Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
Ya hubo una hace poco, con dos millones de manifestantes:
La dernière journée de mobilisation, jeudi dernier, avait rassemblé environ deux millions de manifestants dans l'ensemble du pays
Recordemos que se está hablando de subir la edad de jubilación a los 63 años
La dernière journée de mobilisation, jeudi dernier, avait rassemblé environ deux millions de manifestants dans l'ensemble du pays
Recordemos que se está hablando de subir la edad de jubilación a los 63 años
#1:
voy tomando nota de como es una huelga
#8:
#7 Ellos la tienen a los 60 años, si no recuerdo mal, pero no deja de ser una subida de edad, es decir, un recorte de sus derechos, así que es normal que haya movimientos.
Si nosotros nunca conseguimos los derechos laborales que han conseguido en Francia solo es culpa nuestra por no habernos movilizado lo suficiente.
Así que al menos el 29 de septiembre tenemos la oportunidad de mostrar que algo se mueve en las conciencias de la gente y que no tolerarán más abusos, pero la realidad parece indicar todo lo contrario.
Si nosotros nunca conseguimos los derechos laborales que han conseguido en Francia solo es culpa nuestra por no habernos movilizado lo suficiente.
Así que al menos el 29 de septiembre tenemos la oportunidad de mostrar que algo se mueve en las conciencias de la gente y que no tolerarán más abusos, pero la realidad parece indicar todo lo contrario.
#9:
#6 Te recomiendo releer la constitución:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social. (Artículo 14)
¿Dónde viene lo de la edad?
De hecho, otro artículo dice claramente:
Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. (Artículo 50)
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social. (Artículo 14)
¿Dónde viene lo de la edad?
De hecho, otro artículo dice claramente:
Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. (Artículo 50)
Comentarios
voy tomando nota de como es una huelga
Ya hubo una hace poco, con dos millones de manifestantes:
La dernière journée de mobilisation, jeudi dernier, avait rassemblé environ deux millions de manifestants dans l'ensemble du pays
Recordemos que se está hablando de subir la edad de jubilación a los 63 años
#7 Ellos la tienen a los 60 años, si no recuerdo mal, pero no deja de ser una subida de edad, es decir, un recorte de sus derechos, así que es normal que haya movimientos.
Si nosotros nunca conseguimos los derechos laborales que han conseguido en Francia solo es culpa nuestra por no habernos movilizado lo suficiente.
Así que al menos el 29 de septiembre tenemos la oportunidad de mostrar que algo se mueve en las conciencias de la gente y que no tolerarán más abusos, pero la realidad parece indicar todo lo contrario.
#6 También lo creo, pero el que siga trabajando despues de cubrir el acceso al 100% de su jubilación debería dejar de cotizar, salvo emergencia nacional.
#7 62 años.
#11 ¿Y pueden elegir seguir trabajando más allá de los 60?
#26 Depende de si pueden elegir seguir o no, pero si lo que dice #11 es correcto hay que estar trabajando si parar desde los 19 para acceder al 100% de la pensión a la que tengas derecho. Me parece absurdo.
A ver, esto hay que matizar. Los 40 (41 y 3 meses si aprueban) es para retirar a 60 annos de manera voluntaria y cobrar pension completa. Esta es edad legal de inicio de jubilacion excepto para algunos sectores que puede ser 50 o 55 annos como funcionarios o determinadas profesiones. Para resto de gente, edad de jubilacion es a 65 annos.
Esta medida, tomada por Miterrand en annos 80 estaba pensada sobre todo para gente que empezò a trabajar antes de guerra siendo menores de edad (sobre 14 annos) y medida electoral. Hay varias reformas desde entonces.
Pero, si no se ha cotizado los 40 annos, se trabaja hasta 65 annos (ahora quieren subir a 67) y entonces tu cobras 100% de pension. Hay que cotizar 162 trimestres (para 60 annos en 2010, porque depende anno de nacimiento).
Entre 60 y 65 annos (retirada progresiva), cada anno que pase si jubilas antes de 65 y no has cotizado los 40 annos, se hace una media y cuenta todos contratos y salarios hayas tenido para hacer calculo de pension; tiene penalizaciones en salario.
Ademàs, es obligado (si se trabaja por cuenta ajena, se quita en salario y cotiza también patronal) tener un regimen complementario obligatorio de retiro, que son AGIRC (directivos) y ARRCO (salariados) que suma a regimen de seguridad social (PSS) para calcular cantidad y derechos de pensiones. Estas cantidades, que son obtenidas por puntos, se pueden solicitar desde 55 annos con porcentajes de "penalizacion" por cada anno solicitado anticipadamente.
Mejor explicado que yo aquì (en Espanol): http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_france/es_4.html
Para calcular cuanto salario queda si retira a 60 annos o si retira a 65 annos, mejor este enlace a simulador, donde pueden ver mejor (siempre en estimacion)
http://www.marel.fr/ (en francés)
#29 A ver, explico yo un poco resumen: El régimen actual es que un trabajador puede retirarse a los 60 annos cobrando 100%, siempre y cuando haya cotizado durante 40 annos minimo. Entonces si no ha cotizado 162 trimestres (p.e), debe seguir trabajando hasta 65 para obtener el 100%, si quiere, claro. De contrario, y depende regimen, sector, annos cotizados, hijos, si tiene minusvalido etc... se hace calculo.
Espero haber explicado yo bien y no hacer lio.
#7 Son 62 annos. 58 en vez de 56 para personas hayan empezado trabajar con 14 annos.
para el 29 asi tenemos los apuntes para aprender de los vecinos
asi ademas da tiempo a hacerse chuletas
Esto NO es Francia.Olvidaos
#5 Esto NO es Francia.
#SpainFacts
¿Y conseguirán que haya más cotizantes con una huelga?
Si en vez de hacer huelga s epusiera a follar como locos, lo mismo lo arreglaban...
SEPTIEMBRE #0
#19 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=setiembre
#19 setiembre no es incorrecto.
Yo desde luego no pienso ir a la huelga de los mariscadores de los sindicatos estos vendidos que tenemos
No quiero ser karmawhore ni utilizar frases hechas pero lo primero que me ha venido a la mente es:
"Nos llevan años de ventaja"
#12 Totalmente de acuerdo
Para poner en contexto lo de la edad de jubilación, conviene recordar que para lograr una pensión completa en Francia hay que cotizar 41 años, a diferencia de los 35 de España, con lo que no muchos franceses logran al 100% de pensión.
#11 tiene truco entonces tener la jubilación en Francia a los 60, bueno el nuevo Napoleón, la quiere subir a 62 creo.
Y tened en cuenta que lo que ellos pelean es no pasar de 63 a 65 años como edad de jubilación obligatoria. Aquí cuando se habla de subirla directamente se habla de 70 años, olvidando cualquier fórmula de volutariedad e incluso de jornada parcial. Nos llevan años de ventaja. Lo de la huelga convocada en junio para hacerla en septiembre es una burla a los trabajadores.
#20 exacto, una burla. Pero aqui nunca pasa nada.... nada
#20 En Francia pelean para que no la suban de 60 a 63. En ningún momento se ha planteado que se jubilen a los 65 años. Si lo proponen allí, pasan a todo el gobierno por la guillotina.
Otra cosa: en España dicen que debe subirse la edad de jubilación porque si no el sistema no aguantará al haber demasiada gente cobrando pensiones. En parte es cierto, pero lo que no dicen es que si tenemos a la gente mayor trabajando, habrá mucho más paro entre los jóvenes ya que el problema de España es que faltan empleos. La diferencia es que un joven tiene 2 años de paro máximo, y después no cobra nada de nada, mientras que los jubilados cobran siempre. Es decir, el gobierno se ahorraría dinero, cierto, pero a cambio de tener millones de jóvenes sin ningún tipo de ingreso y, por extensión, el resto cobrando sueldos de miseria.
Esto es en lo que nos quieren convertir: en un país sin derechos y con mucha mano de obra barata desesperada por trabajar en lo que sea y en las condiciones que sean.
#33 Pues van camino de conseguirlo porque, en vez de poner carne nueva, aquí lo único que se hace es dar la vuelta a la parrilla, donde la carne ya está muy pasada por los dos lados.
Nosotros no somos Fráncia. Allí los sindicatos que no se han vendido tienen un importante apoyo, ver CGT y hay una gran implicación sindical.
Aquí CCOO y UGT cobran 20M al año de subvenciones, con esto te lo digo todo.
No es que España no sea Francia, es que en Francia la tradición huelguista es muy profunda y allí las hacen en serio.
iré a la huelga , no tengo otra cosa que hacer, no creo me salga un trabajo ese dia...
seguro que nuestros sindicatos consiguen que la edad de jubilación de los funcionarios no se toque... ahora la de los currantes es otro cantar.
Desde luego en el caso español la solución debería pasar, más que por subir edades de jubilación, por no pagar esas prejubilaciones absurdas a los 58 con trapicheo a cargo del estado.
¡Y mira que son malos los franceses! Van y montan una huelga para dejarnos en ridículo, para que se vea que tienen conciencia social y que sin embargo en España somos unos aborregaos que nos merecemos los hijos de puta que nos gobiernan y se ríen de nosotros. Que ojalá me equivoque porque el 29 no voy a ir a trabajar y sí a tocar las pelotas lo que pueda.
igual que en españa , aqui son tan perros , que la hacen 1 año despues
¡¡La que está liando ZP!!
#34 creo que hasta que no se guillotine a mas de uno no se tomara en serio al pueblo
Otra más... mientras los Españoles a dos velas y con este "infierno".
Para políticos y los "altos" de los sindicatos:
"Se nos mean encima y dicen que llueve"
Tengo una duda, en Francia los sindicatos son de verdad o como en España son unos vendidos y a base de recibir pasta de X gobierno han estado calladitos???
Quizás por cosas como estas haya tanta diferencia en el sueldo mínimo interprofesional.
si hubiese trabajo en españa, para gente con esas edades, aun, pero haber quien les contrata.
Parece que España no es el único país donde los sindicatos creen que las pensiones caen del cielo. Los sindicatos franceses también creen en el maná.
Deberían abolir dicha ley, que cada uno se retire cuando crea conveniente, en la constitución lo pone bien claro, no debemos discriminar por sexo, religión, raza o edad. En Canada la quitaron hace unos años y les va bastante bien, es el futuro
#6 Te recomiendo releer la constitución:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social. (Artículo 14)
¿Dónde viene lo de la edad?
De hecho, otro artículo dice claramente:
Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. (Artículo 50)
#9 yo lo veo muy claro en "por razón de nacimiento" si naciste hace 50 años o hace 70.
Para cuando en España?
#2 el 29 de septiembre... http://www.google.es/search?rlz=1C1GGLS_esES315ES316&aq=1&oq=29+septiembre&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=29+septiembre+huelga+general