Hace 14 años | Por Cetrus a elpais.com
Publicado hace 14 años por Cetrus a elpais.com

Columna de opinión sobre el pagafantismo, el pagafantas y la vida del ligón.

Comentarios

D

Quiero compartir una historia.
Un dia paso delante mio una conocida realemnte inetresante. Guapa, atractiva, simpatica. Una chica majisima.
A su lado iba su novio, regordete, bajito, si, con un poco de cara de tonto. Algo friki y no muy deportista. Un tipo normal, majo, humilde y trabajador, eso si.

Yo a ambos les conocia. Un par de canis de al lado no.
No recuerdo su aspecto pero eran macarrillas de barrio, no adolescente, de unos veintitantos.
Uno de ellos les dijo a los demas:

"Que cojones hace un pipa como ese con esa pibita?" El resto rieron.

A lo que yo pense para mis adentros:

En primer lugar, no creo que sea tan machista como tu ni mire a todas las tias con la misma cara que tienes tu ahora mismo.
En segundo lugar, ese tio aparte de que trabaja en breve se licenciara como ingeniero. No solo tiene mas dotes intelectuales que todos vosotros juntos sino que llegara a cobrar mas pasta.
En tercer lugar, si esa tia esta con el y se la ve feliz es porque el tio se lo ha currado y la da lo que quiere, la divierte y la cuida.
Entonces, quien es el pipa pedazo de subnormales? vosotros que andais matandos a pajas o ligando con yessis peluqueras al salir del andamio con un sueldo de mierda que dedicais en comprar oro y tunear el coche con complementos del aurgi, o ese futuro ingeniero que camina al lado de una chica impresionante?

Creo que a cierta edad, el atractivo que menciona #64 no lo da el ser un capullito chulo sino el ser una persona con experiencia y madurez, lo cual da autoconfianza y estima.

SoryRules

#64 #65 Tu comentario es la mejor explicación de todo lo que se está discutiendo aquí. Espero que todo el mundo la lea, basta ya de habladurías y etiquetas (lo digo por lo de "Esta tía es una zorra" y por el mencionado pagafantas).

Eso sí, te has pegado una harta' de escribir,

D

#64 Pues si para ti es una putada que tus hormonas tires al tipo peligroso, imaginate a los que no somos asi de peligrosos lo que nos parece eso.

peloxi

Cuanta tontería en los comentarios de #13 y cuanta lógica y sabiduría en el gran comentario de #64

Yo también he sido un pagafantas (desgraciadamente) y después de leer a #64 ahora entiendo mejor muchas cosas sobre aquella "relación" que tuve.

Sobre mi experiencia como pagafantas solo decir que en esa etapa (que duró meses) estaba tan enamorado que lo hubiera dado todo, hasta el último céntimo de mis ahorros sin querer nada a cambio (salvo su compañía).
Ella al principio pensaría "no me atrae, pero es muy buena persona", la verdad yo en esa época no entendía nada pero ella pretendía que cambiara físicamente hacia la persona con la que sus hormonas se dispararían y ya sería todo perfecto.
Cambié un poco por fuera pero me faltaba "algo". Ese algo eran 2 cosas que yo antes no les daba importancia: no tenía SEGURIDAD y no sabía seducir (atraer). El primer beso me lo tuvo que dar ella, no lo se porque no se lo pregunté pero no creo que fuera por amor sino que debió de pensar algo así como "se lo merece, voy a intentar currármelo con él un poco yo también, ojalá pronto salten chispas"

Las chispas no saltaron, yo no tenía iniciativa (o SEGURIDAD), no era capaz de darle un masaje que la enamorara como ella pretendía o decirle una bonita frase en francés que hiciera que su corazón se acelerara. Yo realmente en aquella época estaba completamente idiotizado (no lo sabía pero yo estaba muy enamorado y pensaba que ella también). No entendía porque lo del masaje, lo del francés y muchas otras cosas similares y aunque me lo curré mucho no funcionó. Ahora sé que no funcionó porque "eso" tiene que salir natural, de forma "espontanea", no forzado porque es cuestión de hormonas como dice #64, no es algo que la lógica solucione.

Finalmente , ella cada día estaba más decepcionada en darse cuenta que no se enamoraba de mi y yo cada día estaba más enamorado. Y la cosa tenía que terminar porque yo soltaba cada tontería sin lógica alguna (decía cosas lógicas si los 2 estubiéramos enamorados pero no era así y yo no lo entendía), empezó a pasar de mi mogollón, a decirme que era un pesado continuamente (hasta el punto que ya no quería estar con ella a pesar de estar enamorado, me gustaba pero me hacía daño) y finalmente ella decidió terminar (sin ser capaz de decírmelo cara a cara).

Estaba tan enamorado que la primera semana fué horrible, todo me recordaba a ella. Además 2 de mis amigos empezaron a salir con chicas que se llamaban como ella. Allí donde iba las cosas me recordaban a ella, veia por la calle o en series o películas chicas que me recordaban a ella y por todos lados veía parejas enamoradas. Al cabo de 1 mes ya solo pensaba en ella una horita al día y a los 3 meses cada varios días. Fue horrible pero no salía de mi cabeza y lo peor de todo es que para olvidarla me enganché a los porros, los cuales fueron un remedio perfecto contra mi depresión y para olvidarla pero que por culpa de la nicotina me dejaron enganchado (nunca había fumado tabaco).

Han pasado ya unos 5 años y aunque estoy a punto de conseguirlo aún no he conseguido desengancharme de los porros los cuales me dan una felicidad "virtual".

PD: Todo lo que escribo sobre sus pensamientos son suposiciones, me lo explicaba todo metafóricamente, hasta meses o años después de que cortáramos no empecé a entender las cosas y hoy gracias a #64 lo he termiando de entender todo.

Cetrus

#9 Por mucho que nos joda a los feos, amén.

jofframes

#9 No te preocupes, también los chicos preferimos ligar con tías buenas en vez de con reprimidas sin atractivo. Lo malo es que no siempre se consigue.

D

#9 Sí, pero hay muchas chicas, que más que el físico lo que le gusta son los malotes, los que van de duros metíendose en follones y liándose a hostias con todo el mundo. Y claro, luego el tiempo pasa, se casan y luego los vemos en el telediario "enésima mujer asesinada por violencia de género". Algunas es que ellas mismas se lo buscan.

Al final si eres atento e intentas caer bien a una chica, eres un pagafantas y un gilipollas, y si vas de malote es cuando te prestan atención.

Cuidado, que no digo que todas sean así, pero sí que abundan.

D

#9 Sarna con gusto no pica. Que no se quejen luego.
Ya se por que hay tantos casos de maltrato, ellas van detras de ese tipo de tios.

GuL

#4 Por eso también es problema de los pagafantas, por fijarse siempre en el mismo tipo de tías que siempre pasa de ellos.
Yo por ejemplo lo experimente una vez y dije "Bueno esta es mi forma de ser, con esta tia no ha funcionado, buscare a otra que si quiera lo que yo ofrezco" et voilá ! Estoy felizmente emparejado con una chica maravillosa que me valora como me merezco y que merece todo lo que la doy

P

#13, parece que estás quemada por experiencias pasadas con pagafantas, pero desde mi dilatada experiencia como pagafantas, mi postura se acerca más a lo que exponen #14 y #18, ya que en un par de ocasiones acabé siendo pagafantas accidental porque las chicas me gustaban de verdad (¿quién dijo eso de no tropezar dos veces sobre la misma piedra?) hasta que reflexioné para ver qué es lo que fue mal y evité convertirme por tercera vez en pagafantas

tanger

#13 Hombre, si le gustas, es normal que quiera sexo, no? Creo que no es incompatible con que te vea simpática.

crafton

#31 Té pulsé el botón naranja. Pero no por machote ni pagafantas, sino por la cantidad de odio que contiene tu comentario.

icegreen

#34 Es lo que tiene cuando te la juegan una y otra vez... que algún día estallas y casualmente ha tocado...

FeraFerotge

#35 Quizás es que no puedas tirarte a las tipas de tu colección de porno, baja el listón y ve a por la empollona fea de la clase, quizás hasta sea más agradecida...

icegreen

#39 una cosa es que no te hagan caso determinado tipo de tías y otra muy distinta que seas un cabrón y te aproveches del autoestima de la gente...

eduardomo

#31 Me recuerda tu postura aquella máxima que dice:
En una relación, para él si no va mal va bien, para ella en cambio si no va bien va mal.

icegreen

#43 casos como ese? a puñados...

#44 no podría estar mas de acuerdo...

Aguarrás

#44 Ole, ole y ole. Joder, debería hacer octavillas con tu comentario y repartirlas...
En serio macho, lo has clavao.

D

#44 Qué grande.

#13 como ya te dijeron, no tienes ni idea de lo que hablas. Ya simplemente con leer "más tarde tuve uno queriendo" se aprecia. No puedes crear un pagafantas, el pagafantas brota de repente él solito (bueno, una ayudica a veces siempre ayuda, pero de base no puedes forzarlo).
Sólo con leer tu comentario se desprende que nunca estuviste en una situación similar, de aguantar una y mil veces las ostias que te dan, y oir, despues de aguantar a la chica durante 3 horas hablando del cabrón chulo playa, "menos mal que te tengo a tí". Eso es ser cabrona.
Y claro, después, cuando para ya no pasarlo tan jodidamente mal, te alejas de ella es "porque eres un insensible"!

En fin, es lo que hay, es una experiencia que cualquier hombre debe vivir en su vida. Y para los que no lo han vivido nunca, sólo os digo la frase que os amargará la existencia, la que señalará que sois unos pagafantas "los tíos son unos cabrones...bueno, menos tú, ya me entiendes" o "a tí no te considero un tío, tú eres algo más".

b

#13 Parece q sabes bastante. Ayudame a superar mi pagafantismo. ¿Quedamos este viernes? ojo sólo como amigos

Petazetas

#13 Tu no has visto un pagafantas en tu vida y no sabes lo que es, según se deduce de tus palabras.

El pagafantas que las pasa canutas, y que lo hemos sido toda persona que se ha enamorado de manera no correspondida, no es pagafantas por vicio. No elige enamorarse de esa persona, no le gusta pasarlo mal. Desgraciadamente quiere a esa persona y no a otra y por eso vuelve una y mil veces sobre sus pasos, aun siendo consciente de que está haciendo el idiota. Pero no por un polvo mañanero, qué va. Es la dichosa esperanza, la que se pierde una vez recibidos unos cuantos palos.

A nadie le gusta sufrir, tenlo claro. Lo que tú describes son espabilados que usan la empatía para arrimarse a alguien y desde dentro llevarse a ese alguien al catre, no a un pagafantas.

A esos, a los listos, los odiais porque os la clavan sin que la veais venir. A los otros os gusta tenerlos cerca porque a nadie le amarga un dulce.

j

#13 aceptafantas

D

#13 Cada mujer es un mundo porque en este mismo sitio he visto comentarios justo en el sentido contrario en los que era condición sine qua non para llegar a enamorarse de alguien el haber pasado antes por la fase de amistad.

e

#13 (sobre el pagafantas...)
porque te das cuenta que no es tu amigo de verdad... sólo está contigo porque quiere sexo, o al menos un magreo, no porque le seas realmente simpática. El pagafantas como tal, es un hipócrita

Creo que las tias que estan con pagafantas son MUCHO MAS HIPOCRITAS Y CINICAS, ya que estan con alguien solo para que les compren cosas y les inviten a copas. A esto en mi pueblo lo llaman la variante de la profesion mas antigua del mundo...

D

#13 Yo estuve en ese plan de pagafantas con 2 chicas y bastante tiempo. No fué porque fuera hacia a ellas, ni por meterles el cimbrel, simplemente al principio fuí hablando y haciendome amigo y al final de todo me daba cuenta que me gustaban.

Lo peor es que si podia conseguir una nueva facilmente, cuando apenas las conocia, pero no a estas que conocia de mucho tiempo y ya me habian encuadrado como "amigo".

Les llegue a decir que me gustaban y que sabia la respuesta, lo impresionante es que una contesto practicamente cabreandose conmigo y enviandome a la mierda, la otra fue cuando ya tenia pareja :'D pero se lo veia a venir.

tocameroque

#13 Hay aprovechados que van de pagafantas. Pero el auténtico pagafantas te quiere de verdad-o al menos éso cree él-
Lo que realmente es lamentable es que la princesita del pagafantas no le ponga las cosas al primer síntoma de pagafantismo y le de alas, alas por que las amigas la tomen en cuenta, alas para dar envidia, alas para tener con quien salir, alas....eso sí es cruel y egoísta.

jubileta

#13 Dita, muy bueno. Yo tenía un amigo que era un poco pagafantas con una amiga mía. El estaba loco por ella y ella... en fin, ella era un personaje.
Ocurrió lo que tenía que ocurrir, que me enamoré del pagafantas y se lo levanté

Entonces ella se puso celosa al no tener ahí a su "hombro-hombre" y decidió recuperarlo. Pero al final, me lo quedé yo... y me casé con él

NapalMe

#38
"miedo a quedarse sólo, o a la presión social"

Te has dejado el impulso fisiológico, el cuerpo pide cariño, y si no te pones de mala leche, es lo que llaman "estar mal follado"

"pero si no hay nada, pues grandiosa sea la vida y bienvenido sea lo que venga. "
Muy bonito, pero ¿y si no "viene" nunca nada? ¿me la corto?

pd. He puesto "cariño", no "sexo", me refiero a ser aceptado, las putas no me valen.
pd2. Un saludo a las putas.

#80 VIVA TU!

Javiondo

#80 Un monumento te mereces:)

Por cierto, creo que estan regalando titulos de "Licenciado en Sexología y Metodología de las Conquistas y la Psique sexual del ser humano" en la esquina, meneantes, go! lol

D

Yo creo que #13 tiene razón. Un pagafantas no es más que un solitario pajillero. Pero hay que matizar, los objetivos de los pagafantas son diversos. Hay claramente 2 grupos:

- PRIMER GRUPO: Pagafantas que van a por la más guapa del grupo. Paradógicamente son los menos. La guapa en cuestión seguramente es más tonta que un zapato y necesita subirse la autoestima teniendo a un perrito faldero continuamente, que también es un zopenco si piensa que se la puede llegar a tirar. Estos pagafantas son los que nos vienen a la cabeza siempre, en las pelis, en las series y es de lo que habla #13. Esta chica es seguramente tan tonta que igual hasta REALMENTE se piensa que el pagafantas solo quiere ser su amigo. Si esta chica es lista, que las hay, lo mandará a la mierda rápido porque no tiene el chocho para farolillos.

- SEGUNDO GRUPO: Aquí están los pagafantas reales, los de las pelis de Almodóvar, pero en hetero. Estos se cuelgan por una que está relativamente a su nivel. Quizás un poco por encima, pero no necesariamente. Pero esta chica, que tampoco suele gustarle a todo el mundo a diferencia de la chica del primer grupo, que ve en el pagafantas la pura realidad: un pobre solitario que se tiraría a cualquiera, y que ahora la ha escogido a ella por asequible. Pero a diferencia de las guapisimas de la muerte, estas chicas no están acostumbradas a gustar y el hecho de tener a alguien detrás es una droga, se vuelven adictas y se crean una fantasía en la cual ese primer escarceo con ser un objeto de deseo es el primer paso para llegar a lo más alto, para convertirse en la barbie de los más oscuros deseos de todo el mundo. Eso nunca llega, se queman a ellas mismas, queman al pagafantas y todos vuelven a ser lo que son. Esta es la triste realidad, así se pueden tirar meses o años y nadie gana, es una dinámica de pierde/pierde. Lo peor esque posiblemente este pagafantas no solo se la quiera tirar, sino que no le importaria tenerla de novia de verdad. Al final, el chicho se queda sin nada y la chica se deprime porque nunca llega la fantasía que se había montado en la cabeza.

Yo nunca he llegado a ser realmente un pagafantas, pero estuve cerca de ser uno del segundo grupo. Afortunadamente me di cuenta a tiempo y lo corté. En mi caso tuve suerte, había otra chica que también lo vio venir y se posicionó, con ella fui directo (osea, la hice sufrir un poco) y acabamos juntos... Evidentemente era mucho más inteligente (y guapa) que la otra, por lo que los pagafantismos, como dice #13 le daban asco. En aquella época simplemente me subestimaba y por eso era un pagafantas.

Lo único que hace falta en esta vida es tener dos cojones bien puestos. Hay que saber aceptar un no, saber no idolatrar ni humillar a nadie (y va por la chica y el pagafantas). Si eres un pagafantas deja de hacer el idiota y lánzate o repasa tus prioridades. Y si eres una chica, no toques los cojones, mándalo a la mierda o diselo claramente: conmigo no tienes nada que hacer, y menos siendo una nenaza. Les gusten malotes, con pelo en pecho o metrosexuales, como mínimo a las mujeres les gustan los hombres seguros de si mismos.

(a #83 no le falta razón)

#85 Si eres feo y te haces el borde no eres un "malote". Eres un gilipollas indeseable. Donde digo feo quiero decir "normal".

leonard_shelby

#13 Le puedes caer bien a un hombre y a la vez atraer fisicamente, ¿no lo sabías?

Como ya te han dicho, un pagafantas no es lo mismo que un aprovechado, no tiene porqué serlo. Al pagafantas le gustas, y seguro que mucho. ¿Qué quiere sexo contigo? Seguramente, porque le atraes. Pero a lo mejor no es capaz de "entrarte", es demasiado tímido, no es muy agraciado... hay mil razones. Intenta conquistarte de otra forma. Si simplemente se acercara a ti y te dijera "hola guapa, me pones como una moto, ¿nos vamos tú y yo a dar una vuelta?", es posible que dijeras que es un salido.

¿Tiene algo de malo que alguien intente conquistarte sin tratarte como un cacho de carne con 2 tetas?

s

#65: tampoco la atraccion masculina la controlamos nosotros eh? lol
sino ya me contaras por que tengo novia pudiendo hincharme a follar con desconocidas

btw, lo de los libros de seduccion y tal es para flipar, de verdad a alguien le hace falta eso? tampoco es taaaaan dificil ligar con desconocidas ni la psique femenina es un misterio profundisimo. y os lo digo yo que tampoco soy el tio mas guapo del mundo (mis amigos dicen que soy "resulton" lol)

N

#70: Ya sé que no la controláis vosotros: por eso lo comparé con una erección mañanera. Ni los tíos son unos "cerdos" por estar salidos a su manera, ni las tías somos "todas putas" porque las hormonas nos patean de otra manera. Nos hacen la puñetita de modo distinto a cada cual, pero igualmente nos hacen la puñeta

#71: Vas bastante bien encaminado, pero hay un par de cosas en las que difiero: si bien el atractivo físico ayuda, no es lo más importante ni de lejos. He conocido chicos guapos sosainas que no conseguían conservar una novia, y chicos feísimos que traían a las chicas de calle. Lo que sí es importantísimo es que el tío vaya presentable, vamos, limpio, peinado y oliendo bien. Cuando he oído decir a una chica dice de un tío que era "repulsivo", nunca ha sido por el físico: siempre por su higiene corporal, porque tenía mucho sarro en los dientes, cosas así. Vamos, que el físico ayuda, pero en mi caso nunca ha sido determinante.

Y en cuanto a esto:

3. L_as_ chicas necesitan hombres capaces de cuidarlas y defenderlas si es necesario. Necesitan, como todo animal, un tipo con las que se sientan protegidas y no uno encantador pero que las produzca una sensacion de que son ellas las que tienen que protegerle a el. Hay que mostrarse decidido y fuerte, no calzonazos y endeble.

No es tanto que "necesitemos" a un hombre capaz de cuidarnos, como que si el hombre no despierta seguridad, no nos sentimos atraídas por él. Creo que hay algo evolutivo en esto. Mira, yo intento hacer deporte e hice algo de artes marciales, pero nunca conseguí ser fuerte. En una pelea, igual doy una sorpresa a un atacante, pero lo cierto es que si alguien quiere buscar bronca, me va a ver pequeñita y frágil, y vendrá a darme de yoyas. Entre hombres, sin embargo, una sola mirada, una prestancia, una forma de estar, puede hacer que el varón intimide a un atacante sin necesidad de llegar a las manos. O sea, una chica puede intentar aprender a defenderse sola, pero debe de haber un resabio de los tiempos de las cavernas que hace que nos sintamos atraídas por el hombre que da la impresión de que puede defenderse. Un tío puede saber muchas artes marciales (y he conocido un caso, y encima era guapo) que si no destila esa seguridad de "no busco bronca, pero como me busques me encuentras", no resulta atractivo. Y no es voluntario, repito, no es que yo me pare y piense "mejor Filomeno que además de hacerme sentir segura, destila fuerza y nobleza, y en una situación de pre-ataque, es capaz de intimidar sin llegar a las manos". Creo que podría ser eso, pero como encima es inconsciente y no lo controlo, vaya usted a saber si es así. Pero creo que por ahí van los tiros.

F

#65 jajajaja me ha gustado mucho tu comentario, eres una chica con muy buen criterio, ademas me ha sorprendido la manera en la te has preocupado del tema y has encontrado una solución científica.

Ser hombre tiene también sus problemas ya que nosotros nos follariamos casi todo los que este entre 16-35 años.

Mi novia es una tía estupenda, guapa, inteligente, con criterio, divertida... wooww, casi ni me la merezco, pero sin embargo sigues atraído físicamente por un otras mujeres. Y para mi es un problema, porque aunque no voy tirando los tejos a nadie, nuestra mente es muy calenturienta y a veces me siento mal.

D

#65 Sé que es una jodienda esto, pero sólo puedo decir una cosa: no es a posta, no lo controlamos, no es voluntario (el énfasis sí ha sido a posta)

Alguien ha mencionado los manuales de seducción. En general no me suelen gustar mucho porque destilan una cierta misoginia, y también parece como si las mujeres funcionaran a botonazos y palancas

Aclárate.

D

#65 ¿No os habéis parado a pensar que si os vais dejando avasallar, en lugar de atraer a la chica segura de sí misma y buena con sus amigos, podéis estar atrayendo a un tipo de chica egoísta que pretende abusar de vosotros?

A ver, debes pensar que la vida del pagafantas es algo así como:

-Hola, soy el chico pagafantas. Cuando veo a una chica que me atrae, voy hacia ella y me hago su esclavo y dejo que me putee.

Para nada. Al menos en mi caso, las veces que fui pagafantas fueron de estas dos maneras:

1.Conocí a una chica que me cayó muy bien (y algo me atraía,claro, pero cuando empecé a hablar con ella fue porque me cayó genial), y poco a poco me fui colando por ella (no digo enamorar porque tampoco fue tanta cosa).

2.Mi mejor amiga desde primero de la ESO. Siempre fuimos inseparables, hasta que un día me empezó a gustar, y acabé enamorado perdido.

El factor común de ambos casos es el siguiente: NO empecé siendo pagafantas, surgió "de repente", pasó y punto. De primeras creo que no hay ni una sóla persona que vaya a dejarse avasallar.

Yo creo que para ser pagafantas generalmente tienes que tener dos cosas: la autoestima donde acaban los calcetines y mucha capacidad para escuchar, que está muy valorado eso.

De todas formas, buen comentario, aunque tienes que reconocer que muchas veces las mujeres generalmente no poneis el interés suficiente en una persona, no buscais hondo.
Hay gente a la que tienes que escarvar un poco para encontrar lo que hay de verdad.

Por cierto, alguien conoce a alguien que haya salido con SU pagafantas? No con el de otro, con el suyo propio.

TDI

#12 Para lo que dicen de ti no me alegraría lol

D

#25 Pero se follará a Penny seguro lol

E

#38 Parece que alguien ha dicho algo que merece la pena leer.

EdmundoDantes

Esto me está recordando un montón a cuando salió la película "Historias del Kronen". Al poco todos los periódicos se llenaron de artículos generalizando el comportamiento de lo que llamaban "Chicos Kronen", aunque nadie supiera muy bien que coño era eso o quien podía ser un "chico Kronen". Ahora está pasando un poco lo mismo con los pagafantas. Hay un montón de periodistas que no han usado la palabra en su puta vida, que lo único que saben es lo que han visto en la peli, si la han visto.

¿Con esto que quiero decir? Pues ni idea, pero me ha parecido curioso.

Frankss

Chicas del mundo, apadrinad un pagafantas...y follaoslo. No podemos dejar que una empresa como Cocacola gané tanto dinero!!! Abajo el capitalismo!

NapalMe

Aburrido estoy de las mujeres que repiten incansablemente que sólo necesitan amor, comprensión y estabilidad, pero no hacen caso al hombre que le ofrece exactamente eso.

H

Yo creo que el término de pagafantas ha degenerado demasiado. Al principio se usaban para los que invitaban a un par de fantas a una "amiga", luego pasaba al alcohol con la intención de emborracharla y conseguir algo.... pero cuando ya estaba a punto se rajaba y se convertía en su hombro de llorar, con la esperanza de que algún día ella se le declare olvidándose de sus novios malotes

Pues a día de hoy parece que si tienes amigas ya eres automáticamente un pagafantas, en fin....

D

Solo quiero decir que he visto a tipos con un fisico tirando a descuidado estar con chicas realmente interesantes y que estas pierdan los papeles por ellos asi como he visto a lerdos guapetones hacer el ridiculo con chicas e incluso ser cornudos.
Los motivos, no puedo saberlo todo pero si que dire un par de consejos, solo desde mi experiencia, que no es del todo escasa ya que me gusta aprender en cabeza ajena:

1. El atractivo fisico para una mujer es importante, lo mismo que para los hombres. Pero si una mujer solo se puede llegar a fijar en tipos con cuerpo de modelo, probablemente esa chica no merezca la pena. Para cualquier tio con un fisico normal, que es el 90% de nosotros, una chica tambien normal, que merece la pena, guapa y simpatica le sera suficiente ya que no solo se fijara en eso.

2. Lo que busca una mujer es un tio con la sensibilidad de un pagafantas pero que no la haga aflorar en exceso, que no empalague, que sepa administrar su dulzura y no darla a borbotones.

3. Las chicas necesitan hombres capaces de cuidarlas y defenderlas si es necesario. Necesitan, como todo animal, un tipo con las que se sientan protegidas y no uno encantador pero que las produzca una sensacion de que son ellas las que tienen que protegerle a el. Hay que mostrarse decidido y fuerte, no calzonazos y endeble. Ademas, ahy que despertar interes sexual.

4. Hay que ser capaz de generarlas misterio y de poner las cosas un poco dificiles. Cualquier persona, y a los hombres nos pasa, les gusta la conquista, la etapa de misterio y tonteo. CUando es muy evidente y/o muy facil, se suele perder algo d einteres.

5. Finalmente, creo que sobre todo hay que ser una persona divertida, con muchos temas de conversacion, activa y aventurera. Una persona con la que no se aburra.

Por ello, a veces hablamos del pagafantas como el tio ideal pero lo cierto es que aunque una persona asi tiene muchos puntos fuertes, tambien lo stiene debiles.
Si es asi, joder apuntate al gimnasio, ponte un poco moreno y cuida un poco tu forma de vestir. Comprate ropa que te favorezca. Curratelo, sin agobiar, despacio. Se divertido, hazla disfrutar, sorprendela. Pero sobre todo, deja de ser un pringado, que vea que eres un buen amigo pero ademas un hombre, el mejor para ella. Capaz de hacerla reir y consolarla, capaz tambien de darle una ostia si hace falta a un maromo que la toque el culo en la discoteca.

Poque joder, los frikis, nerds y demas calaña siempre pueden mejorar su aspecto fisico pero creedeme, los maromos lo tienen jodido para llegar a alcanzar cierto nivel intelectual.

No se si los hombres de aqui compartiran lo que digo pero me gustaria oir de las mujeres si ando o no desencaminado.
Saludos!

tikismikis

"En la primera cita con una mujer, o le metes o le sacas la lengua"

eduardomo

Que narices ¡que cada uno se pague su fanta! /catalan off

s

lol vaya comentarios

entre los que os lamentais por haber sido pagafantas y odiais al "malote" que os quito la chica (hola, despierta ! que un tio este mas bueno que tu no quiere decir que sea un hijoputa - tu serias mucho mejor? eso nunca lo sabes, ni lo sabras) y las chicas con sobrepeso resentidas porque el chico que os gustaba en el insti iba a por vuestra amiga, os lucis !

vamos a ver, puedes ser amigo de una chica sin ser un pagafantas. incluso puedes follarte a una amiga en plan ocasional, y no hace falta ni emborracharla - de hecho, lo bueno que tienen las buenas amigas esque nunca se te van a ofender si les pides para follar, asi que no pierdes nada

y de todos modos en tema de pagafantismo las chicas nos ganais de mucho, creo que hay muchas mas chicas que son amigas de un chico porque se lo follarian pero estan esperando a que quiza si se alinean los astros y el chico se lanza... lol

D

#62 No sé si tu comentario iba por mi también, pero decirte que, en mi caso, no me arrepiento de haber sido pagafantas, como ya dije es una experiencia que enriquece (como el avecrem).

Eso si, en mi opinión "creo que hay muchas mas chicas que son amigas de un chico porque se lo follarian pero estan esperando a que quiza si se alinean los astros y el chico se lanza" creo que se debe a que los tíos en general cambiamos de idea mucho más que las mujeres. A una chica que le dijimos que no, al año puede ser que le digamos que sí. Ellas en cambio no lo tienen tan fácil.

Aún así, creo que el fenómeno pagafantas es sólo masculino, más que nada porque nosotros no le solemos confiar a ninguna chica algo que no le confiamos a nuestros amigos, o al menos es mi opinión.

D

Ojú, cuánta gente por aquí que no folla, ¿no?

Sermineitor

A ver chavales, aqui quien más y quien menos ha pagado sus fanticas alguna vez (ellas también). Lo demás es engañarse y lo más normal es que a un pagafantas le cura el tiempo, como el amor, y se le pasa la tontería.

Naiyeel

Lo peor es no ser un pagafantas, lo peor es ser un pagabayleis en una disco de moda... uff, estoy en numeros rojos y no me como un rosco.

t

Joder, no lo ha dicho nadie. Todas putas.

j

#55 GOTO #28

D

#57 oh, fail lol

D

mientras haya putas ¿para qué arriesgarse a ser un pagafantas?... hay que ser muy idiota.

si la amas y no te corresponde, adiós muy buenas...
si quieres sexo con ella pero ella no contigo, adiós muy buenas...

todo lo demás es una carencia de autoestima patológica

D

Viendo la cantidad BESTIAL de pagafantas que hay en esta web, creo que no tardará en crearse el fenómeno Pagakarmas con las chavalinas meneadoras.

N

#101: Sí, ya sé que para los buenos chicos es una putada que el cabrón se lleve a las chicas. Porque os volvéis locos preguntándoos el "¿Por qué?" Yo también me lo preguntaba. Por eso me encantó averiguar el motivo, porque sabiendo por qué ocurre, ya puedes decidir controlarlo. Confío que en el futuro, la siguiente generación pueda entender cómo funcionan sus hormonas, y pueda tomar las decisiones correctas.

#100: Ups, perdona, se me ha ido el ratón y te he votado negativo sin querer, lo siento

#119: Tu caso se parece bastante al mío, visto desde el punto de vista del chico. Imagino que estarías muy dolido y confuso, pero ella también estaría pasándolo bastante mal. Porque, a nada que te preocupes un poco por tu amigo, te gustaría quererle, y sentirte atraída por él. Y de hecho, si es tu amigo de verdad, claro que le quieres, le tienes cariño. Pero por mucho cariño que le tengas, una relación no se sostiene si no hay atracción... La verdad es que muchos (tanto chicos como chicas) lo hemos pasado realmente mal, y todo porque no sabíamos cómo funcionaban nuestros sentimientos (los de las chicas en especial). Me siento muy identificada contigo, porque es duro sentirse tan mal, por no ser capaz de comprender en qué estás fallando, qué es lo que va mal contigo. Y me imagino que muchos chicos se sentirán muy mal viendo a las mujeres salir con hombres que las tratan mal, por cosas como esa algunos acabarán pensando que somos todas como mínimo imbéciles, y como máximo "putas". No estoy de acuerdo con ninguna generalización, pero poniéndome en el lugar del buen chico "quemado", entiendo que pueda acabar bastante harto. Y es una pena, porque todo se arregla entendiendo cómo funcionan las cosas. Me alegra que la explicación te haya aclarado un poco las ideas: a mí me ayudó muchísimo.

yoshi_fan

Yo sere el tipico pagafantas de actitud, pero si se que una chica solo me quiere de amigo, la voy a tratar como amigo y no voy a buscar nada mas.

Me joden bastante las generalizaciones de "tio machote" que salen en ese articulo la verdad.

Robus

No lo ha dicho nadie, así que...

"Tomen nota los ilusos o háganse devotos de Onán."

Que quede claro: Onán SE FOLLABA a su mujer y a la mujer de su hermano muerto! Lo pone en La Biblia!

No dice nada de que se masturbase... Dios lo abroncó porque hacia la marcha atras para no preñar a su cuñada, y que su futuro hijo heredase; ESE es el motivo porque Dios dijo: "No derramarás tu simiente en el suelo" porque así incumplia la costumbre de que el hijo menor preñara a la mujer de su hermano muerto a fin de que su hijo heredara.

"háganse devotos de Onán" no és precisamente un buen consejo que dar a un pobre pagafantas... encima poner a la familia en contra! roll

D

Y pensar que el término este se originó en un vídeo de youtube...

ampos

#26 el cual se originó en un monólogo del Club de la Comedia de Pablo Motos, que as su vez se originó...

D

Una recomendacion para todo aquel Pagafantas el libro de Sex Code de Mario Luna, para aquel que no sepa dejar de ser un pagafantas http://www.megaupload.com/?d=MZ4POD0A. Animo!

oso_69

#6 Un libro que cambió mi vida. Sigo sin comerme una rosca, pero al menos no hago el primo.

D

#6 Eso no tiene nada de cientifico, es un tio cantamañanas que se llena el bolsillo.

Te recomiendo a Naxos, que es un psicologo que se dedica a este ámbito, si buscas "seduccion" es el primero en salir.

He visto otros decentes como Jack the Ripper o Phyloel que estan muy bien, de americanos hay que evitar a Mystery y Style.

Leerlos no cambiará el ligar a dejar de ligar, os ayudará a entender mejor las cosas para contestar en consecuencia.

#7 Mi vida fue por épocas, cuando no me interesaban apenas las chicas, solo me divertia y era un mujeriego con un monton detrás. Después fuí a por las chicas y la cagé y finalmente lo remoté al darme cuenta de lo que ocurria.

Lo importante es que tengas tu propia vida, mantente en tus aficiones se alguien y se productivo. Ten confianza y que te importe un pito las chicas, no las divineces, ve a divertirte. Las chicas son quien te elegirán, no tu a ellas así que se el mejor partido posible.

Yo he leido muchísimo y ese es el verdadero resumen y creo que mejor que todos.

c

Me parecen muy fuertes y desafortunados comentarios como:

"El pagafantas no es sólo un memo y un pringao. Es un indigno de género, un sujeto que avergüenza y desprestigia a toda la masculinidad al difundir con su mal ejemplo que siempre habrá hombres que por una mujer están dispuestos a todo por nada, a escuchar, a invitar y a dejarse manipular como una palanca, con tal de alimentar su quimera romántica."

o

"Hace tiempo, un cínico seductor amigo, alarmado por mi pagafantismo rampante, me aconsejó que no me anduviera con rodeos, y que si la fémina me negaba la pasión amorosa al principio, respondiera con la burla en lugar de insistir con el vasallaje. "En la primera cita con una mujer, o le metes o le sacas la lengua", resumía".

D

A ver cuando se enteran algunos que ir de dulce y tierno con las chicas supone un 'FAIL' en el 90% de las ocasiones?

Propongo asesorar a los pobres que se encuentran en tal situación:

Consejo nº1 para el pagafantas:

Lo que mola más es mostrarte muy borde (pero con gracia) con ellas y si te interesa, el día menos pensado le dejas caer un comentario afable "hoy te veo guapa". Como estarán acostumbradas a que las trates con la punta del pie, quedarán fuera de juego. lol

F

#83 Todo se basa en la evolución de la especie humana y de la mayoría de los mamiferos. Los genes de la mujer buscan un hombre que traiga recursos al hogar, tengan buena genética, capacidad de supervivencia, etc. Eso se traduce en carisma, orgullo, aspecto físico, dinero, valor, autoestima, etc, vamos un macho alfa. Ahora las cosas no funcionan como hace 500 años o 50.000, pero asta hace poco el hombre vivía en un ambiente mucho mas hostil y la mujer se veía obligada a encontrar una pareja que puede traerla seguridad y garantizar la descendencia y que esta sea lo mas sana posible.

Los genes son los que mandan, son irracionales y están basados en instintos primitivos y son los que dice a una mujer si quiere acostarse con tigo o no.

Entendiendo esto, puedes entender porque las mujeres dicen una cosa y hacen otra.

F

Yo he pasado por todas las fases, de pagafantas a chulo piscina y ahora una persona con experiencia que sabe llevar las situaciones dependiendo de lo que yo quiera.

Se puede hablar mucho sobre este tema. Per me gustaria decir un par de cosas.

Primero que si el personaje de pagafantas no existiese, la mujeres lo tendrían que inventar. El pagafantas y el buitre de discoteca son 2 personajes claves para mantener y aumentar el Ego en la mujer. Y todos sabemos lo importante que es para una mujer mantener su ego lo mas alto posible. A ellas les gusta sentirse deseadas, que los buitres la acechen y que los pagafantas se peguen. Aunque a veces escuchamos que se quejan, ellas en el fondo se sienten agusto con sigo mismas.

Y esto puede ser una ventaja para el pagafantas si la sabe aprovechar. Yo en mi época pagafantas lo que mas me jodía de todo, es que ella nunca me dejaba tocarla, acariciarla, ni abrazarla casualmente siquiera. Cada vez que hacia un gesto de cariño o alguna parte de mi cuerpo se acercaba demasiado a ella, ella se apartaba, se quejaba o me daba alguna escusa como "no me gustan que me abracen", me paso con 2, así que no creo que sea algo aislado. De hecho eso me llevo a un trauma que me duro unos años en el que costaba mucho tocar a una mujer por miedo a ese rechazo.

El problema principal para el pagafantas es que la mujer pone un muro tan solido en la linea que separa la atracción psicológica de la atracción física, que es muy difícil que puedas mostrar tu cualidad de amante -al fin y al cabo eres hombre y tienes polla- que para la mujer es tan varolable como tu inteligencia, aspecto, pasta, carisma, etc. En alguna ocasión alguna amiga me comenta su problema con su pagafantas, yo siempre la digo "follatelo". La que me ha echo caso normalmente descubría que el tío era un portento en la cama -el pagafantas se suele preocupar mas por la satisfacción de la mujer que el chulo piscinas- y acababa prendida de él.

Dado que el pagafantas es necesario para la mujer -si no, pues directamente te diría que que no quiere quedar con el- se puede aprovechar esta necesidad para que ella baje las defensas. Cuando ella quiera quedar con tigo, le dices no, así unas cuantas veces. Ella se asusta por miedo a perderte. Al final quedas con ella, la ves mas suelta mas maja, ya no te dice nada si la tocas el brazo, te mira y te sonríe, ahí buen rollo, te dice que has estado muy ausente, blabla bla, y zas le metes la lengua asta el gaznate.

Si resulta la tienes.

Si no resulta, olviala, pero normalmente funciona

D

Dios mío, #84, cuanto sufrimiento que te habrías ahorrado si hubieras sido siempre "el borde maloso" que tanto les gusta.

Si una tía te gusta, pero ves que claramente se aprovecha de ti emocionalmente, entonces ten orgullo y que se vaya a cagar. Jamás he permitido que ninguna tía me agobie con las penas que su novio maloso le aflige a no ser que sea una amiga y por lo tanto no está en el punto de mira. Por las amigas, lo que haga falta, por niñatas que van de sufridoras pero que son unas aprovechadas, ni un minuto, oiga.

Aún así, gracias por compartir tu experiencia y sabiduría. Muchos pobres pagafantas te lo van a agradecer lol

p

Mi experiencia: esto es una cosa típicamente española. Si no encontráis a ninguna que se salga de esta dinámica, pasaos a las extranjeras y dejad a las de aquí con sus complejos, sus malotes y sus chorradas. Esas son las que no merecen la pena.

damocles

No se sabe que es peor, ser el pagafantas que nunca consiguió la chica, que a lo sumo la besó o le tomó de la mano o te dió un masaje y la pasabas bien pero no follabas con ella .... o ... termina casándose con ella, luego no se entienden, terminan divorciándose y ya en meneame hay una larga serie de artículos del infierno que vive el varón divorciado ..... o ....... llegan a la vejez pero ella desde que amanece hasta que anochece vive regañando al pobre marido, haciéndole mala cara, el sexo es tema olvidado décadas atrás, ni amor existe, simplemente el aguante.

D

Vaya percales que se montan por aquí. A ver, el artículo es entretenido, está bien escrito (al menos lo parece... por si saltáis) y, ¿nadie dice nada de que sea casi un anuncio de esa película con un tremendo aspecto? Ironía (en lo último), risas (sólo yo) y, señores, en cuanto a tías, menos hablar de y más con. Y, eso sí, que paguen ellas, que no es tan difícil ir turnándose las cuentas o costeándose cada uno lo suyo. lol

dreierfahrer

#14 #13 Un Pagafantas y un aprovechado no es lo mismo.

Y generalizar está mal... siempre.

A veces generalizar esta bien, no generalices.....

tocameroque

Un tío que pretende ligar, pero no remata, no es un pagafantas, es un idiota. Si quieres ligártelas deja de ser un pagafantas.

D

#1 "no es un pagafantas, es un idiota" "deja de ser un pagafantas" ¿en qué quedamos? ¿es o uno es un pagafantas?

tocameroque

Nadie ha hablado del daño que hacen a nuestras adolescentes el hecho de que el "malote" pepito-piscinas, machista y chulo que gasta ropa de marca, pasta, moto o coche nuevo de trinki es el que les mola a las nenas, a todas, sin excepción. Esta iconografía viene también rematada en anuncios, series, novelas como el "ideal" masculino....luego pasa lo que pasa: drogas, maltrato, violencia de género, infidelidades, humillaciones.
No al pagafantas. NO al chulo-malote. Sí a fijarnos más en un conjunto de cualidades físicas y psiquicas que nos hagan tilin. Más instinto y menos biceps.

g

Esto es una chorrada como una casa, hay tíos que haciendo de pagafantas ha ligado mas que brad pitt y existe chulillos de playa o malotes que solo se llevan al huerto a las "Sole".
y si, pagafantas hemos sido todos alguna vez, pero en la mayoría de los casos el error no nos dura mucho, creo que para esto las tías son peores, se quedan por un tío que pasa de ellas y les cuesta mucho mas desengancharse y hace mas chorradas con los tíos

juvenal

La vida del pagafantas no tiene precio.

D

Generalizar esta mal, pero en mi experiencia todos los tios que conozco que son unos autenticos hijosdeputa con las tias, tienen a su disposicion todas las que quieran y hasta se pegan entre ellas cuando ven a otra colgada del brazo del tipo y todos y todas (incluidas ellas mismas ) sabemos que el tio esta con todas las que pueda a la vez, y siguen llamandole y siguen respondiendo a sus llamadas.

Esto mismo cambiando los sexos de los implicados lo veo bastante dificil.

Yiteshi

A todos los pagafantas de meneame (que entiendan ingles), no se pierdan esta pagina:

http://www.relationshit.com/

(Leer la seccion "Guy’s Guide")

D

kresnick

yo igualmente como otros he estado del lado del pagafantas, y ya digo que no siempre se busca sexo, como comentaban otros hay que distinguir los pagafantas de que en verdad si que les gusta una chica y aunque sepan que estan haciendo el imbecil por pasar un rato con ella aunque sea de hombro lo permite, y los que usan la tecnica de la victima para que baje las defensas, es muy diferente.

T

Diosss, como se nota que aquí hay mucho pagafantas que no lo reconoce, sino no habria tanto rencor por ahí escondido.
A veces el tío no es un pagafantas, simplemente se cuelga por una chica que en ese momento no lo ve. Como fue mi caso, el chico estaba siempre pendiente de mí, y yo estaba pendiente de otro, y no fue con mala intención, simplemente no me daba cuenta, era un amigo. Sin embargo estando tanto tiempo con él, empecé a verlo, así que no tiene que ser tan directo a veces hay que darle tiempo al tiempo... porque si corres muchos puedes caerte.

Feagul

La culpa es principalmente del pagafantas. Le gustas? No? Pues a tomar por culo! Me quieres para contarme tus penas pero no para follar? Comprate un perro!

Generalizando (que ya se dijo antes que esta mal, hay de todos en todos lados) las mujeres aprecian la amistad masculina por su simpleza y fidelidad. Y los hombres en cuanto vemos una tia que esta tremenda perdemos el norte.

Y personalmente para mi un pagafantas era todo aquel que invitaba a todo a las tias y luego se comia los mocos.

OmarciusG

¿Quien en su joventud,(otros no tan jovenes) no ha estado asi detras de una chica?. Yo pase por ello una vez, ella seguia locamente enamorada de su ex el cual le metio los cuernos a saco. Luego paso lo que a muchas les paso, se volvio loca acostandose con varios chulos-piscinas hasta que sento la cabeza.

bage

el pagafantas no es un hombre sino un hombro lol lol lol

Cada quién liga como puede. El problema es el eterno dilema de qué espera cada quién del sexo opuesto.

D

"El pagafantismo es una vocación y se ha de ser coherente.

Escuchar las cuitas de la amada es el máximo placer
y cualquier contacto sexual eventual se ha de reconducir, en el más breve plazo posible,
a la casta situación anterior"

Pagafantía. pag.5,vers 5-7.

D

Los pagafantas tienen esperanza: yo fui pagafantas de la que ahora es mi mujer durante cinco años.

Y una frase que leí hace tiempo: "Si no puedes estar con la persona a la que amas, ama a la persona con la que estés."

D

#88, una mujer que me rechaza dos veces no merece ni que la mire. La vida no está como para perder el tiempo con tontas ni en tonterías.

No sé tú, pero mi orgullo me impide intentar conquistar a una chica a la que, aunque sabe que me gusta, se folla a otros.

No va por ti, colega, pero me parece el colmo de lo patético.

D

#90 ¿Seguro que contestas al #88?

B

#88 Eso sólo garantiza que serás un calzonazos el resto de tu vida, y probablemente un futuro cornudo.

Confieso haber sido un pagafantas, y esto no sé si será como una droga, pero es que en cuanto me descuido, zas! Caigo de nuevo en ese tipo de relación... Me guste o no la chica.

Y claro, con mi novia soy algo calzonazos...

He dicho.

D

Es que siempre se desea lo que no puedes o no quieres tener lol

Sakai

No merecen vivir.

D

JodeR!!! Es que nadie va a decirlo?

T_D_S P_T_S !!!!!

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