porque tienen una masa tan grande que hace falta colisiones a mucha energía (recordemos, E = mc^2 según la relatividad de Einstein) para producirlas. Es el caso del bosón de Higgs.
Es más, nadie sabe cuál es la masa del bosón de Higgs. Solamente sabemos que ha de ser mayor que ciertos límites energéticos que hemos explorado muy bien. Dicho de otro modo, sabemos que si fuera más ligero que cierto límite, ya habríamos hecho colisiones con energía suficiente como para verlo. No obstante, tenemos ciertas ideas teóricas que nos hacen suponer que la masa del bosón de Higgs debe estar en un cierto rango de energías cercano a los 100 GeV. Si producimos colisiones con energías superiores a esa cantidad... esperamos producirlo.
¿Entonces por qué hace falta llegar hasta los 7-14 TeV? ¿No es pasarse de energía? (7 TeV = 7000 GeV, mucho más de lo necesario)
Sí y no. Es pasarse porque ciertamente es más de la necesaria PARA PRODUCIR la partícula, pero no es pasarse porque cuanto mayor sea la energía de las colisiones más fácilmente podremos detectarla una vez la hayamos producido. Esto se debe a que a más energía en las colisiones más veces produciremos el bosón de Higgs.
Así que técnicamente no necesitamos 14 TeV para buscar el Higgs, pero será más fácil encontrarlo si llegamos a ello. Aunque, quién sabe, tal vez con 7 TeV podamos detectarlo ya.
#51:
#34 Nadie. Pero se pueden deducir muchas cosas analizando la disposición actual del universo.
Te recomiendo empezar por:
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas
No es un ejercicio de fe. Solo tienes que leer las pruebas y los modelos que se infieren a partir de ellas
Te recomiendo empezar por:
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas
No es un ejercicio de fe. Solo tienes que leer las pruebas y los modelos que se infieren a partir de ellas
#11:
Desde mi desconocimiento de la física a estos niveles:
¿Realmente han conseguido recrearse las condiciones de energía del Big Bang a pequeña escala o es el clásico titular periodístico "para que la gente lo entienda"?
Porque si no me equivoco, 7 TeV es la mitad de lo que se espera conseguir cuando el experimento finalice.
¿Realmente han conseguido recrearse las condiciones de energía del Big Bang a pequeña escala o es el clásico titular periodístico "para que la gente lo entienda"?
Porque si no me equivoco, 7 TeV es la mitad de lo que se espera conseguir cuando el experimento finalice.
Comentarios
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Deseos de toda la vida cumplidos encima de esta línea
#12 Yo me esperare a que lo comenten en Salvame Deluxe el viernes
Desde mi desconocimiento de la física a estos niveles:
¿Realmente han conseguido recrearse las condiciones de energía del Big Bang a pequeña escala o es el clásico titular periodístico "para que la gente lo entienda"?
Porque si no me equivoco, 7 TeV es la mitad de lo que se espera conseguir cuando el experimento finalice.
#11 Lo de "recrear el Big Bang" es el típico titular sensacionalista que gusta a los periodista pero que a los científicos revuelve las tripas.
Ni de lejos se recrea el Big Bang en el LHC. Lo único que se hace es colisionar partículas a energías altísimas, equivalentes a las que tenía una "partícula media" que viajara por el universo cuando éste tenía escasos instantes. No obstante, conforme uno va acercándose al momento del Big Bang la energía media de las partículas se hace más y más alta, muchos órdenes de magnitud por encima de los 7 TeV, por lo que todavía estamos muy lejos (¡lejísimos!) de recrear un Big Bang.
Pese a lo que digan los periodistas...
#24 Bueno, los periodistas y los comentarios del menéame
#11 Recrea los impactos constante en la alta atmósfera, pero que eran imposibles de reproducir en un lugar para su estudio hasta la construcción del LHC. http://es.wikipedia.org/wiki/Viento_solar
http://es.wikipedia.org/wiki/Rayos_cósmicos
Si a eso se le llama recrear el Big Bang, es otra cosa, pero ya ves que sucede de forma constante.
#11 Durante los instantes posteriores al big bang, las partículas estaban desligadas entre sí, ni siquiera se habían agrupado para formar núcleos de hidrógeno. Las teorías actuales intentan explicar cómo y por qué se agruparon dichas partículas.
El choque pretende conseguir que los protones se rompan, dando lugar a las partículas más elementales, aquellas que sólo estaban desagrupadas en los momentos inmediatamente posteriores al Big Bang. Sólo así, se podrá observar cómo se vuelven a agrupar.
Por supuesto que para romper los protones en sus pedacitos más finos hace falta muchiiiiiiiiiisima energía. Durante el Big Bang dicha energía la poseían todas las partículas que forman el universo. En este experimento, la elevada energía la poseen unos pocos protones.
Hoy se han coseguido choques de 7TeV, que todavía no son suficientes para que el protón se rompa todo lo que se debería romper (siempre de acuerdo a los modelos teóricos más aceptados). El objetivo final es conseguir choques de 14TeV. Será entonces cuando "se habrá recreado el Big Bang".
De cualquier modo,hoy hemos vivido un momento histórico, aunque no nos lo haya contado Jesús Hermida.
#45 Ni con 14 TeV se podría reproducir el Big Bang. La diferencia de energías seguiría siendo abismal.
Veamos, hagamos números para una cierta escala de energías. Sabemos que la escala a la que la gravedad comienza a tener efectos cuánticos, la llamada Escala de Planck, tiene una energía de unos 10^19 GeV. Eso significa 10^16 TeV, es decir
10000000000000000 TeV
¿De verdad crees que 14 TeV es mucho?
#53 No, no creo que sea mucho. Digo que para poder observar un Bosón de Higs desagrupado, los modelos teóricos dicen que hace falta un choque de ese orden de magnitud.
Por supuesto que en el Big Bang las partículas tenían mucha más energía que eso.
De todas formas, no soy físico y estas cosas las conozco de oídas. Es muy probable que diga burradas muy gordas, así que gracias por corregirme, es mi forma de aprender
#54 Lo de "partículas desagrupadas" es otra incorrección. Que no hayamos detectado nunca ciertas partículas (como el bosón de Higgs) no quiere decir que se encuentren agrupadas con otras en paquetes mayores que sí hemos visto y que requiramos una mayor energía para "desagrupar" (se suele decir "desintegrar") los paquetitos.
Eso sería así en el caso de partículas fundamentales que se combinan con otras para formar partículas no fundamentales. Por ejemplo: los quarks. Pero no todas las partículas fundamentales son así. Algunas jamás han sido detectadas simplemente porque tienen una masa tan grande que hace falta colisiones a mucha energía (recordemos, E = mc^2 según la relatividad de Einstein) para producirlas. Es el caso del bosón de Higgs.
Es más, nadie sabe cuál es la masa del bosón de Higgs. Solamente sabemos que ha de ser mayor que ciertos límites energéticos que hemos explorado muy bien. Dicho de otro modo, sabemos que si fuera más ligero que cierto límite, ya habríamos hecho colisiones con energía suficiente como para verlo. No obstante, tenemos ciertas ideas teóricas que nos hacen suponer que la masa del bosón de Higgs debe estar en un cierto rango de energías cercano a los 100 GeV. Si producimos colisiones con energías superiores a esa cantidad... esperamos producirlo.
¿Entonces por qué hace falta llegar hasta los 7-14 TeV? ¿No es pasarse de energía? (7 TeV = 7000 GeV, mucho más de lo necesario)
Sí y no. Es pasarse porque ciertamente es más de la necesaria PARA PRODUCIR la partícula, pero no es pasarse porque cuanto mayor sea la energía de las colisiones más fácilmente podremos detectarla una vez la hayamos producido. Esto se debe a que a más energía en las colisiones más veces produciremos el bosón de Higgs.
Así que técnicamente no necesitamos 14 TeV para buscar el Higgs, pero será más fácil encontrarlo si llegamos a ello. Aunque, quién sabe, tal vez con 7 TeV podamos detectarlo ya.
Si en 1492 hubiese existido internet, miles de capullos (como yo) estarían escribiendo cosas del tipo:
-¿Qué, ya se ha caido el genovés al infierno? ¿O a la isla de Mü? ¿Nos ha condenado a todos ya?
#13
- Que no es de Gènova, que es català.
- No digas tonterías, que América la descubrieron los vikingos.
- Ja! Han är rätt. Vikingarna uptäckte America!
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Bromas cansinas sobre líneas encima de esta línea.
No, espera...
Encima de esta otra.
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Yo llevo toda la mañana con el auricular puesto, ha sido como escuchar un partido de fútbol por la radio, jeje; la euforia, los gritos de celebración cuando han alcanzado los 7 TeV.
Seguimos vivos (aplauden, de fondo) y ansiosos por empezar a conocer resultados. El delegado del ATLAS habla: "después de 17-24 años esperando este momento, por fin podemos afirmar que hemos entrado en una nueva etapa de la Física".
-¿Y tu que estabas haciendo en aquel instante histórico para la ciencia?
-¿Yo? Escribiendo líneas en Meneame como un gilipollas
¿Seguimos vivos?
#1 Pues sí. Es un lunes como otro cualquiera.
#4 ¿Lunes?.......ves ya han conseguido alterar el espacio tiempo ¡¡¡¡
#6 It worked!!!!
Si puedes leer los comentarios por debajo de la línea, es que el mundo aún no se ha acabado.
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Gente que se apunta a un Gang Bang para celebrar el récord del LHC, por encima de esta línea.
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Bromillas inútiles y poco interesantes sobre el fin del mundo encima de esta línea
Nota : Siempre he querido hacer esto
#9 Vale bien
ahora hablemos de algo interesante. En realidad es un momento de la historia de la ciencias realmente importante, luego llegaré a casa y leeré los resultados
Ahora es cuando, si el mundo fuera justo, un montón de gilipollas estarían disculpándose.
#20 Bueno, realmente, el experimento aún acaba de iniciar, todavía tenemos tiempo para el fin del mundo
dupe:primeras-colisiones-lhc-7-tev-eng?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=feed: meneamepublicadas (menéame: publicadas)&utm_content=google international
- Lo hemos conseguido!!
- ¿Ahora que?
- mmm... ¿Quién empieza a desmontar?
Webcast aqui
http://webcast.cern.ch/lhcfirstphysics/
Un gran avance en la ciencia mundial. Aquí se demuestra como la fe en la ciencia y en la investigación va ganando a los alarmistas, catastrofistas y aquellos que creen y han creído que la Tierra era plana, que el hombre no llegó a la Luna, que el Sol giraba alrededor de la Tierra, que ciertos artilugios científicos eran cosa de magia, etc...,etc...
Ojala en Europa (y en España) se siga apostando por la investigación a estos niveles, pues nos aportan no solo mayor conocimento, sino mejores recursos humanos e inventos como la www, que recordemos que nació en el CERN
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Los que han cantado línea, encima de esta línea.
Seguimos para bingo.
(lo siento, no puedo aportar nada a la noticia del LHC).
No me cansaré de repetirlo.
Reconoceréis la mierda sobre el LHC cuando la llamen "máquina de dios" o digan que en ella se recrea el Big Bang.
Una pregunta, como pueden tener la hora mal en los relojes?
Mi ordenador está sincronizado con la hora de la armada española (hora.roa.es) y en el webcast, de vez en cuando se ve la hora en algún reloj o en la hora de las cámaras y a las 14.15h (en España), pone que son las 1.02h (la una del medio dia practicamente).
¿Cómo es posible que lleven 15 minutos de retraso en los relojes?
#23 Yo también me di cuenta. Se podrían haber currado un poco más el montaje.
#23 ntp.nasa.gov
Por cierto, las condiciones que se lograron crear de que temporada de the big bang theory son?
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Meme de la puta linea no hace gracia ya
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Bromillas inútiles y poco interesantes sobre el fin del mundo debajo de esta línea
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Pues en Ginebra llevan años recreando el Big Bank.
Gente que quiera seguir haciendo bromas sobre líneas, escribirlas a partir de esta línea:
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Hasta esta otra, gracias.
Si el tiempo no existe...
¿Existe el tiempo?
¿Existe el tiempo?
recuerdosdepandora.com...y si el LHC ha 'reiniciado' el universo, en este momento podríamos estar suspendidos en un eterno presente y jamás lo sabríamos
#5 ¡La culpa es de la marmota!
#64 "El acelerador de partículas europeo LHC ha hecho colisionar haces de protones a una velocidad 3,5 veces superior de la alcanzada nunca, desatando un proceso de energía de 7 TeV (teravoltios)"
A eso me refería con lo de "teravoltios". Gracias igualmente.
#68 Vaya, tienes toda la razón. Meten la pata con eso hasta el fondo. Ponen bien la abreviatura TeV pero mal el nombre.
JAJAJAJA por fin sabreis que nosotros tambien somos un experimento en un LHC
"máquina de Dios"
estos periodistas son imbeciles o que les pasa?
Una gran noticia. Esto nos abre las puertas a un conocimiento mucho más exacto y cercano a la realidad sobre los orígenes del universo. Sobre el tiempo y la materia. Debemos estar muy atentos porque, desde luego, el LHC es uno de los primeros hitos científicos del nuevo siglo, y somos muy afortunados de poderlo comprender.
¿Por qué hablan de "teravoltios" si el voltio es una magnitud de potencial eléctrico y el electron-voltio es una magnitud de energía? ¿No saben de lo que hablan?
#62 Hablan de teraelectronvoltios, TeV. El electronvoltio, eV, se define como la energía cinética que adquiere un electrón al ser acelerado entre dos puntos cuya diferencia de potencial eléctrico es un voltio. Por lo tanto el TeV (que equivale a 10^12 eV) es una unidad de energía.
Para más info: http://es.wikipedia.org/wiki/Electronvoltio
¿Y ahora qué he dicho para que me votes negativo el comentario de arriba,@tressinsacarla ? ¿La he cagado? Podrías rebatirme con un comentario diciéndome qué he dicho mal, pero no me votes negativo así porque sí...
Bueno eso de que ha recreado el big bang... para eso el universo conocido debería tener un tamaño casi cerooo, ¿ eso lo han hecho en el LHC?
¿que piensa de todo esto iker jimenez?
Jo ... rr! Otra vez a empezar.
¿Seguimos en 2010?
CHANANTE!!!
Los avances científicos son siempre un GRAN avance.
Mi miedo no son las cosas que se descubren con ellos si no el uso que se hará después. Esperemos que no estén inventando algún arma como hacen siempre...
(Mode misantropía OFF/)
(Mode broma ON) Si claro, la mini-bombin-BANG!!
Han adelantado 2 años el fin del mundo
Ratzinger esta muy molesto porque dice que después del Big Bang Dios creó el mundo y lo van a hacer trabajar otros 7 días después de tanto tiempo.
Eso de recrear un big bang seguro que no es sano...
Voy a llamar a Belen Pesteban y se van a terminar las lineas, las rayas y la madre que me pario.
Son las 14.14h de un Miércoles cualquiera, un 30 de Marzo de 1910
#21 Y no ha dimitido nadie.
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C-C-COMBO BREAKER!
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¿Qué linea es más larga?
Respuestas en la anteroposterior linea.
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Nunca termine de entender muy bien como funciona esta dichosa maquina... Parece asunto de nerds, ja.
"... una situación similar a los instantes posteriores al Big Bang, el momento de la creación del universo, hace 13.700 millones de años ..."
Disculpen que sea tan escéptico, pero, ¿quién o qué estaba allí para saber lo que ocurrió?
Dicho de otro modo, ¿se ha vuelto teísta la ciencia?
Porque hacer todas esas suposiciones es un ejercicio de fé, simple y llanamente.
#34 ¿Fraga?
#39 Los del CERN lo tienen trabajando en control de calidad.
#34 Porque hacer todas esas suposiciones es un ejercicio de fé, simple y llanamente.
A través de la fé, aceptas ciertas cosas, pero nunca te preguntas los motivos. Simplemente son así.
La ciencia es todo lo contrario. Te sorprendería ver la cantidad de buenos motivos que nos llevan al concepto de Big Bang, y cómo este concepto se ha ido perfeccionando a lo largo de los siglos XX y XXI.
La fé mueve montañas, pero las leyes de la física mueven todo el universo.
#34 Nadie. Pero se pueden deducir muchas cosas analizando la disposición actual del universo.
Te recomiendo empezar por:
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
http://es.wikipedia.org/wiki/Radiaci%C3%B3n_de_fondo_de_microondas
No es un ejercicio de fe. Solo tienes que leer las pruebas y los modelos que se infieren a partir de ellas