Hace 17 años | Por --12943-- a elconfidencial.com
Publicado hace 17 años por --12943-- a elconfidencial.com

Un discreto y hermoso palacete del siglo XIX enclavado en la localidad suiza de Ginebra es la caja fuerte donde reposan las actas que emisarios de Moncloa y dirigentes de ETA han levantado de los cuatro encuentros secretos que han celebrado hasta el momento.

Comentarios

D

Si es cierto es una buena noticia.

D

Me alegrará mucho conocer por fin un país independiente, pues todos están en manos de las multinacionales, la mayoría con oscuros dueños detrás.
De momento me parece que Extremadura es de los "paises" más independientes que he conocido. ¿O también ha ido Steve Ballmer allí?

SunMing

Okas #15, entonces no veo el problema. Es decir, el problema quizas son muchos, pero si llega el referendum y que gane algo que a le pille a traspie al que este alli, sera al menos este "su problema directo". Pero tampoco creo que cojan palos en llamas como la inquisicion a limpiar la "raza". Tanto si sale a independencia, como, a quedarse como está. No hay duda que hay mucho odio reprimido y encima esta el tema de "la raza" y en menor medida la religion (tampoco es que sean los etistas o etarras unos grandes herejes, que yo sepa encuentran respaldo en algunas parroquias cristianas).

D

a todos los que piensan "montar un grupo terrorista para pedir cosas a partir de ahora..." les diría que mejor que eso diesen un golpe de estado, impusieran a un dictador por 40 años y luego se reciclaran en los más democratas... de momento ha demostrado tener mucha mas eficacia...

SunMing

Vaya algunos comentarios. Se supone que ETA parte a raiz de que un tal pro-hombre de Ferrol toma el poder de la nación por medio de los poderes eclesiales y ocultos (USA?, Vaticano?) que ya se encarga de impedir el derecho a independencia en la zona, incluso la democracia hasta haca poco, incluso por medio del GAL.

A ver si terroristas van a ser solo los de un bando. Digo yo. ¿O es que solo unos disparan y los que prohiben y matan "legalmente" son buenazos? Joder lleva ¿26 años el PNV gananado las elecciones?

SunMing

JAJA, Y Aznar no intentaba pactar?
Joer, Quickbasic, llevas tres veces publicando lo mismo?

Soy yo, o son las drogas?

Lo que no se, es sin vivir en esa zona porque compadeces a gente que en su mayoria de edad vota a quien le gusta. Votar es malo?

Mucha libertad quizas? Joerr, deberiamos ilegalizar al PP, que no condena el Franquismo. No? ¡A fuera de la democracia toda violencia y "los que NO la condenan"!

Pues nada, el PP se ilegaliza a si mismo por violento y franquista. Asi que ya no podras votarles. Ahora podras lamentar algo DE VERDAD. lol

D

Reitero que las conversaciones discretas razonablemente necesarias para evitar más muertos y sufrimientos resulta conveniente se hagan levantando acta de las mismas.

Por otra parte las víctimas (y cualquier español o cualquier demócrata lo es en éste caso) pueden decir lo que quieran, pero la ley del Talión no resulta aplicable. Para eso se inventó la justicia. Para que un tercero arbitre y se acabe así con una cadena de despropósitos.

Respecto de la paz sin precios, eso es lo que se ha escrito en el congreso con el acepté legal.

Que nadie espere que ETA se rinda y desaparezca sin mas: es una gilipollez esperarlo aunque resulte un deseo razonable. Tienen las armas y cuarenta años de historia.

Respecto de crear un estado vasco... Bueno, el modelo de estado puede ser el que impuso el Caudillo de España por la Gracia del dios católico o puede ser una federación de estados. Eso lo decidiremos todos los españoles aunque ciertamente cada área tendrá todo que decir al respecto y resulta racional y justo que así sea.

SunMing

Ey, #23 Quickbasic no te preocupes que por Internet GRATIS lo tendremos en unos añitos (no mas de 5 o 6) si nada se opone a WiMax y las macro-coberturas que pondremos por cuatro euros mal contados, jeje.

Por lo demas, @22 Bromero, llevas toda la razon. Mira que lo se lo montan bien los hoy conservadores, "radicales" antaño... jeje.

D

La politica da asco, si el tanto se lo estuvieran apuntado los del PP otro gallo cantaría, entonces ellos serían unos buenazos y la oposición sería un PSOE envidioso. En fin, todos somos diferentes (y en el fondo la mayoría iguales, solo sedientos de poder y de orientación variable como las veletas)

.hF

"Porque a las personas se las puede detener, y matar, torturar,..."
Supongo que te refieres a la gente que secuestra, mata y tortura ETA ¿no?

D

Es el probema de la violencia: que genéra violencia.

D

Tú no serás el Quickbasic que cazó la Guardia Civil por lameruzo, ¿no?

SunMing

Jeje, tambien la policia tiene armas. Y tortura, como mucha gente conoce, o deberia conocer. Si no que busquen por Internet "la bolsa", "la bañera", "la sumision" y demas "pasatiempos" que han usando frecuentemente "la ley" por allí (muchas veces con gente que no eran de ETA, sino gente normal, claro está).

Y no sigo porque voy a parecer del IndyMedia... http://www.conflicto-vasco.com

E

·


Mmmm, osea que se pueden conseguir objetivos políticos con Violencia y Asesinatos...
Da igual, puedes matar a Socialistas, Pepistas, ICVistas, cuantos más mejor, ya que así conseguirás tus objetivos...

D

Ha sido E... oh, creo que este chiste ya ha perdido la poca gracia que tenía.

D

SunMing, puestos a decir cosas podría decir que los abertzales (o como se escriba) son adoradores de Satán, comen bebes crudos y nacen con un arma en la mano con la que salen a tiros de sus respectivas madres. Pero eso me lo estaría inventando, ya que (además de no ser cierto) no hay pruebas de ello. ¿Dónde están tus pruebas? Y no me vale que me pongas enlaces de Gara, Egin o cualquier otro afín a los abertzales. Pon enlaces, por ejemplo, extranjeros donde te den la razón de una manera neutral.

Por cierto, si todo eso de lo que hablas es cierto ¿han ido nada más salir de comisaría a que les hagan un parte forense algún médico "no maketo"? ¿Han presentado alguna denuncia? ¿Lo han dicho en algún sitio que no sea la herrikotaberna? Ah, estoy preguntando, no retando.

m

Increible, es patético lo que comentais. Si todos pensamos así lo que tendremos que hacer es por cada problema que tengamos en la vida arreglarlo a hostias. Te devuelven mal el cambio, toma hostia. No te gusta el regalo de tu suegra, toma hostia. ¿Es así como quereis la sociedad? Hay que hablar, y arreglar las cosas pacíficamente, o almenos intentarlo.

El tama ETA es algo más profundo que un simple tio que mata a otro porque está loco, es algo más que la mayoria no conocemos. Nadie está excento de problemas, ETA ha hecho lo que ha hecho, PSOE ha hecho lo que ha hecho, y el PP ha hecho lo que ha hecho, que no olvidemos que vienen de los franquista y mataron ha mucha gente. Mucha gente deberia estar en la carcel y en cambio en la transición hubieron pactos para buscar el bien común y olvidar ciertas cosas (no digo que lo tengan que hacer, solo que hay hablar a ver almenos que se puede conseguir).

Es patético la táctica de tocar los cojones que tiene el PP. Ya criticaremos cuando se sepan las cosas, mientras hay que dar un voto de confianza y apoyar. No cuesta nada.

D

Sunming, las masas enfervorecidas tb seguian a Hitler.

Eta TIENE ARMAS,eso descalifica tooodas las demas "ideas" que pueda aportar,sean buenas o malas

SunMing

bufalo_1973 rogaria no me malintepretaras. Abertzal significa "el que ama", y en el contexto nacionalista, "el que ama la patria".

Con eso puedes hacerte a la idea de que, "matar y dañar" será mas bien, los mas radicalizados, los que tienen mucho odio reprimido y los que explotan o se lo hacen hacer cuando les dan la orden "de arriba".

Eso de que los satanistas matan bebes y sacrifican virgenes en una falsedad como una casa. Pero Euskal Herria es lugar donde hay que estar ciego para no "intuir" que tiene historia, y que ALGUNAS personas no sigen cultos antiguos (igual que sucede por todo el pais). Cultos y ritos que "algunos" casos podrian ser vistos como poco morales, pero en ningun lugar he dicho "asesinos".

La ertzaintza, o como dices tu "los maketos" no son tampoco ningunos animales rabiosos, pero exiten pruebas (fotos) y denuncias a organismos internacioanles de torturas (incluso de la Audiencia Nacional en Madrid), solo busca por mi link anterior en el foro. No me importa que me reten, pero es que tampoco sigo el tema de indepententismo muy de cerca, no soy vasco/vascuence, pero hasta Amnistia Internacional ya ha dado "toquecitos" al Ministero del Interior de España.

Y Egin se cerró por orden de Baltasar Garzón en el 1998, así que poco podría informarme, al menos por medio de éste,

m

parece ser que ya se llevan reuniendo con los socialistas desde el año '99 ....

D

#22 que buena idea! podemos crear un grupo terrorista que mate durante 40 años ,y despues reciclarnos en partido politico democratico como batasuna!

Frente de Liberacion de Internet
Patria o muerte,venceremos

D

Sunming no niego que los policias y guardiaciviles han heredado costumbres muy malas del antiguo régimen.
pero tambien ETA.
En fin todos lo vemos desde nuestro angulo y supongo que todos tenemos parte de razon.

SunMing

ETA, más que las armas tiene ideas. La gente esta con ellos porque comparten sus ideas (por cierto no tan radicales como algunos creen, aunque eso si, maten por ellas). Aunque son como, entre la mitad y una tercera parte que el PNV, no hay mas que ver la MULTITUD que se reune cuando entierran a un etista/tarra. Y no creo que sean ellos encapuchados, llamando puerta por puerta para que la gente salga. La gente va en masa y el ataud a hombros y etc, etc.

Ni pactando el PP y el PSOE para hacer de "tapon" al PNV y Batasuna/HB/Comunistas De Las Tierras Vascas/el.nombre.del.partido.que.pongan lograran un pais vasco español, me parece a mi. Porque a las personas se las puede detener, y matar, torturar, etc. como a pasado en comisarías. Pero a las ideas; no. Surgen aun mas fuerte, que el tronco una sequoia. Haciendo una analogia: Es como el P2P, quitas uno, salen tres; y a este paso la Comunidad Foral de Navarra y Cantabria, suyas, porque se extienden.

SunMing

#20, no creo que ETA atente lograda la independencia. Eso si, es posible que en algunas zonas "poco catolicas" si pidan un secesionismo a su favor. Es decir, un "micro-pais" con zonas abiertamente aconfesionales. No obstante algunos le sonrien al comunismo y a formas de adoracion al macho cabrio (satanistas creyentes) y otras formas de micro-religion (como sus dioses tradicionales, especialmente en zonas montañosas).

humanbulk

Menos mal que en realidad decían que era imposible y que nunca jamás habían existido esas reuniones... como para creerse algo más de aquí en adelante.

D

#14 Si ,es verdad,el PP tb intentó pactar pero lo hicieron más a lo cobarde,en secreto.
todo la misma mierda.
Yo no soy votante del pp.He hecho cosas contra el pp.Quizas mas de las que podrian decir muchos "activistas" de la izquierda.

D

Se abre la veda.
Podemos organizar un grupo terrorista para..mmm a ver.. que internet sea gratis,¿por que no?
Alguien se apunta?

D

ETA ,lograda la independencia,no va a quedarse de brazos cruzados.Seguirán bien en la sombra,vigilando el proceso, o en forma de partido politico MINORITARIO.
Y tienen todo el "know-how" del terror acumulado durante 40 años para imponer su verdad.
ETA seguirá atentando ya no contra España,sino contra tó lo que se menee en su contra.
y si no,al tiempo!

D

acastro,te han censurado el comentario.

Este es el talante de los que apoyan a eta.tiro en la nuca y te callas.

tengo que decir,usando la libertad de expresion,que me cago en la puta madre de todos los responsables de ceder ante el chantaje terrorista.

a

Los fiscales se cruzan de brazos con tal de no cargarse un proceso en el cual un partido ilegalizado, con las manos manchafas de sangre, que no ha entregado las armas, que afirma que condenar la violencia no está en su agenda, se le permite reunirse, hacer declaraciones a los medios a cara descubierta, y continuar amenazando y organizando actos violentos de los llamados de baja intensidad. Sinceramente creo que no hay nadie que desee más la paz que las víctimas de la violencia. Y me parece una bajeza insinuar que solo les interesa la venganza. Lo que piden es una paz sin precios y menos que el precio sea el de su libertad y que las muertes de sus seres queridos no sea en vano. A mi despues de la rotura del pacto antiterrorista no me extraña que estemos en esta situación.

D

Sunming: Tienes toda la razon,tanto los terroristas como los que matan legalmente,tienen el mismo nivel moral.

Por eso estan juntos,pactando: son Eta y el Psoe

C

Hombre, la verdad es que el "dicen algunas personas que no diremos quienes son" no parece algo precisamente fiable, pero que a algunos etarras sanquinarios con docenas de asesinatos a sus espaldas se les esta "haciendo la cama" es algo innegable, y Batasuna esta de un "chulo" que se sale, riendose de victimas, sociedad, jueces y lo que haga falta.

D

repito,por que por algun error se ha borrado este comentario:

Cuando Euskalherria sea un pais independiente,ETA permitirá que gane en unas elecciones el partido contrario,o sea,el PNV? O ,permitirá que sigan con vida personajes politicos que la desaprueban,como el actual lehendakari?
yo creo que no...
Compadezco a los vascos que tengan que padecer esa dictadura.
Y no es por nada,pero el culpable de esto y el que tenga que rendir cuentas será el que ha cedido ante el sabotaje y ha negociado.

D

repito,por que por algun error se ha borrado este comentario:

Cuando Euskalherria sea un pais independiente,ETA permitirá que gane en unas elecciones el partido contrario,o sea,el PNV? O ,permitirá que sigan con vida personajes politicos que la desaprueban,como el actual lehendakari?
yo creo que no...
Compadezco a los vascos que tengan que padecer esa dictadura.
Y no es por nada,pero el culpable de esto y el que tenga que rendir cuentas será el que ha cedido ante el sabotaje y ha negociado.

D

Cuando Euskalherria sea un pais independiente,ETA permitirá que gane en unas elecciones el partido contrario,o sea,el PNV? O ,permitirá que sigan con vida personajes politicos que la desaprueban,como el actual lehendakari?
yo creo que no...
Compadezco a los vascos que tengan que padecer esa dictadura.
Y no es por nada,pero el culpable de esto y el que tenga que rendir cuentas será el que ha cedido ante el sabotaje y ha negociado.