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#144:
Según Deia: "Esta vida es una mierda", "me estoy poniendo muy nervioso", dicen algunos testigos que se oyó gritar al ahora detenido, un joven de origen iraní, de 31 años, que fue arrestado por la Policía Municipal de Bilbao y posteriormente puesto a disposición de la Ertzaintza, según fuentes policiales.
Según El Correo, "Un hombre de nacionalidad iraní y sin antecedentes policiales mata a un vecino de Santutxu a puñaladas y hiere a seis personas más tras una discusión con su pareja. (...) El ataque se habría producido en torno a las nueve y media de la mañana cuando, al parecer, el agresor ha aparecido en el entorno de la parada de metro de Zabalbide, donde ha levantado las sospechas de los viandantes al hablar solo en voz alta y tener la mirada perdida. "Han matado a mi familia y ahora os voy a matar", ha gritado, según varios testigos, antes de sacar un cuchillo de grandes dimensiones y atacar a todo aquel que se ha cruzado en su camino.
Así que todos los comentarios sobre la comunidad magrebí de Bilbao sobran, creo yo.
Los de Deia son la repera. Van, y aprovechan esta mañanita para hacer esta encuesta:
¿Cree que Bilbao es una ciudad segura para vivir?
Sí, es una ciudad bastante segura
No, cada vez se producen más sucesos violentos
Depende de la zona en donde vivas
Según El Correo, "Un hombre de nacionalidad iraní y sin antecedentes policiales mata a un vecino de Santutxu a puñaladas y hiere a seis personas más tras una discusión con su pareja. (...) El ataque se habría producido en torno a las nueve y media de la mañana cuando, al parecer, el agresor ha aparecido en el entorno de la parada de metro de Zabalbide, donde ha levantado las sospechas de los viandantes al hablar solo en voz alta y tener la mirada perdida. "Han matado a mi familia y ahora os voy a matar", ha gritado, según varios testigos, antes de sacar un cuchillo de grandes dimensiones y atacar a todo aquel que se ha cruzado en su camino.
Así que todos los comentarios sobre la comunidad magrebí de Bilbao sobran, creo yo.
Los de Deia son la repera. Van, y aprovechan esta mañanita para hacer esta encuesta:
¿Cree que Bilbao es una ciudad segura para vivir?
Sí, es una ciudad bastante segura
No, cada vez se producen más sucesos violentos
Depende de la zona en donde vivas
#130:
"Comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Señores/as de Meneame, por favor, no dejéis que esto se convierte en algo parecido a los foros de "opinión" de ciertos periódicos.
Este suceso es terrible, a nadie se le escapa, yo vivo bien cerca, pero hay mucha gente interesada en fomentar el odio racial y la xenofobia. HA SIDO UN ENFERMO MENTAL DESCOMPENSADO.
Por favor, si os inclináis a pensar que en este crimen atroz la raza, la clase social, la cultura o la nacionalidad han tenido algo que ver, de verdad, estáis muy, muy enfermos.
Señores/as de Meneame, por favor, no dejéis que esto se convierte en algo parecido a los foros de "opinión" de ciertos periódicos.
Este suceso es terrible, a nadie se le escapa, yo vivo bien cerca, pero hay mucha gente interesada en fomentar el odio racial y la xenofobia. HA SIDO UN ENFERMO MENTAL DESCOMPENSADO.
Por favor, si os inclináis a pensar que en este crimen atroz la raza, la clase social, la cultura o la nacionalidad han tenido algo que ver, de verdad, estáis muy, muy enfermos.
#131:
#129 Estás mezclando el tocino y la velocidad.
Hablas como si esta noticia fuera el pan de cada día y sabes muy bien que no es así. Insisto, esta persona estaba descompensada.
¿Te tengo que recordar que hace unos meses descubrieron en Alemania o Austria que una chica de aquí había asesinado a dos personas, y tenía escondidos los cadáveres en la heladería en la que curraba? ¿Te parece una cosa representativa de mis valores o de los tuyos?
Estás utilizando la misma estrategia que han utilizado otros con las víctimas. Ni más ni menos.
Hablas como si esta noticia fuera el pan de cada día y sabes muy bien que no es así. Insisto, esta persona estaba descompensada.
¿Te tengo que recordar que hace unos meses descubrieron en Alemania o Austria que una chica de aquí había asesinado a dos personas, y tenía escondidos los cadáveres en la heladería en la que curraba? ¿Te parece una cosa representativa de mis valores o de los tuyos?
Estás utilizando la misma estrategia que han utilizado otros con las víctimas. Ni más ni menos.
#128:
#126 He vivido un montón de años en el Casco, precisamente al lado de Unamuno (o Etxebarrieta :P), y siempre ha sido una zona problemática, con o sin inmigrantes. Pero lo que sí es verdad es que se está exagerando el tema de los inmigrantes desde posiciones indisimuladamente racistas, no hay más que ver todo el tema de la mezquita de Basurto.
EDITO: como serás de los que pasan ante la Espuela y nos miran con miedito
, te informo de que hay clientes habituales magrebíes con los que no hay ningún problema, así que lo de "esa gente" es muy relativo.
EDITO: como serás de los que pasan ante la Espuela y nos miran con miedito
, te informo de que hay clientes habituales magrebíes con los que no hay ningún problema, así que lo de "esa gente" es muy relativo.
#118:
Afrontemoslo tenemos un problema de integración social de ciertos colectivos de Inmigrantes determinados y eso es una realidad como un templo.
Hay dos formas de solucionar un problema, poniendo soluciones y dando la cara y otra diciendo que todo el mundo es bueno y no viendo lo que hay.
EL buenismo nos ha llevado a situaciones así, y no se tiene que ser racista por intentar un dialogo en el tema de la Inmigración.
Hay que ser mas duros con estas cosas y procedeer a la deportación de estos individuos para evitar que una minoría ensucie el comportamiento correcto del resto de inmigrantes que hay en este país.
Pero mientra sigamos en el modo los inmigrantes son lo mejor y a cualquier diga que hay problemas de integración y cosas que solucionar se le catalogue como racista , solo le estamos haciendo el juego a la extrema derecha. Si no damos soluciones la extrema derecha seguirá subiendo, pero para algunos lo mas fácil es decir racista y no afrontar la realidad.
Hay dos formas de solucionar un problema, poniendo soluciones y dando la cara y otra diciendo que todo el mundo es bueno y no viendo lo que hay.
EL buenismo nos ha llevado a situaciones así, y no se tiene que ser racista por intentar un dialogo en el tema de la Inmigración.
Hay que ser mas duros con estas cosas y procedeer a la deportación de estos individuos para evitar que una minoría ensucie el comportamiento correcto del resto de inmigrantes que hay en este país.
Pero mientra sigamos en el modo los inmigrantes son lo mejor y a cualquier diga que hay problemas de integración y cosas que solucionar se le catalogue como racista , solo le estamos haciendo el juego a la extrema derecha. Si no damos soluciones la extrema derecha seguirá subiendo, pero para algunos lo mas fácil es decir racista y no afrontar la realidad.
#147:
#140 Muy bien, has pillado el concepto: hacer suposiciones a veces está mal. Se llama prejuicio.Ahora empieza a aplicártelo, quieres?
Hacer demagogia es utilizar un suceso que conmociona la sociedad, retorcerlo y azuzar el miedo de la gente.
Que un enfermo mental asesine a una pobre persona y gente como tú cargue contra un determinado grupo racial que no tiene NADA que ver con los hechos. Eso es demagogia.
Yo vivo en las 7 desde hace dos años. Vivo sin miedo, y sí, a veces pasan cosas, pero ni de coña me vas a hacer creer que vivo en el Bronx. Ni a mí, ni a toda la gente que jueves, viernes, sábados y fiestas de guardar llena el Casco.
Hacer suposiciones y conjeturas (normalmente negativas) basadas en la raza o procedencia, qué es?
Hacer demagogia es utilizar un suceso que conmociona la sociedad, retorcerlo y azuzar el miedo de la gente.
Que un enfermo mental asesine a una pobre persona y gente como tú cargue contra un determinado grupo racial que no tiene NADA que ver con los hechos. Eso es demagogia.
Yo vivo en las 7 desde hace dos años. Vivo sin miedo, y sí, a veces pasan cosas, pero ni de coña me vas a hacer creer que vivo en el Bronx. Ni a mí, ni a toda la gente que jueves, viernes, sábados y fiestas de guardar llena el Casco.
Hacer suposiciones y conjeturas (normalmente negativas) basadas en la raza o procedencia, qué es?
#134:
#132 Vaya ganorabako que eres tú. Veo que opinas que sí que hay que ser el César para poder hablar del César. Y punto. Jajaja!
Txotxolo.
"Tierra de inmigrantes, incluso de magrebíes". Oh! Que generosidad la tuya. Se te ve el plumero a la legua. Bueno, yo como soy del Bocho, del mismito casco viejo, tendré permiso para dar mi opinión, no iñozo?
¿O también me tengo que callar por pensar de otra manera?
El asesino es iraní, no magrebí. Nada que ver una cultura con la otra, por si no lo sabías. Curiosamente, en la cultura magrebí tampoco se estila el ir matando a personas por la calle, aunque no te lo creas.
En cambio los vascos (y yo estoy muy orgulloso de serlo), hemos exportado bastante hijoputa: Lope de Agirre (o la cólera de Dios), Augusto Pinochet Iriart, Manuel Fraga Iribarne... seguimos hasta ver qué nacionalidad tiene más cadáveres a sus espaldas sasiletrau?
Ale, ondo ibili!
Txotxolo.
"Tierra de inmigrantes, incluso de magrebíes". Oh! Que generosidad la tuya. Se te ve el plumero a la legua. Bueno, yo como soy del Bocho, del mismito casco viejo, tendré permiso para dar mi opinión, no iñozo?
¿O también me tengo que callar por pensar de otra manera?
El asesino es iraní, no magrebí. Nada que ver una cultura con la otra, por si no lo sabías. Curiosamente, en la cultura magrebí tampoco se estila el ir matando a personas por la calle, aunque no te lo creas.
En cambio los vascos (y yo estoy muy orgulloso de serlo), hemos exportado bastante hijoputa: Lope de Agirre (o la cólera de Dios), Augusto Pinochet Iriart, Manuel Fraga Iribarne... seguimos hasta ver qué nacionalidad tiene más cadáveres a sus espaldas sasiletrau?
Ale, ondo ibili!
#49:
Precisamente cuando empeze a leer la noticia y donde habia tenido lugar pense "100% que acierto... Marroqui..."... Dicho y hecho... Tengo amigos en Bilbao y dicen que alli la situacion con esta gente es increible, a parte de que en violaciones y robos con violencia estan llenando ellos solos las estadisticas.
Es increible...
Acto seguido, según las mismas fuentes, la pareja se ha refugiado en el Mercado de Santa Clara, que se encuentra frente a la boca del metro de Zabalbide, en el barrio bilbaino de Santutxu, y el presunto agresor ha entrado en un bar y la ha emprrendido a navajazos contra un hombre que se encotnraba en la barra, que sería el fallecido. También, en el mismo bar ha apuñalado a una joven embarazada.
Estoy hasta los cojones de gentuza, que aqui tengamos que aguantar a la mierda nacional pues no nos queda otra, pero a esta mierda? Que a parte, despues pagan justos por pecadores, porque los inmigrantes currantes y honrados son metidos en el mismo saco por la panda de desgraciados que nos viene.
Es increible...
Acto seguido, según las mismas fuentes, la pareja se ha refugiado en el Mercado de Santa Clara, que se encuentra frente a la boca del metro de Zabalbide, en el barrio bilbaino de Santutxu, y el presunto agresor ha entrado en un bar y la ha emprrendido a navajazos contra un hombre que se encotnraba en la barra, que sería el fallecido. También, en el mismo bar ha apuñalado a una joven embarazada.
Estoy hasta los cojones de gentuza, que aqui tengamos que aguantar a la mierda nacional pues no nos queda otra, pero a esta mierda? Que a parte, despues pagan justos por pecadores, porque los inmigrantes currantes y honrados son metidos en el mismo saco por la panda de desgraciados que nos viene.
#115:
Al Gobierno vasco le cuesta más de 60 millones de euros anuales el mantenimiento de los jóvenes magrebíes que residen en la comunidad. Euskadi es la región española con más centros de acogida para estos menores. Cada año llegan al País Vasco una media de 700 menores de esta procedencia.
La estancia en estos centros cuesta 3.000 euros al mes por cada joven. Según ha podido saber El Confidencial Digital, la mayoría de estos adolescentes abandonan el centro cuando cumplen la mayoría de edad y el Gobierno autonómico les facilita una ayuda de casi 1.000 euros.
La población actual de jóvenes magrebíes alcanza los 7.000 individuos (entre los 18 y los 29 años), que se benefician de una ayuda de 640 euros más el complemento de 250 euros para vivienda.
Las fuentes consultadas por ECD aseguran que anualmente los gastos ascienden a 60 millones de euros (10.000 millones de pesetas), lo que supondría construir un Museo Guggenheim cada año.
El PSE considera que los magrebíes que llegan al País Vasco constituyen una verdadera oportunidad. Sin embargo, los datos que maneja la Guardia Civil muestran que el 55% de los crímenes que se producen en Bilbao los cometen estos jóvenes. Además, añaden que son los responsables de casi el 90% de las denuncias por violaciones.
La estancia en estos centros cuesta 3.000 euros al mes por cada joven. Según ha podido saber El Confidencial Digital, la mayoría de estos adolescentes abandonan el centro cuando cumplen la mayoría de edad y el Gobierno autonómico les facilita una ayuda de casi 1.000 euros.
La población actual de jóvenes magrebíes alcanza los 7.000 individuos (entre los 18 y los 29 años), que se benefician de una ayuda de 640 euros más el complemento de 250 euros para vivienda.
Las fuentes consultadas por ECD aseguran que anualmente los gastos ascienden a 60 millones de euros (10.000 millones de pesetas), lo que supondría construir un Museo Guggenheim cada año.
El PSE considera que los magrebíes que llegan al País Vasco constituyen una verdadera oportunidad. Sin embargo, los datos que maneja la Guardia Civil muestran que el 55% de los crímenes que se producen en Bilbao los cometen estos jóvenes. Además, añaden que son los responsables de casi el 90% de las denuncias por violaciones.
#146:
#132 Mira que hay que ser cerrado de mente y ombliguista para creerse que el problema de los menores magrebíes es nuevo o exclusivo de Bilbao. Y hay que ser de lo más profundo de la caverna para negarle a otros que han sufrido o sufren el mismo problema el derecho a opinar.
La delincuencia es el insufrible síntoma. La enfermedad es que en Bilbao tenéis a decenas de menores desamparados viviendo en la calle, que son niños salvajes, que ni hablan bien ninguno de los idiomas locales, que no pueden trabajar legalmente, que no van al colegio, que pasan hambre y que sólo pueden esnifar pegamento para paliarla. Están totalmente descontrolados. Y la solución a ese problema no pasa ni por expulsarlos, porque son menores, ni por patrullas ciudadanas, ni por tirarlos a la ría y semejantes barbaridades que se insinúan en este hilo.
Y encima me tengo que tragar en tu primer comentario que la culpa de esta delincuencia es del Gobierno Vasco, que, por lo que vengo leyendo en el meneo en general y en particular en tus comentarios y enlaces, es precisamente el único actor de la sociedad bilbaína que se muestra dispuesto a hacerse cargo de esos críos. La culpa es también tuya y de la gente como tú, que sin aportar ninguna solución pretende vivir mirando para otro lado mientras hay hay niños malviviendo en las calles de su ciudad y solo se queja de la delincuencia.
¿Qué pasa? ¿Qué si esos menores no delinquen se pueden morir de hambre y aquí no pasa nada? Pues bienvenido al mundo real, donde sí que pasa.
Y para terminar, como observador externo a Bilbao pero como ciudadano del mundo que soy: si la delincuencia constante de los menores magrebíes no han sido la causa de un estallido social anti inmigrantes en ninguna ciudad donde se ha sufrido ese problema, que son muchas (por no decir todas, y en Barcelona por ejemplo ha sido un problema especialmente grave), en Bilbao no puede ser de otra manera. Y si lo es, es para hacérselo mirar.
La delincuencia es el insufrible síntoma. La enfermedad es que en Bilbao tenéis a decenas de menores desamparados viviendo en la calle, que son niños salvajes, que ni hablan bien ninguno de los idiomas locales, que no pueden trabajar legalmente, que no van al colegio, que pasan hambre y que sólo pueden esnifar pegamento para paliarla. Están totalmente descontrolados. Y la solución a ese problema no pasa ni por expulsarlos, porque son menores, ni por patrullas ciudadanas, ni por tirarlos a la ría y semejantes barbaridades que se insinúan en este hilo.
Y encima me tengo que tragar en tu primer comentario que la culpa de esta delincuencia es del Gobierno Vasco, que, por lo que vengo leyendo en el meneo en general y en particular en tus comentarios y enlaces, es precisamente el único actor de la sociedad bilbaína que se muestra dispuesto a hacerse cargo de esos críos. La culpa es también tuya y de la gente como tú, que sin aportar ninguna solución pretende vivir mirando para otro lado mientras hay hay niños malviviendo en las calles de su ciudad y solo se queja de la delincuencia.
¿Qué pasa? ¿Qué si esos menores no delinquen se pueden morir de hambre y aquí no pasa nada? Pues bienvenido al mundo real, donde sí que pasa.
Y para terminar, como observador externo a Bilbao pero como ciudadano del mundo que soy: si la delincuencia constante de los menores magrebíes no han sido la causa de un estallido social anti inmigrantes en ninguna ciudad donde se ha sufrido ese problema, que son muchas (por no decir todas, y en Barcelona por ejemplo ha sido un problema especialmente grave), en Bilbao no puede ser de otra manera. Y si lo es, es para hacérselo mirar.
#107:
#70 Lo cierto es que estás justificando un hipotético brote de violencia ciudadana en Bilbao contra los magrebíes, antes incluso de que suceda. Tus argumentos ya se los escuchamos en su día a la gente de El Ejido, o en la campaña de PxC.
Y sí, eso es racismo.
No pasa nada. Eso no convierte a nadie en un monstruo. Pero eso es lo que es.
Además, inmigrantes hay en todas partes. De hecho, en cualquier gran ciudad española (o europea) hay más, pero muchos más, inmigrantes que en Bilbao. Problemas de convivencia y de delincuencia tan graves como para que muchos hablen de la "tormenta" que se va a montar y otros tantos la justifiquen... eso ya no pasa en todas partes.
Y sí, eso es racismo.
No pasa nada. Eso no convierte a nadie en un monstruo. Pero eso es lo que es.
Además, inmigrantes hay en todas partes. De hecho, en cualquier gran ciudad española (o europea) hay más, pero muchos más, inmigrantes que en Bilbao. Problemas de convivencia y de delincuencia tan graves como para que muchos hablen de la "tormenta" que se va a montar y otros tantos la justifiquen... eso ya no pasa en todas partes.
#113:
#107 Bilbao es una ciudad donde sus habitantes mayoritariamente siempre se han sentido seguros y donde los índices de delincuencia han sido habitualmente bajos.
Desde hace unos años, "desembarco" masivo de musulmanes y los casos de abusos sexuales, violaciones, robos y agresiones con violencia extrema se han multiplicado. Ya hemos comentado varios que nos imaginábamos que el navajero de hoy sería musulmán y como ves no nos hemos equivocado. Quizá es que tengamos motivos para pensar que cada vez que ocurren cosas así en la ciudad los protagonistas sean los mismos, y no que simplemente seamos unos racistas.
En Bilbao hay mucha gente de muchos sitios, y el cabreo de la gente es exclusivamente por una de las razas. ¿No habrá algo de razón en ello?
Desde hace unos años, "desembarco" masivo de musulmanes y los casos de abusos sexuales, violaciones, robos y agresiones con violencia extrema se han multiplicado. Ya hemos comentado varios que nos imaginábamos que el navajero de hoy sería musulmán y como ves no nos hemos equivocado. Quizá es que tengamos motivos para pensar que cada vez que ocurren cosas así en la ciudad los protagonistas sean los mismos, y no que simplemente seamos unos racistas.
En Bilbao hay mucha gente de muchos sitios, y el cabreo de la gente es exclusivamente por una de las razas. ¿No habrá algo de razón en ello?
#47:
Es magrebí.
¿Es relevante? A tenor de las estadísticas de delincuencia (matemática) en España, claro.
¿Puede omitirse el dato? Sólo si eres magufo (por negar los datos) o 'pogre' (que no progresista).
¿Significa que ser magrebí implica ser criminal? No. Son razones coyunturales a la etnia o nacionalidad, pero dado que nos autocensuramos del modo más estúpido posible polarizando entre 'progres' magufos y racistas, no averiguaremos cuáles son y el problema seguirá ahí.
¿Es relevante? A tenor de las estadísticas de delincuencia (matemática) en España, claro.
¿Puede omitirse el dato? Sólo si eres magufo (por negar los datos) o 'pogre' (que no progresista).
¿Significa que ser magrebí implica ser criminal? No. Son razones coyunturales a la etnia o nacionalidad, pero dado que nos autocensuramos del modo más estúpido posible polarizando entre 'progres' magufos y racistas, no averiguaremos cuáles son y el problema seguirá ahí.
Comentarios
#1 Me consta que la mayoría de los bilbainos tiene suficiente dedos de frente como para no hacer idioteces como "montar una tormenta" dependiendo de la procedencia del energúmeno este.
Según Deia: "Esta vida es una mierda", "me estoy poniendo muy nervioso", dicen algunos testigos que se oyó gritar al ahora detenido, un joven de origen iraní, de 31 años, que fue arrestado por la Policía Municipal de Bilbao y posteriormente puesto a disposición de la Ertzaintza, según fuentes policiales.
Según El Correo, "Un hombre de nacionalidad iraní y sin antecedentes policiales mata a un vecino de Santutxu a puñaladas y hiere a seis personas más tras una discusión con su pareja. (...) El ataque se habría producido en torno a las nueve y media de la mañana cuando, al parecer, el agresor ha aparecido en el entorno de la parada de metro de Zabalbide, donde ha levantado las sospechas de los viandantes al hablar solo en voz alta y tener la mirada perdida. "Han matado a mi familia y ahora os voy a matar", ha gritado, según varios testigos, antes de sacar un cuchillo de grandes dimensiones y atacar a todo aquel que se ha cruzado en su camino.
Así que todos los comentarios sobre la comunidad magrebí de Bilbao sobran, creo yo.
Los de Deia son la repera. Van, y aprovechan esta mañanita para hacer esta encuesta:
¿Cree que Bilbao es una ciudad segura para vivir?
Sí, es una ciudad bastante segura
No, cada vez se producen más sucesos violentos
Depende de la zona en donde vivas
"Comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Señores/as de Meneame, por favor, no dejéis que esto se convierte en algo parecido a los foros de "opinión" de ciertos periódicos.
Este suceso es terrible, a nadie se le escapa, yo vivo bien cerca, pero hay mucha gente interesada en fomentar el odio racial y la xenofobia. HA SIDO UN ENFERMO MENTAL DESCOMPENSADO.
Por favor, si os inclináis a pensar que en este crimen atroz la raza, la clase social, la cultura o la nacionalidad han tenido algo que ver, de verdad, estáis muy, muy enfermos.
Precisamente cuando empeze a leer la noticia y donde habia tenido lugar pense "100% que acierto... Marroqui..."... Dicho y hecho... Tengo amigos en Bilbao y dicen que alli la situacion con esta gente es increible, a parte de que en violaciones y robos con violencia estan llenando ellos solos las estadisticas.
Es increible...
Acto seguido, según las mismas fuentes, la pareja se ha refugiado en el Mercado de Santa Clara, que se encuentra frente a la boca del metro de Zabalbide, en el barrio bilbaino de Santutxu, y el presunto agresor ha entrado en un bar y la ha emprrendido a navajazos contra un hombre que se encotnraba en la barra, que sería el fallecido. También, en el mismo bar ha apuñalado a una joven embarazada.
Estoy hasta los cojones de gentuza, que aqui tengamos que aguantar a la mierda nacional pues no nos queda otra, pero a esta mierda? Que a parte, despues pagan justos por pecadores, porque los inmigrantes currantes y honrados son metidos en el mismo saco por la panda de desgraciados que nos viene.
#1 hombre....que un tipo entre en el metro y se ponga a dar puñaladas a diestro y siniestro no creo que entre dentro de los problemas de inseguridad ciudadana de los que tu hablas. independientemente del origen del navajero este
Esperemos que no sea "extranjero" el trastornado, porque como lo sea, se va a formar una "tormenta" que se lleva gestando desde hace tiempo en la ciudad.
#8 ¿Insinúas que la mayoría de los bilbainos no tiene dos dedos de frente?
edito: Es verdad, ya me acuerdo, estás en contra de dar ayudas a los pobres. Aunque no sé que tiene que ver con esto, la verdad.
#126 He vivido un montón de años en el Casco, precisamente al lado de Unamuno (o Etxebarrieta :P), y siempre ha sido una zona problemática, con o sin inmigrantes. Pero lo que sí es verdad es que se está exagerando el tema de los inmigrantes desde posiciones indisimuladamente racistas, no hay más que ver todo el tema de la mezquita de Basurto.
, te informo de que hay clientes habituales magrebíes con los que no hay ningún problema, así que lo de "esa gente" es muy relativo.
EDITO: como serás de los que pasan ante la Espuela y nos miran con miedito
#129 Estás mezclando el tocino y la velocidad.
Hablas como si esta noticia fuera el pan de cada día y sabes muy bien que no es así. Insisto, esta persona estaba descompensada.
¿Te tengo que recordar que hace unos meses descubrieron en Alemania o Austria que una chica de aquí había asesinado a dos personas, y tenía escondidos los cadáveres en la heladería en la que curraba? ¿Te parece una cosa representativa de mis valores o de los tuyos?
Estás utilizando la misma estrategia que han utilizado otros con las víctimas. Ni más ni menos.
Es magrebí.
¿Es relevante? A tenor de las estadísticas de delincuencia (matemática) en España, claro.
¿Puede omitirse el dato? Sólo si eres magufo (por negar los datos) o 'pogre' (que no progresista).
¿Significa que ser magrebí implica ser criminal? No. Son razones coyunturales a la etnia o nacionalidad, pero dado que nos autocensuramos del modo más estúpido posible polarizando entre 'progres' magufos y racistas, no averiguaremos cuáles son y el problema seguirá ahí.
#28 es magrebi
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/14/paisvasco/1321261745.html?a=ae0096ddc2e9f3c03f21fada7a7e3fda&t=1321264226&numero=
Afrontemoslo tenemos un problema de integración social de ciertos colectivos de Inmigrantes determinados y eso es una realidad como un templo.
Hay dos formas de solucionar un problema, poniendo soluciones y dando la cara y otra diciendo que todo el mundo es bueno y no viendo lo que hay.
EL buenismo nos ha llevado a situaciones así, y no se tiene que ser racista por intentar un dialogo en el tema de la Inmigración.
Hay que ser mas duros con estas cosas y procedeer a la deportación de estos individuos para evitar que una minoría ensucie el comportamiento correcto del resto de inmigrantes que hay en este país.
Pero mientra sigamos en el modo los inmigrantes son lo mejor y a cualquier diga que hay problemas de integración y cosas que solucionar se le catalogue como racista , solo le estamos haciendo el juego a la extrema derecha. Si no damos soluciones la extrema derecha seguirá subiendo, pero para algunos lo mas fácil es decir racista y no afrontar la realidad.
#89 A gente en riesgo de exclusión social (sin considerar si son inmigrantes o no).
Aquí tienes las ayudas que dan: http://www.ccoo-euskadi.net/comunes/temp/recursos/9/422108.pdf
(verás que ser inmigrante no es un requisito en ninguna)
GUÍA PRÁCTICA PARA LOS PROFESIONALES DE LOS MEDIOS DE INFORMACIÓN: TRATAMIENTO MEDIÁTICO DE LA INMIGRACIÓN.
Página 11, últimos parráfos a la derecha:
"No hay que incluir el grupo étnico, el color de la piel, el país de origen, la religión o la cultura si no es estrictamente necesario para la comprensión global de la noticia..."
Esto pertenece a un documento del Ministerio del Interior que se puede descargar aquí: http://www.mtin.es/es/alianza_civilizaciones/documenta_interes/guia_medios.pdf
#8 Sí, se conoce que cuando te dan un sueldo de 950€/mes te dan unas ganas irresistibles de apuñalar gente y violar gatitos.
Las memeces que hay que leer a veces, joder.
Al Gobierno vasco le cuesta más de 60 millones de euros anuales el mantenimiento de los jóvenes magrebíes que residen en la comunidad. Euskadi es la región española con más centros de acogida para estos menores. Cada año llegan al País Vasco una media de 700 menores de esta procedencia.
La estancia en estos centros cuesta 3.000 euros al mes por cada joven. Según ha podido saber El Confidencial Digital, la mayoría de estos adolescentes abandonan el centro cuando cumplen la mayoría de edad y el Gobierno autonómico les facilita una ayuda de casi 1.000 euros.
La población actual de jóvenes magrebíes alcanza los 7.000 individuos (entre los 18 y los 29 años), que se benefician de una ayuda de 640 euros más el complemento de 250 euros para vivienda.
Las fuentes consultadas por ECD aseguran que anualmente los gastos ascienden a 60 millones de euros (10.000 millones de pesetas), lo que supondría construir un Museo Guggenheim cada año.
El PSE considera que los magrebíes que llegan al País Vasco constituyen una verdadera oportunidad. Sin embargo, los datos que maneja la Guardia Civil muestran que el 55% de los crímenes que se producen en Bilbao los cometen estos jóvenes. Además, añaden que son los responsables de casi el 90% de las denuncias por violaciones.
#15 Es sencillo:
Quejarse por el aumento de la delincuencia =/= Montar follón si el delincuente es extranjero (y si no, no)
Yo hablaba de lo segundo ¿por que me respondes como si yo hablase de lo primero?
#69 ¿Tiene esto algo que ver con las ayudas a desfavorecidos? No.
Yo no seria tan tajante con esto.
Obviamente que te den dinero ayuda a que no cometas delitos... pero también ayuda a que cada vez vengan mas jóvenes magrebies a Bilbao por esas ayudas. Algo que no tiene que ser malo... si las estadísticas sobre la delincuencia no estuviesen ahí para recordarnoslo.
"El 90% de las violaciones denunciadas en Bilbao el año pasado las cometieron jóvenes magrebies". "El 55% de los detenidos en Bilbao por robos, hurtos o agresiones son jóvenes magrebies". Si no hubiese tantas ayudas, habría menos de ellos y menos delincuencia. La relación no es tán descabellada.
PD: Las ayudas ascienden a mas de 900 euros al mes para todos los jovenes magrebies hasta que cumples los 27 años. Mas de lo que cobro yo.
#51 La nacionalidad del sujeto no creo que sea irrelevante. Cuanta mas información se tenga de un suceso de este tipo mejores medidas y mas concretas se podrán tomar para evitarlo en un futuro.
Ejemplo: "El 90% de las violaciones denunciadas en Bilbao el año pasado las cometieron jóvenes magrebies". Aquí en Bilbao todos samebmos por donde se mueven, luego, una chica que conozca este dato seguro que querrá evitar andar sola a las 3 de la mañana por donde suelen andar los jovenes magrebies. O la policía sabrá que zonas patrullar con mas insistencia.
Y si, puede ir por otro sitio y tocarle uno del 10% restante, pero coincidirás conmigo en que la posibilidades son menores.
#70 Lo cierto es que estás justificando un hipotético brote de violencia ciudadana en Bilbao contra los magrebíes, antes incluso de que suceda. Tus argumentos ya se los escuchamos en su día a la gente de El Ejido, o en la campaña de PxC.
Y sí, eso es racismo.
No pasa nada. Eso no convierte a nadie en un monstruo. Pero eso es lo que es.
Además, inmigrantes hay en todas partes. De hecho, en cualquier gran ciudad española (o europea) hay más, pero muchos más, inmigrantes que en Bilbao. Problemas de convivencia y de delincuencia tan graves como para que muchos hablen de la "tormenta" que se va a montar y otros tantos la justifiquen... eso ya no pasa en todas partes.
#132 Vaya ganorabako que eres tú. Veo que opinas que sí que hay que ser el César para poder hablar del César. Y punto. Jajaja!
Txotxolo.
"Tierra de inmigrantes, incluso de magrebíes". Oh! Que generosidad la tuya. Se te ve el plumero a la legua. Bueno, yo como soy del Bocho, del mismito casco viejo, tendré permiso para dar mi opinión, no iñozo?
¿O también me tengo que callar por pensar de otra manera?
El asesino es iraní, no magrebí. Nada que ver una cultura con la otra, por si no lo sabías. Curiosamente, en la cultura magrebí tampoco se estila el ir matando a personas por la calle, aunque no te lo creas.
En cambio los vascos (y yo estoy muy orgulloso de serlo), hemos exportado bastante hijoputa: Lope de Agirre (o la cólera de Dios), Augusto Pinochet Iriart, Manuel Fraga Iribarne... seguimos hasta ver qué nacionalidad tiene más cadáveres a sus espaldas sasiletrau?
Ale, ondo ibili!
#49 #stopracism
#101 completamente de acuerdo de lo de azcuna y la municipal, pero los iranis no son árabes
#119, En zabalburu tambien estamos hasta los cojones, pero muy hasta los cojones.
#140 Muy bien, has pillado el concepto: hacer suposiciones a veces está mal. Se llama prejuicio.Ahora empieza a aplicártelo, quieres?
Hacer demagogia es utilizar un suceso que conmociona la sociedad, retorcerlo y azuzar el miedo de la gente.
Que un enfermo mental asesine a una pobre persona y gente como tú cargue contra un determinado grupo racial que no tiene NADA que ver con los hechos. Eso es demagogia.
Yo vivo en las 7 desde hace dos años. Vivo sin miedo, y sí, a veces pasan cosas, pero ni de coña me vas a hacer creer que vivo en el Bronx. Ni a mí, ni a toda la gente que jueves, viernes, sábados y fiestas de guardar llena el Casco.
Hacer suposiciones y conjeturas (normalmente negativas) basadas en la raza o procedencia, qué es?
#34 Lo dices en una noticia en donde apuñalan a alguien. Eres tú el que lo has relacionado, no yo.
#65 Eres politico-correctista? Pues dejame decirte que la correción política no es nada nuevo. Siempre ha sido un instrumento de ideologias, religiones y élites gobernantes de signo diverso. La corrección política (rígida, más allá de su uso razonable) busca acallar a los críticos y evitar debates abiertos necesarios.
Pues a mí me parece BASTANTE EVIDENTE que se trata de un enfermo mental. "Habéis matado a mi familia y ahora os mataré a todos".
#173 Los delitos correlacionan con el nivel de pobreza, no con ninguna cultura y mucho menos con ninguna etnia, nacionalidad o lugar de nacimiento.
En todo caso sería más correcto echarle la culpa "a los pobres".
#70 Puedo yo decir, el 70% de los hurtos y el 90% de las agresiones sexuales están cometidas por hombres. ¿Emprendemos una lucha contra los hombres o contra los delincuentes? Ese es el problema en este tipo de noticias, que hay gente que está esperando que sea inmigrante para poder seguir echando la culpa al colectivo.
Y soy de Bilbao.
#107 Bilbao es una ciudad donde sus habitantes mayoritariamente siempre se han sentido seguros y donde los índices de delincuencia han sido habitualmente bajos.
Desde hace unos años, "desembarco" masivo de musulmanes y los casos de abusos sexuales, violaciones, robos y agresiones con violencia extrema se han multiplicado. Ya hemos comentado varios que nos imaginábamos que el navajero de hoy sería musulmán y como ves no nos hemos equivocado. Quizá es que tengamos motivos para pensar que cada vez que ocurren cosas así en la ciudad los protagonistas sean los mismos, y no que simplemente seamos unos racistas.
En Bilbao hay mucha gente de muchos sitios, y el cabreo de la gente es exclusivamente por una de las razas. ¿No habrá algo de razón en ello?
En santutxu , San francisco e Irala estamos hasta los cojones del guetto en el que nos han convertido los barrios. El Gobiernos nos ha llenado esto de gente conflictiva sin que hacer ninguno. Se pasan el día en la calle liándola y la policía siempre por aquí.
Estamos hasta los huevos!!! Esto lo sabía todo el mundo que iba a suceder.
#49 Vaya, lo siento, te he votado positivo sin quere, ya que no comparto tu visión, ni la forma de expresarlo
Algunos medios rectifican y hablan de siete heridos. Parece que aunque uno de ellos está muy grave, no ha muerto nadie.
http://www.diariovasco.com/20111114/mas-actualidad/sociedad/unos-siete-heridos-grave-201111141017.html
#1
Según las primeras declaraciones de testigos, al parecer, el presunto agresor, un joven magrebí de unos 25 años, salía por la boca del metro molestando a una pareja. En un momento dado, ha pegado una bofetada a la chica y su novio se ha enzarzado con él en una pelea.http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/14/paisvasco/1321261745.html
La víctima mortal es un vecino de Santutxu de 65 años y el agresor un joven de 31 de nacionalidad iraní, que se ha abalanzado sobre los viandantes
http://www.elcorreo.com/
Tristemente he acertado en mis suposiciones al leer la noticia.
#80 Claro, la patrulla ciudadana, siempre en el momento y lugar que corresponde (casualmente).
¿Eso crees? ¿O más bien, al no estar presente en el momento, se terminaría por ir a por quien se señalase aunque sea un cabeza de turco? Como siempre ha ocurrido en las cazas de brujas.
Y no sólo eso, sino que matar a una persona, aunque sea un asesino, es también un crimen. Mejor pedir que se solucione por otras vías a pedir que gente que se precia de ser civilizada se manche las manos de sangre.
Al parecer, según ha podido saber elcorreo.com, el hombre ha gritado "¡Han matado a mi familia y yo voy a mataros a todos!" antes de abalanzarse sobre sus víctimas. (sacado del comentario de #63).
Ese es el problema de tomarse la justicia por su mano, y las consecuencias que suele traer.
Y por otro lado, miedo me da que esa reacción traiga otra (como la que comenta #46).
¿Qué quereis? ¿terminar matandoos unos a otros por unos delincuentes? ¿Retroceder 30 años hasta la década de los 80?
No sé cómo estará de mal la situación en Bilbao, pero seguro que hay otras vías para solucionarlo.
#132 Mira que hay que ser cerrado de mente y ombliguista para creerse que el problema de los menores magrebíes es nuevo o exclusivo de Bilbao. Y hay que ser de lo más profundo de la caverna para negarle a otros que han sufrido o sufren el mismo problema el derecho a opinar.
La delincuencia es el insufrible síntoma. La enfermedad es que en Bilbao tenéis a decenas de menores desamparados viviendo en la calle, que son niños salvajes, que ni hablan bien ninguno de los idiomas locales, que no pueden trabajar legalmente, que no van al colegio, que pasan hambre y que sólo pueden esnifar pegamento para paliarla. Están totalmente descontrolados. Y la solución a ese problema no pasa ni por expulsarlos, porque son menores, ni por patrullas ciudadanas, ni por tirarlos a la ría y semejantes barbaridades que se insinúan en este hilo.
Y encima me tengo que tragar en tu primer comentario que la culpa de esta delincuencia es del Gobierno Vasco, que, por lo que vengo leyendo en el meneo en general y en particular en tus comentarios y enlaces, es precisamente el único actor de la sociedad bilbaína que se muestra dispuesto a hacerse cargo de esos críos. La culpa es también tuya y de la gente como tú, que sin aportar ninguna solución pretende vivir mirando para otro lado mientras hay hay niños malviviendo en las calles de su ciudad y solo se queja de la delincuencia.
¿Qué pasa? ¿Qué si esos menores no delinquen se pueden morir de hambre y aquí no pasa nada? Pues bienvenido al mundo real, donde sí que pasa.
Y para terminar, como observador externo a Bilbao pero como ciudadano del mundo que soy: si la delincuencia constante de los menores magrebíes no han sido la causa de un estallido social anti inmigrantes en ninguna ciudad donde se ha sufrido ese problema, que son muchas (por no decir todas, y en Barcelona por ejemplo ha sido un problema especialmente grave), en Bilbao no puede ser de otra manera. Y si lo es, es para hacérselo mirar.
#12 Sí, es verdad. Y descerebrados hay en todas partes.
Lo de las ayudas a pobres es de otra conversación de hará un mes con PC--CITO. Creo recordar que se quejaba de ellas (si no es así, me disculpo).
Me gustaría que la gente describiera una por una las ayudas que reciben los inmigrantes, cuantas subvenciones, subsidios, trabajos, viviendas y ayudas en general. Porque con tanta ayuda voy a ir a Perú a pedir la nacionalidad y luego volveré aquí a vivir como un majarajá. Mucho hablamos todos pero habría que ser muy idiota para intercambiar tuvida por la de un magrebí, por ejemplo. Donde hay pobreza, exclusión, y peores condiciones socio-económicas es donde hay mas delitos. Y los inmigrantes, sobre todo los que están en situacion irregular, viven en esas condiciones. Es un sesgo intencionado el asociar raza con criminal, porque el cónsul de marruecos, ni ha venido en los ejes de un camión ni vive entre camellos y putas. No digo que haya q pagarles una casa, y decir pobres pobrecitos, solo digo que es muy útil y muy fácil que nos hagan mirar hacia el extranjero cuando quienes están destruyendo sistemáticamente el estado del bienestar se aprestan a la próxima pantomima democrática. ¿Qué pasará cuando todas vivamos en la miseria?
Este tío es un puto enajenado, espero que pague su culpa y se libre a la sociedad de él. Pero puede la administracion de Bilbao, de Bizkaia, del pais vasco, de españa o de europa, garantizarnos que nuestro dinero se destina a erradicar los desequilibrios sociales, a la sanidad,a la promoción de la vivienda, a los servicios públicos, a nuestra seguridad, en de finitiva, a la sociedad en la que vivimos, en vez de destinarlo a pagar la deuda de los bancos. Eso es dificil de conseguir. Desde mi óptica es más fácil que la culpa sea del puto moro, o desde la óptica del hijo de puta este que la culpa esde esas 6 personas que se le cruzaron al tarado de los huevos.
Yo soy de Bilbao, de ese barrio, de esa calle, ojalá desaparezca de la faz de la tierra ese puto enajenado, pero me da mucho miedo convivir con más como él. Seamos conscientes y presionemos por ver donde está la responsabilidad del deterioro de nuestra sociedad y nuestra administración.
#158 Si no fueras un pobre analfabeto, como demuestras cada tres palabras, habrías leído dónde he vivido, que de urbanización privada nada de nada. Y si pones artículos de revistas nazis, te jodes y aguantas lo que te caiga.
#107
Iñaki Azkuna, Alcalde de Bilbao:
Los menores magrebíes es un problema serio, y yo diría que mas que un problema policial es social.
http://www.20minutos.es/entrevistas/inaki-azkuna/215/
Vaya, parece que hasta el alcalde es racista.... oh no! Igual es que el problema no es de racismo si no de delincuencia...
Hace falta ser GILIPOLLAS para llamar racistas a los que se quejan por la delincuencia.
#51 No, a los suecos no que no dan problemas sencillamente.
#2 #3 Sí, la primera vez que he leido la noticia titulaban con un muerto, pero luego al actualizar he visto que han cambiado el titular y yo he hecho lo mismo.
#8 Madrazo se especializó en eso despues de conseguir la poltrona para IU jamando polla al PNV. Ya no le volveremos a ver haciendo de las suyas. "Voy a pintar la fachada de la Diputación [de Vizcaya] de rojo!" dijo, y se puso a regalar VPOs a recién llegados y a fomentar la inmigración masiva (esto último algo muy pro-sistema y pro-capitalista por cierto).
P.s - Mi apoyo a victimas y familiares.
#30 Está montada. Van a rodar cabezas....
Parece que PxC puede abrir una delegación en Bilbao, info@pxcatalunya.com visto lo visto seguro que a muchos os interesa ese email.
Iraní, magrebí... qué más dará sin son todos morenitos y hablan raro...
En fin. (¿Cómo se hace el face palm?)
#1 Y ya como sea español no vasco ni te cuento.
#47 El problema es un individuo enajenado que le ha dado por apuñalar gente sin ningún criterio obvio.
El hombre ha sido detenido, ergo el problema solucionado.
A partir de ahí, pretender relacionarlo con cobrar ayudas estatales o ser de Suecia es, además de un ejercicio estúpido, irrelevante.
¿O vigilamos a los suecos?
No, a los suecos no que son blanquitos...
#1 ¿Por que haces mención al factor "extranjero" de buenas a primeras?
#18 Es sencillo:
miliki28 =/= PC--CITO
Yo hablaba con el segundo ¿por qué me respondes como si yo me refiriese al primero?
aumento de delicuencia que no existe, en lineas generales, pero bueno, siempre viene bien que pensemos que la delincuencia aumenta siempre, para estar bien acojonaditos.
#58 Osea, que según tú la mayoría de la gente de Bilbao es racista. Y como es la mayoría, pues hay que darles la razón.
#136 Ah, ¿que yo también me defino? Pues me parece perfecto. Yo tengo las cosas claras. Creo que tú eres una de esas personas que empiezan demasiadas veces las frases diciendo que no son racistas. Argi dago?
#106 No hace falta ser de Bilbao para saber que tomarse la justicia por tu mano no es bueno.
De hecho, al parecer, es exáctamente lo que ha hecho ese hombre: tomarse la justicia por su mano y vengar la muerte de su familia ¿te parece bien lo que ha hecho?
Porque si te parece mal, no creo que te parezca bien hacer lo mismo.
(Y antes de que te salgas por peteneras diciendo que tú no hablas de tomarte la justicia por tu mano, decirte que estaba respondiendo a un usuario que sí lo proponía).
#112 Las extraditaciones me parecen dentro de "otras vías de solucionarlo" que comentaba. Es un buen ejemplo.
Pero lo de las patrullas ciudadanas y la ría no.
EuropaPress habla ya de un muerto.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-fallece-persona-ser-apunalada-varon-metro-bilbao-20111114100437.html
#4 Estas muy equivocado. Te recomiendo que te pases por aquí y hables con la gente por que estamos hasta mas arriba de la coronilla de los ninis que está criando el gobierno vasco con el dinero de todos, y no solamente son inmigrantes.
Está dando un sueldo de 950€ al mes a gente por no hacer nada, y luego los que de verdad lo necesitan se quedan con 2 palmos de narices.
#51 Tu explicación es del tipo "pues mi abuelo fumó hasta los noventa y murió de viejo". No me vale. Las estadísticas están ahí, y hay que buscarles una explicación. Tú la niegas de antemano; yo sólo digo que hay que investigar. Además, me parece muy cínico e insensible que después de un muerto y varios heridos a puñaladas digas "problema solucionado" porque se haya apresado al agresor.
#85 ¿No te gusta que diga que en Bilbao hay un problema de inseguridad ciudadana?
¿O es que tus prejuicios no te dejan ni leer?
edito: Ahora es cuando te lees los requisitos para considerar a alguien "joven tutelado"
#23 Estoy de acuerdo en lo que dices sobre Bilbao. He hablado con muchas personas que defienden que no hay ningún problema, pero se les hace un nudo en el estómago si les mencionas la posibilidad de que su hija pase en minifalda por la plaza de Unamuno. La posibilidad de que dos hombres paseen de la mano por allí ya la discutimos otro día.
Edito para añadir que mi comentario viene al hilo de lo que dice PC-Cito, no de la noticia en sí, que (a la espera de más datos) no me parece una cuestión de integración, sino de mera maldad o locura.
#146 En mi pueblo vizcaíno de menos de 20000 habitantes hay un albergue para menores de origen magrebí y desde entonces las quejas han sido constantes.
Ni están desamparados, ni pasan hambre, ni ninguna otra de las patrañas que has soltado para justificar el tener que aguantar una horda de salvajes robando en los comercios del pueblo, molestando a la gente en el parque, tocamientos a mujeres y un largo etc.
Y si están descontrolados es porque nadie quiere ir a trabajar a ese albergue, a pesar de que pagan muy bien, por miedo (ya lo han quemado una vez ellos mismos).
Qué bien se vive en el mundo de la demagogia barata.
#148 Coge tu spam nazi, imprímelo e introdúcetelo por vía rectal.
#53 vamos ha tener que recurrir otra vez a las "patrullas" de los 80 y la ria la tenemos bien cerquita
Me ha dado mucho miedo tu comentario, por esa frase. Normalmente la turba es muy dada a hacer juicios apresurados, y a final a la ría poco le importa si el ajusticiado es culpable o sólo "lo parece".
Así que espero que todos esos problemas (que desconozco cuáles son) se solucionen por otras vías.
#49 Pues fallaste querido Watson, no es marroquí, es iraní. Y para que se te crucen los cables no hace falta que seas marroquí, español o noruego.
Comentarios de bar como los tuyos no sirven para nada y solo demuestran tu diminuta mente estereotipada y manipulada. Lo que hay que hacer es corregir los motivos que llevan a una persona cometer semejantes barbaridades.
Si tachas a toda una nacionalidad de violadores, asesinos y ladrones, no solucionas nada sino creas odio y divisiones, y el odio solo genera más odio. Basta de generalizar.
PD: Soy marroquí y te aseguro que no voy por la calle pegando navajazos ni he robado a nadie ni mucho menos he violado a nadie.
#143 No. Para nada. A igual delito igual condena. Me parece un principio básico. Tú quieres vivir en una sociedad donde se aplica el doble rasero? Mientras te beneficie, no?
Por cierto, en Euskadi hay muuchisimas menos expulsiones y tenemos una tasa de delincuencia muy baja. Por qué? Está relacionado?
Segun el Correo la victima tenía 65 años y se acababa de jubilar.
Pobre hombre,toda la vida trabajando y cuando puede disfrutar de la vida sin obligaciones laborales se le cruza esa mala bestia y lo mata.DEP
#150 No hombre no!! Que igual hasta le gusta...
#161 Es una pena... Tú te lo pierdes!
#79 Pues buena suerte. No sé si os habéis dado cuenta de que la inmigración es un tema intocable (o intocado) en esta campaña electoral. No se dice ni una p**a palabra.
¿Por no fomentar la extrema derecha, dices? No creo. En Madrid, por ejemplo, no han dejado presentarse a ningún partido.
#23 A ver si te aclaras.
En #15 me acusas de decir que "quejarse de la delincuencia es no tener dos dedos de frente".
Es muy sencillo, dime donde digo tal cosa o deja de decir chorradas.
#34 Nadie ha dicho nada sobre el origen de este asesino.
¿Nadie?
#29 Sí, ya lo he admitido antes.
#92 solo una cosa me importa un huevo como vivan allí el problema es de ellos y que ellos lo arreglen y no vengan aquí a joder
#112 Siendo un tipo que va por ahí con porra extensible y se rodea de amigos maderos, normal que pienses como piensas. Lo raro sería que no fueras un racista.
#154 pagar por != pagar a
#172 Falso, topicazo, opinión de barra de bar, etc.
En españa las penas son de las más duras de europa.
PD: vuelve a tomarte el solysombra, el carajillo, y a echar la partidida de dominó.
#33 en el mundo lo han dicho 25 años y magrebi lo he puesto en el coment #30
#30 #36 En radio nervión dicen que parece ser que es Irani
#162 solamente un apunte respecto a tu exposición: Yo, al igual que muchos españoles que conozco, que hemos emigrado a otros países, también nos hemos encontrado con un entorno familiar ausente y sensación de desamparo y hemos tenido que trabajar duro para poder integrarnos.
Las veces que lo he visto jodido lo que he pensado es en regresar a mi país y NO en robar.
Por tanto para mí NO es justificable que exista este tipo de delincuencia.
Por lo demás, totalmente de acuerdo.
#70 todos los comentarios aquí escritos por gente de Bilbao o con amigos en Bilbao van por el mismo camino
No, no todos.
Por ejemplo, lee los mios
De todas formas ¿que parte de "hay un problema de seguridad en Bilbao" es la que no has entendido? ¿O es que me estás respondiendo otra vez sin leer mi comentario?
#73 Te equivocas, las ayudas son para desfavorecidos sean o no inmigrantes.
Soy vasco, de la zona de Bilbao y confirmo que la situacion es indescriptible, no soy racista ni xenofobo.
Pero creo que con los jovenes magrebies en Bilbao hay que hacer algo.
No se cuantos casos ha habido ya este año entre violaciones, y navajazos,pero el comun denominador es siempre el mismo.
Voy a leerme los programas electorales, y el partido que me parezca que tenga intencion de acabar con esta lacra, tiene mi voto asegurado.
#112 llevaba 72 detenciones en 60 dias
Con eso está todo dicho. La ley es una basura y la población sufrimos las consecuencias.
Al primer delito a su puta casa, el problema es que saben que delinquir les sale gratis porque son menores, la mayoría de ellos, o dicen que lo son, claro. Hace un tiempo los vecinos ya prendieron fuego al centro de menores de Orduña cuando un grupo de "putos moros" violó a dos chicas...
Que sigan tensando la cuerda, y verás como vuelve a pasar, el centro lo trasladaron, y con el, los problemas...que no hablamos de gente que viene a trabajar y a ganarse el pan, esto es otra cosa.
En bilbao hay inmigración de muchos sitios, senegaleses, sudamericanos, etc, y la gente solo odia a los moros, yo entre ellos...me he vuelto racista con el tiempo, antes no lo era. La ultima bronca que tuvimos fue en fiestas de bilbao, cuando un moro empezó a mear a la gente en una de las txoznas, y a tocar el culo a las tías, al final un tio le dio una patada y le cayeron unas hostias entre muchos, salio corriendo como pudo...
#125 Como tengas una hija de 14 para arriba , mejor que no esté a segun que horas en Unamuno, Barrenkale o Iturribide a partir de las 22h sin compañía, se le pueden poner las cosas muy chungas.
Esa gente ha tenido movida hasta con los redskins de el bar de La Espuela, pues pillaron a uno intentando violar a una cría. Y lo peor es que el problema está focalizado pero el Azkuna solo mete palabrería, no actúa.
Vamos tampoco se ha vuelto tan inseguro Bilbao, pero una cosa es cierta no hace tanto podías andar a cualquier hora de la noche con total tranquilidad por casi todas las calles de Bilbao menos 2 o así. Y ahora tienes que tener mas precaución, yo he tenido ya 3 robos por la noche en Bilbao, 2 chaquetas sustraídas sin que me enterara, bueno y casi una tercera vez pero le pille (eso si pase de problemas me la dio y le mande a paseo), y un móvil que tampoco me entere me lo quitaron del bolsillo (y se quien). Bueno pues los 3 hurtos Marroquis... y los que salgan de fiesta en Bilbao saben de lo que hablo. Yo no me meto con todos, conozco muy buena gente. Pero esta gentuza que viene a liarla, cuando se pille que sean expulsados ipso facto.
Hay mala gente en todas partes, pero a veces parece que según de que países, vienen mas % de maleantes que de currelas.
#92 a ellos no les importa un huevo. Si tu prefieres esperar a que venga una avalancha de analfabetos latin kings a perrear por el garden me parece genial, o podemos hacer como israel que les tiran misiles desde palestina claro pero viven genial con sus muros, o como estados unidos que claro no tiene ni un solo problema de inmigración. Un 5% por ciento del mundo tenemos cerveza y buffets wok, y el 95% restante (sin entrar en responsabilidades) se van a quedar jugando a las tabas con sus putos dientes mientras ven a ronaldo en el madrid barça. Pero no, mejor es esperar a que vengan y molerlos a palos a lo walking dead. Quién cojones crea fondos para especular con las materias primas y los alimentos? de esos q luego ofrece el deustche bank a sus clientes, o metidos en los fondos del santander para jubilados, qué pasa con los aranceles desde jamaica en el 76? Qué ocurre con los derechos sociales desde taiwan hasta guatemala? Yo no me siento culpable y no creo que debamos sentirnos culpables (quizás responsables por inacción), pero algo habrá que hacer no, o que, algo q funcione ¿ O salimos a la calle a patear gente a lo skin? levantamos más muros? Como los des melilla funcionan tan bien. Se me ocurre otra mejor dejamos que nos jodan el país hasta q seamos nosotros quienes queramos pirarnos. Patrullas echando gente a la ría... patrullas de los 80 y ¿a quiénes pateaban las patrullas eh? a moros, a hispanoamericanos ¿a quién ? A miserables patrios. Que es como vamos a acabar todos.
Ya es oficial lo que muchos imaginábamos, que se trata de una persona perturbada. Cualquiera que se ponga a mear fuera de tiesto y a generalizar, se define a sí mismo y no al "Otro".
http://m.elcorreo.com/vizcaya/portada/un-perturbado-mata-a-un-jubilado-en-santutxu-con-un-cuchillo-de-17-centimetros/20111114/2513480566470/gl-d
#89 Lee http://www.diariovasco.com/20091217/al-dia-sociedad/gobierno-vasco-extendera-renta-20091217.html#comentarios
#1 Acertaste, es extranjero:
...el joven, de origen extranjero...
http://www.lne.es/sucesos/2011/11/14/hombre-siete-personas-metro-bilbao/1156638.html
#12 Aluncino, no sabía que existía un guía oficial que le dice a lo medios como dar las noticias y que partes hay que censurar. Ni en los tiempos del tío Paco.
#58 Bueno, tu estás respondiéndome sin leer los comentarios
¿Hay un problema de inseguridad en Bilbao? Sí.
¿Hay que ser un mendrugo para "montar una tormenta" o no según la nacionalidad del delincuente? Sí.
¿Tiene esto algo que ver con las ayudas a desfavorecidos? No.
¿Hay que ser "raro" para sacar a colación las ayudas a desfavorecidos cuando se habla de la nacionalidad de un delincuente? Sí.
Espero que con este esquema te haya quedado claro.
#77 Por decir lo mismo que tu, y decir que tendriamos que priorizar con los nuestros, llevo 75 negativos en la noticia: ya-no-tengo-dinero-ni-comer#c-33
#82 Puff, mala cosa, la ley en este sentido es una mierda, solo puedes ejercer la misma fuerza que el agresor, y por que hay 1 muerto y 6 heridos, sino al que le zumbo con la loseta, se le cae el pelo, hasta del sobaco.
#93 He dicho exactamente lo mismo cuando me he enterado, al menos, espero que a los familiares les reconforte que murio ayudando a alguien valientemente y sin pensar en si mismo. Una medalla se merece aunque por desgracia, a titulo postumo.
#100 Pero eso pasa por que no lo podemos solucionar, por que tenemos las manos atadas
#103 Solucionarlo?, facil, DEPORTACIONES forzosas de todo delincuente.
Ultimamente se lian gordas de cojones, y la mayoria no salen en prensa, comentado por un conocido, segun un pariente suyo Policia nacional, las estadisticas que dan son falsas, ya que las verdaderas, son que en Bilbao, mas del 85% de los delitos los perpetran magrebies, argelinos, etc, vamos, los que se suelen englobar como moros, yo por ejemplo, voy semi armado, llevo porra extensible (ya me han intentado atracar varias veces).
#105 Ni se te ocurra ir por esa zona de noche si eres mujer y sexy, y no tan sexy, que en Bilbao, han llegado a violar a una anciana de 80 años uno de estos ejemplares ciudadanos.
Tengo amigos en FSE y Seguridad y ultimamente hay un moro que parece que quiere ser el mas malo a este lado del Ebro, ya que cuando me lo comentaron llevaba 72 detenciones en 60 dias (antecedentes tambien de flipar), agresiones con lesiones graves a ertzainas (policia autonomica) y policia municipal y sigue en la calle.
Yo aun estoy flipando paso por esa zona sobre alas 10 u 11 horas (depende de la semana) los lunes o los martes.
#110 Perrerar por el Garden?, pero no iban al Holiday Panchito (ojo, se llama asi ahora, Holiday Panchito)
Soy de San Sebastián y he completado mi discurso de "esta es la ciudad más tranquila y segura que conozco" con "pero mejor no vuelvas sola a casa de noche". Y sí, la mayoría de ciudadanos problemáticos, como en casi todas las ciudades, son rumanos y moros.
Está complicado. Ciertamente, la mayoría de inmigrantes que vienen de ciertos países no vienen especialmente de circunstancias muy felices (familias estables y funcionales, ingresos estables, ...) y encima llegan a un país donde les habían prometido una vida mejor, y va a ser que no la tienen. Lo cierto es que se encuentran con una formación insuficiente para acceder a un puesto decente (idioma (hablar, leer, escribir), estudios), un entorno familiar ausente, sensación de desamparo, y con alternativas como el robo o el tráfico de drogas para dinero fácil y de acuerdo a su formación. Y tampoco es que de donde vienen, valores como la libertad religiosa o la igualdad de sexos estén muy en boga. Que no en todas partes está bien visto que las mujeres enseñen todo lo que quieren de su cuerpo.
Lo que quiero decir es que, en general, Hassan o Mohamed tienen más papeletas para terminar siendo delincuentes que Friedrik Johansson. Existen ayudas sociales pero no podemos esperar que cambien de la noche a la mañana todos sus valores y se integren de golpe en nuestra sociedad. No quiero justificar por esto que todos ellos tengan derecho a ser delincuentes.
Tampoco quiero decir que todos los nacidos aquí somos seres inocentes libres de pecado, pero sólo por nuestro entorno y educación, tenemos menos probabilidades (o excusa) de serlo. En casos extremos, tendremos el amparo de nuestra familia, amigos o dinero para profesionales del sexo.
- Cerramos las puertas a los que vienen de ciertos países, porque algunos de ellos nos dan problemas?
- Los encerramos en algún sitio hasta que "se integren"? Difícil si los encerramos, pero si no lo hacemos nos causan problemas...
- Aunque sean unos pocos los malos, justifica eso que las mujeres vivan con miedo de volver solas a casa? O que tengamos que estar todo el rato pendiente de nuestras pertenencias, abrigos, móviles, bolsos... cuando estamos en un bar?
Sinceramente yo no veo una solución muy sencilla. Y con la crisis, el crecimiento del desempleo y los recortes sociales, esto no va a mejorar, pues habrá cada vez más desigualdad y desamparo.
Y, bueno, haciendo un poco de memoria histórica, cuando los europeos emigramos a América y colonizamos África tampoco tratamos muy bien a sus locales, y tampoco nos integramos en sus culturas. Y hoy en día, los que se van al extranjero a follarse a putas y niñas de escaso poder adquisitivo son blancos formados y con pasta.
#191 Que sí chatín, lo que tú te digas, que yo me voy a dormir. Ha sido un día jodido para perder un minuto de sueño contigo. En el fondo solo tienes miedo. Lee un poquito, que te hará mucho bien.
Gabon!
Pd. Todo sereno en el Casco, salvo dos borrachos nativos dando voces. Lo normal.
#25 Premio al comentario estúpido del día !!!!
Nadie ha dicho nada sobre el origen de este asesino. He hablado de lo que aquí esta pasando, y es como dice #28 un problema muy grave que si no se ataja acabará explotando.
Una vez mas lo de siempre de Meneame habláis sin tener ni puta idea.
http://www.deia.com/2011/01/29/bizkaia/bilbao/siete-de-cada-diez-detenidos-por-hurtos-en-bilbao-durante-2010-eran-extranjeros
#30 Joder, la que se va a montar aquí...
Vaya, la ironía: Chinos luchando a cuchillo en la calle
Chinos luchando a cuchillo en la calle
liveleak.comCuando salió esta noticia ayer, gente rajando de los chinos, de que eso "es normal, cualquiera que haya visitado China lo sabe", que si los chinos están fatal, blablabla...
PD: #48, el que construyeron nuestros padres. Ni más ni menos.
Lo voy ha repetir por si no ha quedado claro NO es una ayuda es un patrocinio si fuese una ayuda a necesitados cualquier necesitado podría acceder a ellas pero esos mil euretes SOLO se los dan a ellos y lo que es mas serio ellos lo saben y si no les asesoran por hay abajo y los mandan para aquí.
Cuando tu hermana tenga que tirar de spray para librarse de un joputa de estos o cuando vuelvas por la noche a casa y veas alguna chica sola que acelera el paso para ir al lado tuyo por que tiene miedo me habláis de racismo y chorradas.
PD: Le tendrían que haber dado pasaporte hay mismo
#73 lo siento pero te equivocas tu es una ayuda a la "integración" de "menores" (les cubre hasta los 27)
#94 Porque existe un ambiente chungo en la ciudad, con el veto vecinal a mezquitas por ejemplo, y ésto sólo va a servir para empeorarlo. Sólo deseaba que no fuera "extranjero" para que el ambiente no empeorase, pero por desgracia lo es.
#111 Yo no llamo racista (ni GILIPOLLAS, por supuesto. Muchas gracias majo, dejas bien claro de qué vas) a quienes se quejan por la delincuencia ciudadana.
Llamo racista a los que justifican un posible brote de violencia ciudadana contra inmigrantes con los problemas de delincuencia. Llamo racistas a aquellos que esperan desde el sofá de su casa que otros violentos les hagan el trabajo sucio que ellos desean que se haga.
Bien podría ser Azkuna un alcalde racista, desde luego no sería el único, si su discurso fuese el tuyo. Pero ya te lo dice él: no es un problema policial, de delincuencia, es un problema social, de todos.
No nos cuentes sólo las estadísticas de delitos (que por cierto deberías enlazar tus fuentes). Cuéntanos también cómo viven esos menores magrebíes. Dónde duermen. Qué comen.
Sencillamente, desde la periferia de Madrid me da risa leer a Bilbainos diciendo que tenéis un problema con la inmigración. Risa.
#165 Gracias!
No quiero entrar en polémicas sobre la nacionalidad del autor de las puñaladas, pero he oído en Euskadi Irratia que es un joven iraní, no magrebí.
#112 "la ley en este sentido es una mierda, solo puedes ejercer la misma fuerza que el agresor, y por que hay 1 muerto"
Por un lado, la ley se cambia a base de mártires, si alguien tiene que sufrirla de forma injusta matando delincuentes... pos bueno, pos se hace.
Por otro, si ha matado a 1, según mis cálculos "la misma fuerza" sería matarlo.
#188 Deja ya de insultar, yo no te he llamado nazi, te he dicho que no hicieras spam de publicaciones nazis, o, más bien, te he sugerido qué podías hacer con él. A mí me la suda dónde vivas, con los racistas soy escrupulosamente democrático: me dan tanto asco los burgueses como los de clase obrera, los españoles como los vascos.