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#33:
#26, a los catalanes indignados que se manifestaron en Cataluña, ningún español los coarta. Los coartan los mossos (catalanes), Felipe Puig (catalán) y politicastros como Carod-Rovira o Mas (catalanes). Menos paja en ojo ajeno, y más viga en propio.
Aquí Carod está dejando claro que a los catalanes sólo hay que dejarles "autodeterminarse" si se autodeterminan como él quiera. Si a un catalán le sale de las pelotas expresarse en castellano, ¿quién es este tipejo para decirle que no puede? ¿Quién se cree para intentar hacerlo... Franco?
Aquí Carod está dejando claro que a los catalanes sólo hay que dejarles "autodeterminarse" si se autodeterminan como él quiera. Si a un catalán le sale de las pelotas expresarse en castellano, ¿quién es este tipejo para decirle que no puede? ¿Quién se cree para intentar hacerlo... Franco?
#2:
Pues donde lo estamos haciendo
#3:
Si miráis los videos que hay circulando. La personas allí reunidas increpan a los infiltrados de la policía y a los policías, mayormente en catalán y lo hacen donde "trabajan" sus gobernantes. Si ese no es su "país" también que venga este señor y lo vea. Son maneras de hacerse notar entre tanto barullo y quedar a la altura del PP al demonizar DRY. Son todos iguales, da igual como hablen.
#4:
pero cataluña ya se ha independizado de españa??? no me habia enterao
#30:
#22, yo me he leído la noticia enlazada, e incluso el original en catalán, para certificar que esas palabras son suyas. Y, a menos que la página de Nació Digial esté hackeada, sí lo son. Así que de opinar sin saber, nada. Constato que lo que ha dicho este señor son gilipolleces de calibre máximo, y que no se han sacado de contexto ni manipulado. Es un idiota convencido de las idioteces que dice.
Igual resulta que el 99% de sus declaraciones están al nivel de Platón o Kant, pero desde luego estas pertenecen al 1% que son una mierda.
Igual resulta que el 99% de sus declaraciones están al nivel de Platón o Kant, pero desde luego estas pertenecen al 1% que son una mierda.
Comentarios
Pues donde lo estamos haciendo
pero cataluña ya se ha independizado de españa??? no me habia enterao
#3 #4 Los nacionalismos, todos y cada uno de ellos, acaban tergiversando la realidad. No esperéis que su abanderado nº1 demuestre ahora lo contrario.
Seré un internacionalista progre, que voy de apátrida, de anacional y de cosmopolita...
#26, a los catalanes indignados que se manifestaron en Cataluña, ningún español los coarta. Los coartan los mossos (catalanes), Felipe Puig (catalán) y politicastros como Carod-Rovira o Mas (catalanes). Menos paja en ojo ajeno, y más viga en propio.
Aquí Carod está dejando claro que a los catalanes sólo hay que dejarles "autodeterminarse" si se autodeterminan como él quiera. Si a un catalán le sale de las pelotas expresarse en castellano, ¿quién es este tipejo para decirle que no puede? ¿Quién se cree para intentar hacerlo... Franco?
#33
Mossos catalanes?
En mis 4 años que vivi en Catalunya con los mossos, escuche a uno o dos hablar catalán entre ellos. Los demás hablaban en castellano y te ponían mala cara cuando les hablabas en catalán.
#58 Sí, mossos catalanes. Lo que tu cuentas no es más que otra de esas leyendas urbanas. Ah, he vivido en Cataluña más años que tu.
#58 Una cosa es ser catalán y otra hablar en catalán. Al margen que con los mossos que he tenido oportunidad de hablar, siempre me han hallado en catalán.
Si miráis los videos que hay circulando. La personas allí reunidas increpan a los infiltrados de la policía y a los policías, mayormente en catalán y lo hacen donde "trabajan" sus gobernantes. Si ese no es su "país" también que venga este señor y lo vea. Son maneras de hacerse notar entre tanto barullo y quedar a la altura del PP al demonizar DRY. Son todos iguales, da igual como hablen.
Josep-Lluís Carod-Rovira me parece un paranoico.
#6 Josep-Lluís Carod-Rovira me parece un paranoico.
Lo que es es un enano mental. Ya dejó clara su ineptitud como político, y ahora también como persona.
#18 Los insultos a Carod-Rovira (y la unanimidad que parece haber en los comentarios) no hacen más que poner de relieve que la gente opina sin saber, sin respetar y, lo que es peor, sin querer saber ni preocuparse por respetar cuando algo no se entiende.
Y parece que la sociedad va por ahí .. por eso me dan tanto miedo los políticos como los indignados, como la "masa meneante". No les veo muchas diferencias, por ahora.
#22, yo me he leído la noticia enlazada, e incluso el original en catalán, para certificar que esas palabras son suyas. Y, a menos que la página de Nació Digial esté hackeada, sí lo son. Así que de opinar sin saber, nada. Constato que lo que ha dicho este señor son gilipolleces de calibre máximo, y que no se han sacado de contexto ni manipulado. Es un idiota convencido de las idioteces que dice.
Igual resulta que el 99% de sus declaraciones están al nivel de Platón o Kant, pero desde luego estas pertenecen al 1% que son una mierda.
Y luego añadió frotandose las manos "Cataluña es mia, es mi tesoroooooo".
#6 Te parece porque lo es, un extremista peligroso, de esos que se encuentran en todas partes.
Ni guerra entre pueblos ni paz entre clases.
Este querra que le pongan una multa a los manifestantes si las pancartas no estan en catalan
#0 Redupe http://www.meneame.net/search.php?q=carod rovira
Las tres primeras noticias son las mismas (incluida esta).
#5 ¿Por qué están todas cerradas? ¿Es que esto no es noticia?
#8 Los usuarios que han votado lo sabrán.
#8 #10 #11 Es duplicada de la primera que salió: Carod-Rovira: Indignación española contra Cataluña (CAT)
Carod-Rovira: Indignación española contra Cataluña...
naciodigital.catEstá abierta.
#5 Yo flipo. Osea que cuando es spam, por spam. Si luego se manda otra vez cumpliéndolo todo a rajatabla...es dupe. Y así se tumban noticias día si y día no, sea cual sea el signo político de cada una.
Vamos apañaos...
#11 Vuelvo a repetir lo que le he dicho al que ha enviado la noticia.
Los usuarios que han votado negativa esa noticia anteriormente sabrán por qué lo han hecho. Si están cerradas son porque al estar fundidas a negativos, el usuario se ha decantado por cerrarla.
Lo que no podemos es reenviar mil veces una noticia que han ido tumbando los usuarios, hasta que alguna vez, y por suerte, salga a portada.
#13 Pues entonces no podemos hacer ninguna de las dos cosas ¿Que hacemos?
#5 Si las anteriores eran erróneas, esta nunca se puede considerar duplicada.
#13 Si las anteriores noticias se descartaron por ser erróneas, si que se puede enviar otra que no lo sea.
#11 Este es uno de los peligros del asamblearismo, que tan deseable y de moda parece ... que los "indignados" tomen nota de lo injusto que puede llegar a ser. En meneame, mira, plim .. pero llevar la voluntad popular a sus extremos en la vida real es muy peligroso.
#17 pero en una asamblea, o sea, hablando y compartiendo/debatiendo opiniones, se puede dar una razón o argumentos para convencer, no simplemente lanzar piedras negativas sobre algo sin saber la razón
#20 no puedes cambiar la naturaleza de las personas, ni evitar que la asamblea vote a favor de algo que le conviene a la mayoría de sus integrantes, pero no a la mayoría de la sociedad. Por mucha gente que haya en la asamblea.
Yo he estado en asambleas y es terrorífico de lo que se puede llegar a "convencer" a la gente en las asambleas. Es la ley del más fuerte, en ese caso traducido al mejor orador o al que menos escrúpulos tiene en decir lo que le parece.
#21 Pero eso es obvio hay gente que arrastra y que se nota que el resto no quiere contradecir, que se quiere sentir integrado en cualquier grupo humano que se forme. Pero aunque haya fallos humanos desde esa perspectiva, tampoco puedes pretender que una sola persona cambie la voluntad de quince en contra, por poner un número. Ahora el argumento, las ideas, tienen que quedar reflejadas, para que se vayan sumando lo mejor de cada una, lo más interesante o se vaya puliendo el error. Cuando se debate no consiste en arrasar con tus ideas al contrario, sino en saber escuchar también y llegar a un mínimo de entendimientos o ir generando un acervo común de conocimientos o teorías que llevar a la práctica.
#24 El debate asamblario da, por definición, el mismo valor a la opinión del que sabe y conoce el tema del que se habla, del que no lo conoce. Esto es ya de por sí una perversión. Si hago una asamblea en casa, por mucho que convenza a mis hijos de que es más importante pagar la hipoteca que comprar chuches, sus preferencias son claras ...
Y el tema de los indignados es comparable. Perdonad, pero a mi me parece un grupo de personas que sabe lo que no quiere, pero que no sabe como se consigue (ni si se puede conseguir) lo que quiere ...y ahí, se inhiben. Esto no es indignación, esto es una pataleta a la que hay que hacer el caso que hay que hacer ...
Cuando nos digan quienes son sus representantes y qué proponen (algo que supere la carta de los derechos del hombre, que esto ya está inventado) y como proponen conseguirlo (sin cerrar los ojos a las cosas que a veces hacen inviable lo que proponen), entonces empezarán a ser dignos de ser tenidos en cuenta.
Lo siento, soy el indignado número 1 contra los políticos que tenemos, pero entre los indignados no veo nada mucho mejor.
#31 Me ha gustado el paralelismo de "hipoteca-chucherías"... Sigamos con él.
Si hago una asamblea en casa, por mucho que convenza a mis hijos de que es más importante pagar la hipoteca que comprar chuches, sus preferencias son claras ...
¿Más importante para qué? Porque puede que tus objetivos sean diferentes que los suyos. Entonces, no estás haciendo lo "más importante", sino lo "más importante para tus objetivos". En este caso, probablemente tu objetivo sea vivir en una casa. Sin embargo, estos niños querrían un dulce. ¿Uno es un placer inmediato y lo otro una necesidad? Si, por supuesto, pero ninguna de las dos, moralmente, es mejor que otra
Y por favor, para el resto de meneantes, esto es un paralelismo y no un ejemplo. Son cosas distintas
#35 Sigo con tu/mi/de quien sea paralelismo.
Si dejamos de pagar la hipoteca, se quedan sin chuches ... porque nos quedaremos sin casa, me quitarán la custodia y quizás en el centro de acogida les den chuches, sí ... Quizás esto no ocurra con las chuches, pero y cuando me pidan el coche? ... Yo sé las consecuencias de una u otra decisión. Ellos no. Esto, aunque a algunos les parezca mentira, entre adultos también ocurre
No hablo de lo que "moralmente" es mejor .. hablo de las consecuencias que toda decisión tiene.
#36 Touché En este tema en concreto pienso más o menos igual que tú. Sin embargo, creo que nuestra intención, no ya como nación, sino como especie, es precisamente posibilitar este "asamblearismo", que esta claro hoy día sería imposible.
Paralelismo nº2: "El partido X es un nido de corrupción en el territorio A. Se destapa un escándalo tras otro...y salen electos otra vez"
Bien, está claro que la gente no está capacitada ni para votar. ¿Que ahcemos? ¿Implantamos una dictadura? Yo creo que lo que hace falta, y de verdad, es una educación integral, tanto a nivel académico como a nivel social, moral y crítico en todos los niveles sociales por igual. La gente educada, ni siquiera necesita ser gobernada. Un viaje por los países del norte basta para darse cuenta de lo que yo considero casi una obviedad, pero que como sociedad no ahcemos nada por mejorar: la educación lo es todo.
#38 fíjate que los países del norte tienen las mismas normas que nosotros, las mismas jerarquías ... sólo que funcionan mejor porque, como tú dices, están mejor educados en lo que es realmente el bien común, y como compatibilizarlo con el individual, para que ambos sean mayores.
Como tú dices, todo pasa por la educación ... el sistema que tenemos sería bueno con más educación. Pero ahora resulta que queremos desmantelar el sistema cuando lo que falla no es el sistema, sinó las trampas que hacemos con él.
Lo has dicho tú, y tienes toda la razón: educación, educación y educación. Pero de esto yo no he oído hablar, entre los indignados. Sólo escucho "noes".
#39 Bueno, yo si que lo he escuchado, al menos en mi ciudad. Pero no quería entrar a discutir sobre los indignados y todo lo del 15M, porque ahí estoy seguro de que nuestras posiciones son diametralmente opuestas
Es un día muy bonito como para discutir
#44 Aunque no estemos de acuerdo en algunas cosas, ha sido un placer "discutir" contigo
Extracto del artículo:
Tienen, los españoles, todo el derecho del mundo a indignarse. Pero si quieren hacerlo, como españoles, lo mejor es que no se equivoquen en el mapa y se manifiesten, se indignen, se meen, pinten, griten e insulten, allí donde les corresponde: en su país. Al fin y al cabo, tampoco está tan lejos y está bien comunicado. Este internacionalismo progre, que va de apátrida, de anacional, de cosmopolita, cuando se expresa en el marco de una nación no normalizada políticamente, no hace más que el juego al nacionalismo dominante: el español, por supuesto. Basta, pues, de complicidades ingenuas y de hacer el tonto con esta indignación de pacotilla’.
#28 Es que yo nunca he dicho eso de que tienen que decidir los españoles por cataluña fdalida, he hablado de autodeterminación y he dicho que no me opongo (no digo que estoy a favor porque a mí los nacionalismo me la reflanflinflan ). Me estás prejuzgando y eso me cabrea
Y sigo diciendo que Carod es un antidemócrata.
Y pensar que le vote. Mierda. Los puteados no somos ni catalanes ni españoles, somos el pueblo,la clase trabajadora. Claro que con lo que gana no tiene motivo para indignarse. En las últimas elecciones no les vote por que pactaron con el Laporta pero es que ahora les va a votar su tia nana
¿Cómo se dice "adios sinvergüenza" en catalán?
Este anormal desde que no puede vivir del derroche, la corrupción, los informes sobre el parchis y el enchufismo de hasta su propio hermano está todavía peor del cabezón que dios le ha dado!
#46 Gracias pero, estoy bastante tranquilo. De lo del Sr Ribera (que, por cierto, me parece que se escribe Rivera) no estoy tan seguro. Y sí, si te refieres a mi lugar de nacimiento, soy catalán y por la parte materna, desde hace muchas, muchas generaciones.
Yo creo que esto del 15M les ha cogido a muchos nacionalistas a traspiés. Un movimiento político amplio y sin nacionalismo es inaudíto en Catalunya. De hecho muchos ya han intentado llevar la causa al nacionalismo. Apareció incluso el #catalanrevolution, pero no ha tenido mucho éxito.
Aquí responsabilidad tienen todos. La tiene Madrid, pero la tiene Barcelona. Esa es la realidad. Y su partido estaba en el gobierno hasta hace bien poco haciendo lo mismo que todos. Así que menos escaqueo.
Echaba de menos a este esperpento de la CORRUPCION, ha debido de estar esperando la inspiración para acuñar una frase a la medida de su desfachatez
este friki tiene gracia , menos cuando toca un duro que lo convierte en poca gracia
Lo que está "internacionalizado" es la sinvergoncería de la clase política y sus amos del capital.
Este señor no merece ningún respeto. Para mí está al nivel de un neonazi.
Con lo mayor que es y todavía no se ha enterado de que se indignaron (y todo lo demás) en su país, es decir, España.
Es que ya está bien con la tontería. Cataluña es una región/Comunidad Autónoma de España y si a este señor no le gusta pues, mala suerte.
Y, sorpresa, no soy facha, ni de derechas. Ni siquiera soy de centro, pero claro, eso es algo que a algunos les cuesta mucho entender.
#45 Tranquilo, no eres tan raro. Eres el perfil del partido del Sr. Ribera ... hasta puede que seas catalán (descendiente de inmigrantes, eso sí).
Este señor es un fascista. Si hablas catalán, eres catalán, y si hablas español eres español. Miedo me daría la Cataluña que el quiera.
FILL DE LA GRAN PUTA.
Una persona que hace estas declaraciones nunca puede ser un demócrata. Cataluña no es la república independiente de tu casa Carod, hay que esperar a que cada catalán decida.
#25 o hay que esperar que cada español permita que cada catalán pueda decidir? .. porque de momento estamos así.
#26 Por mí no hay problema.
Nunca me he opuesto a los movimientos de autodeterminación.
Y sigo diciendo que este hombre es un antidemócrata.
#27 pretender que los españoles decidan sobre si los catalanes pueden decidir o no, no es democrático. Porque a los españoles, en realidad, no les afecta el futuro de Cataluña .. a menos que cuenten, claro, con la posibilidad de aprovecharse de su potencial económico. Pero esto es ya otra historia ...
Cada loco con su tema...
lo diré en una palabra para que quede claro lo q pasa con este señor: ES POLÍTICO (aunque ahora creo que retirado)
tal vez la forma de gobernar de Carod cuando mandaba tiene bastante que ver en el descontento en cataluña , o es que de eso no se entera
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vozbcn.com¿Y este señor tipejo quién es?
Mira que me caía bien este hombre.... Vaya tela, los recortes en sanidad y educación (competencias transferidas) los ha hecho CiU, no?
Por cierto, si no llega ser por un canal de ámbito estatal (A3) el 27M no nos habriamos enterado de nada ya que la tele pública catalana soslayó el tema.
Este politico ya ha protagonizado algunos quiebros últimamente, pero pretender que Catalunya está exenta de personas que denunciamos la estafa de la que él participa, es execrable.