Hace 13 años | Por --29907-- a elpais.com
Publicado hace 13 años por --29907-- a elpais.com

El Juzgado Penal número 15 de Barcelona ha ordenado la destrucción de los libros decomisados de la librería Europa de la capital catalana por cuya distribución cumple pena de cárcel Pedro Varela, su dueño, por un delito de difusión de ideas genocidas.

Comentarios

D

#1 con lo bien que vienen para calzar muebles

roll

M

#1 Cierto. Lo suyo sería reciclarlos para conservar el medio ambiente.

Black_Diamond

#1 Cierto, eso de quemarlos es un crimen. Hay que reciclarlos.

P

Y no se podria quemar a los dueños y dejar a los librejos en paz??

#1 se me ha ido el dedo al negativo, disculpas.

D

Bueno. Yo he tenido la tremenda "suerte" de "dialogar" alguna vez con militantes de Democracia Nazional y sólo puedo decir que es literalmente imposible hablar de nada con alguien que lee este tipo de chorradas (porque no son más que delirios y chorradas) y se las cree (porque se trata de creer ciegamente, no de probar las cosas). Empezamos nuestra conversación con las palabras de uno de ellos que dijo, textualmente, "yo soy nacionalsocialista".

Básicamente, todo se reduce a que somos utilizados por una élite judía y marxista mundial que se enriquece a costa nuestra. Todas las desgracias del mundo son fruto del sionismo global y del marxismo aplicado, porque por supuesto el marxismo es cosa diaria en este Occidente nuestro, como todos sabemos. Y es que cuando algún elemento de estos te dice que Felipe González era un estalinista bolchevique manipulado por los judíos, no sabes si reírte o qué coño hacer.

La pena de muerte, por supuesto, es defendida a capa y espada por esta gente. Sería aplicable, claro está, a todos los judíos y marxistas, que casualmente son todos los que no piensan exactamente igual que ellos. Ya os podéis imaginar del palo que van.

Sinceramente, conociéndolos, me parece ridículo decir como #2 que quemar esta puta mierda de papeles es "quemar parte de nuestra historia" y "documentos que deberían permanecer para no caer en errores del pasado". Precisamente en esos libros lo que se niega tajantemente es que esos errores hayan sucedido y no sólo eso, sino que se alienta a repetirlos. Las típicas frases romanticoides de "quemar libros no está bien" molan, pero se les da a los libros un poder místico, como de reflejo de la realidad, que no siempre tienen.

Dicho esto, me parece una subnormalidad como un castillo mandar destruir un busto de Hitler y unos libros. Es darle importancia a un puto grupo de frikis de mierda, porque por muy hitlerianos y violentos que sean no dejan de ser cuatro jodidos frikis engañaos. Y no hay que darle importancia a quien no la merece. Sencillamente, lo mejor es dejarlos que sigan haciendo el ridículo, leyendo sus basuras revisionistas y antisemitas y jugando a la segunda guerra mundial. Por mí como si quieren tener en casa un busto del asesino de la baraja y una colección de libros donde se diga que violar niños es sano para la próstata. Los libros son puñados de hojas y destruirlos no soluciona nada. Si acaso, como ya digo, les da un halo de misterio y de "algo pondrá en esos libros cuando quieren destruirlos" (#10) que NO merecen.

D

#36 En muchos de los libros de César se cuenta como venció y sometió a muchos pueblos, no por haber matado a decenas de personas hemos quemado el libro. Los libros, independientemente de lo que cuenten, pueden ser estudiados.

Pueden ser estudiadas el cómo se cuentan esas historias, las falacias que se escriben en el libro... Con esos libros y tras unos estudios, estos mismos se pueden utilizar como ejemplos del cómo se intenta dogmatizar a las personas e incluso de los mecanismos que utilizaban los reductos Nazis en el siblo XXI para conseguir nuevos adeptos.

Claro que son historia y claro que se puede aprender de ellos.

D

#41 Lo mismo que dije yo y me llamaste LOCO.

D

#41 En los libros de Cesar se cuenta Historia. En los libros que leen estos frikis se cuentan mentiras como castillos, una detrás de otra. Revisionismo histórico en estado puro, no sé qué demonios podemos aprender de eso. Sería como "estudiar" la versión de la gente que dice que el hombre jamás llegó a la Luna, o los panfletos de las caras de Bélmez. Tendría el mismo sentido y la misma utilidad práctica que leerse esos libros.

Y ya he dicho que me parece una subnormalidad el haberlos destruido. Perder tiempo y darle importancia a algo que no la tiene.

a

#6 Estoy de acuerdo, es una manera de atraer a gente ,¿ pero a que gente? a la gente con ideas alejadas del centro de gravedad ideológico que tenemos, de esa manera se identifican mejor los disidentes del sistema,los que no comulgan con ruedas de molino, que serán las personas a quemar en el mañana.

D

#11 Hay muchos peores que los nazis a los que critican pero en nombre de la democracia y la libertad todo vale.

AmenhotepIV

Que viene, que viene!, y tiene un libro

D

Los libros hasta el mas malo son para leerlos, no para quemarlos.

D

#16 Me parece que el soma ya lo tenemos, con el alcohol y las drogas. Lo malo es que físicamente te vas degradando a medida que pasan los años, no como en "Un mundo feliz".

ikipol

Quemar esos libros no implica que se pierda su contenido. Sólo que esos no se distribuyen.

No seamos tragicómicos ni culturetas.

D

#21 ¿Y por qué no tengo derecho a comprar un libro tal y creerme o no ciertas chorradas? ¿Prohibimos los libros de asesinatos porque alguien se vea reflejado en el papel?

Hay libros, películas, personas... con las que no simpatizamos, que mienten, y que no por ello hay que quemarlas.

F

¿Quién es un juez para impedir que un ciudadano sepa qué pensaba y escribía unos de los monstruos más influyentes de la historia? Un juez no es nadie para decidir eso por un ciudadano.

Erpiem

Es bastante irónico que la solución a este problema se parezca bastante a las soluciones aportadas por la Alemania Nazi...

http://www.ushmm.org/research/library/bibliography/photo.php?lang=en&content=1933_bookburning

cathan

Aquellos que olvidan su historia están obligados a repetirla...

D

Quemar el libro significa dar pie para pensar que lo que dicen los libros es correcto y nos lo quieren ocultar.

D

Vender o comprar Mein Kampf es legal, y nadie quiere cambiar eso ni destruir todos sus ejemplares. Yo entiendo que el juez ordena su destrucción porque son objetos mediante los que se cometió un delito, no porque sean esos libros (y estoy tan en contra de destruir libros como vosotros).

D

Espero ansioso la próxima quema de todas las copias de la película "Raza"

Gaeddal

Todos preocupados por los libros, y nadie se mueve por el busto de Hitler. ¿Acaso la escultura no es parte de las Bellas Artes?

Por cierto, ahora que no rige la Ley de Godwin me gustaría señalar que quemar libros es propio de nazis.

D

Pues yo aplaudo a la juez: ahora si quiere vender mierda otra vez el nazi, tendrá que volver a comprarla. La mejor forma de asfixiar es atacando al bolsillo.

Leth

Hombre, vale que Mein Kampf es un coñazo tremebundo... pero más coñazo me pareció el primero de Harry Potter y nadie ha pensado en quemarlo...

Lo dicho, no borremos las pruebas del pasado porque esto puede impedir que evitemos que se repita.

D

Se los tendrían que devolver al librero con busto, esvástica, banderitas, y que se los metiese por el culo.

D

pues mira, ahora me están entrando ganas de leerlos, nada excita más la curiosidad que un libro prohibido.

c

#22 anda alarico, si tu ya te los has leido todos...

D

#72 yo no leo a escritores de segunda (Hitler) me quedo con los maestros (Nietzche)

Que patéticos sois, para fanáticos amentales como tú todo lo que no es de su propia concepción de izquierdas es de extrema derecha y viceversa. Comunistas, socialistas, anarquistas, fascistas, nacionalsocialistas y todas las versiones y subversiones decimonónicas de dichas utopías, todos estais desfasados, anticuados y superados, vuestro siguiente destino son los libros de historia.

D

Por lo que yo entiendo no es que quemen libros sólo por su contenido, los queman porque está prohibida su distribución.

Lo que hay escrito en esos libros seguirá existiendo en bibliotecas especializadas y a disposición de los historiadores.

D

Si quieren luchar contra el racismo, la xenofobia, la homofobia y demás, que empiecen por informar a la gente. Así, cuando vean esos libros, sabrán que lo que pone en ellos es mentira.

No es necesario quemar la propiedad privada de nadie.

JuicioAlfon

¿Por qué tanta gente lee "quemar" donde dice "destruir"? Ya me estaba imaginando una hoguera calvinista y al juez alimentando las llamas con los ojos fuera de sus órbitas.

Jack_Herer

Ni quema de libros ni destrucción de esculturas por muy hirientes que les pueda resultar a cierta gente. Es parte de nuestra historia. Podrían haberlas donado a centros de investigación o bibliotecas universitarias.

Muy grave me parece.

cheloq

La mayoría estáis en contra de quemar libros que han significado años de anclamiento y retraso en la sociedad española, propaganda de maldad e injusticias...
Quemar libros lo hicieron en el pasado, en épocas de opresión, para no hacernos pensar. Hoy lo hacen porque es un delito hacer propaganda de genocidio, a ver si os fijáis en los detalles.

Además, a ver si leemos la noticia, que lo que destruyen son ejemplares y digo destruyen en ningún momento dicen quemar.

proyectosax

Vaya, vaya, vaya....

"El Partido Nacional Socialista Juzgado Penal número 15 de Barcelona, tomó la decisión en 1933 2011, tan pronto asumió el poder se procedió al decomiso a Varela de 4.793 libros, de imponer su verdad absoluta, ejercer su control sobre la vida cultural germana y "depurar" el espíritu del pueblo de todos los elementos que su juicios, se consideraban contradictorios del "espíritu germano"" la verdad de los ganadores.

Falsos hipócritas...si de lo que se trata es de culpar al "otro"

D

En la Biblia también se difunden ideas genocidas, sino; ¿qué es la destrucción de Sodoma y Gomorra?... roll

M

¡¡Que sean mas modernos!! No hace falta quemarlos, solo con descatalogarlos y decir que conseguirlos en ebook es piratería, como hacen con los libros, novela en general ahora.

No obstante quedan mas tiendas nazis por el España. Por ejemplo en Salamanca - Cura Argüeso .

provotector

El presidente de Irán, decía la otra mañana en su entrevista en TVE, que en España se metía a la cárcel a gente, por vender libros. La presentadora, incrédula, le repetía una y otra voz que eso en España no pasaba...

TaLvsCuaL

Aqui el hijo del juez deshaciendose de uno de ellos.

Bender_Rodriguez

Algunos jueces españoles deberían dedicarse a otra cosa.

Idealista

Equilibrium... Qué gran película. Qué lastima que no la doblaran al castellano.

HORMAX

Es sorprendente, en este pais que nos ha tocado, es delito la apología del nazismo, que poco daño nos ha causado, pero no lo es la apología del franquismo que ha sido lo mas dañino que nos ha ocurrido en toda la historía causa de millones de muertos y de un retroceso social de 40 años.

No sé en que se basa ese juez para destruir un busto de Hitler, que tampoco es que nos haya hecho mucho daño y sin embargo, no ordenar que se destruyan todos los bustos y estatuas del dictador Francisco Franco, culpable de innumerables crimenes sobre la población española.

D

Eso de quemar libros...me suena, ese juez es peligroso, habria que investigarlo, alguien en su posicion no puede cometer semejante aberracion ordenando quemar libros, y despues nos ponemos muy gallitos cuando se entrevista al presidente de Iran

juanparati

Es irónico que los libros sobre Hitler acaben igual que los libros de los judíos que el III Reich quemo durante su régimen. Y también es irónico que los hijos de los judíos de que se salvaron del holocausto esten realizando una limpieza étnica, al igual que hicieron los nazis con ellos.

trixk4

Pues se lo podían haber vendido al "mamarracho" de Galiano y sacar unos eurilllos, por ejemplo, para un comedor para gente desfavorecida.

#40 Es que al final todo se pega: "Vamos ha hacer lo mismo y al que se oponga lo llamamos hijo de Goebbels y antisemita."

AnTiX

En esta librería compré en Mein Kampf, me costo horrores conseguirlo en otro sitio y aquí pude hacerlo. Si bien es cierto me quede sorprendido de la publicidad que empece a recibir por correo donde si se connota las segundas intenciones de este lugar.

Si bien no estoy a favor de su propósito no creo que se deban quemar libros, el libro que yo menciono, guste o no es historia y yo quería conocer el otro punto de vista.

mmaf

¿Que pone en esos libros para destruirlos?

D

No se queman los libros. No cometamos el mismo error que cometieron muchsa culturas en el pasado.

¿Como vamos a saber el camino que no debemos seguir si lo borramos?

Hojaldre

A ver, que ni son copias únicas ni incunables, dejad de echarlos de menos

D

#45 Algunos de esos libros son difíciles de encontrar hoy en día, a no ser que te pasees por muchas librerías de viejo, ya que la gran mayoría ni siquiera los ponen en catálogo para que no los tilden de nazis. Y a mí sí que me interesan ese tipo de lecturas, creo que es fundamental para criticar una época y un movimiento como el nazismo, conocer su modo de pensar.

witilza

Eso, dando lecciones de democracia al mundo. Joder qué inútiles.

humanbulk

Conste que lo único que me gusta de los nazis es que se los puede matar aun en los videojuegos. Pero destruir la historia no tiene sentido alguno, ya sean libros, Bustos o monumentos. En todo caso lo que hay que castigar son las actitudes humanas pero no su historia, porque los que estamos aquí hoy somo herederos de asesinos, de guerreros que lucharon en guerras, de ladrones supervivientes, de supervivientes también y eso no hay que olvidarlo para que no se repita la historia.

C

farenheit

D

Por mucho que me duela decirlo en este caso... Levantar la veda de la quema de libros es terrible, es de esas cosas que cuando se empieza cuesta luego pararla.

m

Si ponemos lo que dice Federico por la radio en un libro,
¿Tampoco se puede quemar?

HarrifonSord

"Allí donde se quemen los libros, se acabará por quemar a la gente" Heinrich Heine

Barrenos

Quemar cualquier libro es un crimen... todavía llevamos en la sangre a Torquemada.

Destruir memorabilia sea la que sea una gran idiotez, sólo sirve para hacernos más hipócritas... destruimos los bustos de hitler, franco... y demás energúmenos... pero dejamos que los israelies se ceben con los palestinos, y dejamos que nuestros gobiernos beneficien a todas las dictaduras africanas que están sangrando al pueblo,..., y etc.. etc... etc...

Esos bustos representan el pasado que hay que recordar para que vuelva a pasar, de echo está pasando mientrás nosotros nos preocupamos por cuatro chalaos con las facultades mentales mengüadas, con banderas nazis. Así funciona nuestra democracia, vamos a darnos propaganda de lo buenos que somos quemando libros y destruyendo estatuas... mientras que dejamos que se pudra medio mundo, ya tenemos las ONG's que calman la conciencia de los ciudadanos...

y paro que me voy de madre...

este hombre tienen un buen museo....a partir del min 1:32

D

Hay que poder leer la opinión del enemigo, por muy repelente y asquerosa que nos parezca, para poder entenderlo y combatirlo con argumentos verdaderos.

j

pero ciertos campos de futbol estan llenos de fascistas consentidos por los clubes.. solo faltan que se los den y le rindan culto..

D

¿Destrucción democrática de libros? Eso es una antinomía, ¿no?: http://circulo-identitario-nietzsche.blogspot.com/2011/01/solidaridad-con-los-prisioneros_8714.html

D

Hoy mas que nunca:

OmarciusG

A este ritmo, dentro de 100 o 200 años nadie sabra que ocurrio durante los años 30 y 40 en Europa, pero sin embargo a Franco se le recordara como, "Con Franco esto no pasaba"

pipulo

Me inclino más por este tipo de iniciativas:

http://onlinebooks.library.upenn.edu/banned-books.html

D

¿destruir/quemar libros no es un poco demasiado nazi?

c

Quemar libros debería estar penado.

Y los de Sanchez Dragó por ahí sueltos...

Zona_Android

Quemando libros... como me recuerda esto a la inquisición.

Es como echar lo barrido bajo la alfombra.
Puede que te engañes a ti mismo, pero la mierda sigue existiendo. Lo mejor es sacarlo a la luz y que podamos enseñarlo a las siguientes generaciones, lo que paso y como no se pueden hacer las cosas.

D

Lo que no se tiene que hacer es olvidar lo que ocurrió para que no se vuelva a repetir, y con todo lo globalizado que está ahora el mundo, internet etc...no creo que ocurra, pero destruir libros que hagan apología de ideologías intolerantes por supuesto que hay que destruirlas, faltaría mas.

D

Quemar libros no deberia se una opcion.

D

Los libros habrían acabado mejor en un museo. El tipo que se pudra en la cárcel, y si salen más como él, también.

Dalavor

Vaya una mierda de juez. Estamos gobernados y juzgados por incompetentes, y gente de moral e inteligencia inexistente.

Los libros no se queman. En el futuro habrá que conocer las cosas que han sucedido, y hay que tener toda la información.

M

El fin NO justifica los medios.
No se deben quemar libros, nunca!

isilanes

Lo único peor que quemar libros es no distinguir entre libros y panfletos sectarios. Y veo que aquí muchos sufren de lo segundo.

Por cierto, que lo que se quema no es el "libro", sino ejemplares del mismo. Confundimos lo uno con lo otro. Yo entendería por quemar un libro el acabar con todas las copias, eliminando la posibilidad de que ese libro sea recuperado. En este caso no se intenta "acabar" con esas obras en sí, sino con su distribución en ciertas circunstancias consideradas ilegales.

Comparad esto con la droga, por ejemplo la cocaína. Nadie, ni en sueños, dice que haya que acabar con la molécula de cocaína, o con todo conocimiento relativo a la misma. Como estructura química, es un bien cultural el conocerla, y como producto es un bien potencial para ciertos usos (por ejemplo anestésico, o usos que ahora no sepamos, pero que siempre pueden surgir en un futuro). Ahora bien, como su distribución es ilegal, cuando se encuentra un alijo, se quema. No se intenta "eliminar el conocimiento humano relativo al compuesto químico cocaína", simplemente se eliminan "ejemplares" de la misma.

D

¡BIEN! Humanidad 1, Hitler 0.

Zzelp

Imaginemos que encontramos una biblioteca con libros que defienden el desprecio, tortura y odio a colectivos minoritarios. ¿Qué hacemos con ellos, sino destruirlos?

D

Quemando libros no se lucha contra el racismo, la xenofobia, la homofobia, etc... contra los crímenes racistas se lucha con la policía y contra las ideas que provocan esos crímenes, las armas más poderosas son precisamente los libros. En todo caso, me parece mal que un juez dictamine de esa manera sobre qué libros son "peligrosos" me recuerda a la inquisición. Lo vería diferente si un particular, de su propio bolsillo paga un puñado de libros de cualquier tema y luego los quema, pero un juez es una institución en sí.

#27 Yo los conservaría como reflejo de esa época y para conocer las ideas que llevaron a ello y las bases culturales que forjaron esas mentalidades para así poder evitar que se repita la historia. Pero es una opinión.

Zzelp

No quiero que futuros historiadores re-escriban la historia a partir de libros escritos por nazis. Quemados están mejor.