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#2:
La noticia no es nueva (pidieron disculpas a Nicaragua por inyectarles el tifus en la decada de los 50) ,ya es de todos sabido de que pie calza EEUU,pero si que es bueno que se sepa .
#7:
El titulo debió traducirse mas específicamente: se hacían pruebas en niños, que es peor.
#5:
Luego salta alguien con alguna sospecha sobre algún tema similar y automáticamente lo señalan como 'magufo'.
#17:
Los experimentos son por el bien de sus clientes, estaría muy feo matar o hacer pruebas con sus clientes ya que les llevarían a juicio. Las pruebas se hacen con niños desamparados que no pueden permitirse un abogado.
Comentarios
La noticia no es nueva (pidieron disculpas a Nicaragua por inyectarles el tifus en la decada de los 50) ,ya es de todos sabido de que pie calza EEUU,pero si que es bueno que se sepa .
El titulo debió traducirse mas específicamente: se hacían pruebas en niños, que es peor.
#7 tienes razon, pero me remito a la traducion del original,de todas formas gracias por la observacion
#24 Yo no estoy encontra de que se experimente en humanos,siempre que estos se presten voluntariamente, estoy encontra de que se esperimente en humanos sin su conocimiento como hizo esta compañia con los NIÑOS africanos
#25 Tienes razón, y en realidad yo tampoco estoy de acuerdo con lo que hizo estados unidos en este caso. Pero mi comentario no iba hacia la entradilla, si no para algunos comentaristas que quieren satanizar el hecho de la experimentación con humanos.
Dicho sea de paso no hay mucha gente que se prestaría personalmente para dichos experimentos. Los científicos muchas veces ven a las personas como simples miembros de una especie, aptos para experimentación.
#26 se presentan mas de lo que crees, en muchos países pagan para ser cobayas, sobre todos estudiantes que utilizan este dinero para sufragarse sus estudios (o vicios)....
y puestos que ya hemos aclarado los puntos, y que al final no discrepamos tanto, que tal si dejamos ya el tema en paz
#26 "Los científicos muchas veces ven a las personas como simples miembros de una especie, aptos para experimentación."
Pues que hijos de puta que son ESOS científicos.
Luego salta alguien con alguna sospecha sobre algún tema similar y automáticamente lo señalan como 'magufo'.
#5 esa información la di yo el 12 de junio del 2007 en mi blog y tuve que aguantar el rollito de siempre de mis colegas de "cuales son tus fuentes" y bla bla bla, reaccionario, blau, blau, blau, no me lo creo, y que pan que pun.
Hay que joderse.
Por cierto, no le deis al link del dr uranio, en aquel entonces era un enlace a fotos de niños machacaos por la radiación del uranio empobrecido de las balas de los yankis y de la onu, pero ahora me lo bloquea google, por que dice que lleva sorpresita.
http://barrikada021.blogspot.com/2007/06/nigeria-denuncia-pfizer.html
De hace 3 años señores!. que personalmente no compro ni una mierda de pfizer. y de nestlé tampoco, a ver si salen algunos cablecitos de lo que hacen estos hijoeputas de nestlé tb.
#21 La maquinaria del sistema de control de masas funciona en parte gracias a la creación de las figuras del 'magufo' y el 'conspiranoico' para señalar aquellos que se atreven a salirse del pensamiento oficial.
ya podrían a ver probado con sus propios hijos (a los de la farmacéutica)
Podrían hacer las pruebas con monos, por ejemplo, con Bush.
#1 O con sus madres
Los experimentos son por el bien de sus clientes, estaría muy feo matar o hacer pruebas con sus clientes ya que les llevarían a juicio. Las pruebas se hacen con niños desamparados que no pueden permitirse un abogado.
por favor esa coma despues de EEUU en el titular...
alguien sabe qué ha pasado con el autor del envío?
ah, pero... ¿ser gobernados primero por Aznar, ahora por ZP y luego (supongo) por Rajoy no es también una especie de macabro experimento sobre seres humano?
El Jardinero Fiel
#0 Entre el sujeto y el verbo no puede ir una coma, salvo en ciertas frases compuestas (que no es el caso).
¿Por qué aparece como cerrado si está en portada? ¿No se puede menear?
#36 ¿Presiones de Pfizer a Meneame?
Los gobiernos a veces saben de crímenes y actúan como cómplices. El tema es que lo sepamos nosotros. Para eso se supone que está la prensa, pero al final quien le pone el cascabel al gato es Wikileaks.
Las farmaceuticas... sus políticas éticas siempre me han puesto los pelos de punta... no se si ya son mas lastre que ayuda, pero ya es tiempo de que se vaya poniendo un hasta aquí con ellas.
En resumen si yo me voy a Nigeria a zumbarme a una niña va a ver una persecución mundial y de hecho gran parte de los países en este delito te pueden juzgar en tú país de origen si tienen conocimiento, aunque fuese legal o alegal en el otro país. Pero resulta que si las multinacionales explotan, esclavizan o experimentan con niños, ni hay leyes de este tipo, ni se persiguen y por supuesto socialmente no se ve tan mal, cuando es mucho más grave.
¿Les importan los niños? Pues no, importan cuando no interesan.
Un tal Mengele experimentaba con niños, que pena que no lo capturaran
Los medicamentos se los podían haber metido a sí mismos por el c...
Sigue activa la pagina??
Las empresas que experimentan con animales no-humanos lo hacen para protegerse de demandas para tener una supuesta base "científica". Lo hacen para proteger sus intereses economicos, no para el beneficio humano. Los resultados de la experimentación con animales de otras especies no se pueden extrapolar directamente a nuestra especie, por lo cual siempre se requiere que se realice una investigación en humanos. Cada vez que un humano prueba por primera vez una substancia, aunque ésta haya sido experimentada mil veces en animales no-humanos, ese humano correrá los mismos riesgos que si dicha substancia no hubiese sido probada. Todos somos cobayas. Veamos algunos ejemplos: http://www.respuestasveganas.org/2006/09/pregunta-que-los-veganos-rechazan-la_9571.html
#6 Los resultados de la experimentación con animales de otras especies no se pueden extrapolar directamente a nuestra especie, por lo cual siempre se requiere que se realice una investigación en humanos. Cada vez que un humano prueba por primera vez una substancia, aunque ésta haya sido experimentada mil veces en animales no-humanos, ese humano correrá los mismos riesgos que si dicha substancia no hubiese sido probada.
Estás muy equivocado. No siempre los resultados son extrapolables, pero otras muchas veces sí.
Además, si algo resulta dañino para un sólo especimen de animal sobre el que se realizan las pruebas, se descarta la sustancia y se considera que también resultará dañino para la especie humana. De modo que sólo se prueba en humanos lo que en principio no debería hacerles daño.
#33 conste que la experimentación con animales me parece sólo un mal necesario, y me plantea muchos dilemas morales.
No podemos contar con la voluntad de los animales para ofrecerse a un exprimento del que sacarían provecho los humanos; pero ya que podemos contar con la voluntad de la gente, mejor hacerlo en humanos sólo cuando estos se presentan voluntariamente.
No me parece bien en absoluto lo que ha hecho esta empresa.
Me rechina especialmente esta frase "africanos hay bastantes que de todas formas ya están muriendo".
Todos estamos muriendo, que tardemos unos días, unos meses o unos años más no significa que no vayamos a morir. ¿O porque su calidad de vida sea una mierda (en gran medida por culpa del primer mundo) tenemos derecho a joderles más aún?
A mí me parece tan atroz que lo hagan con niños del tercer mundo como que lo hagan con los niños del colegio de detrás de mi casa, por muy numerosos que sean y muy condenados a la muerte que estemos todos.
No puedo ver la noticia porque ha sufrido, me temo, el efecto menéame.
Pero me gustaría saber si hay graves efectos para estas personas que han sido engañadas. Espero que no tanto, porque hay cosas que el dinero de las indemnizaciones no pagará nunca.
#34 Dices: "No siempre los resultados son extrapolables, pero otras muchas veces sí."
Entonces me das la razón, siempre hay que experimentar las sustancias con humanos.
Dices: "Además, si algo resulta dañino para un sólo especimen de animal sobre el que se realizan las pruebas, se descarta la sustancia y se considera que también resultará dañino para la especie humana. De modo que sólo se prueba en humanos lo que en principio no debería hacerles daño."
Es que no es como dices.
Aspirina: Provoca defectos de nacimiento en ratas, ratones, perros o cobayas, y la muerte en gatos, pero no en humanos (excepto en gestantes, a quienes puede producir malformaciones).
En el link que te puse en #6 hay muchos más ejemplos.
Un documental recomendado:
Documental "Los orígenes del SIDA" (Canal Odisea): En el mundo científico gana adeptos la teoría de William D. Hamilton sobre el origen del sida; para el controvertido biólogo, la epidemia surge por unas campañas de vacunación contra la polio en diversas colonias africanas en las que se usó ilegalmente como incubadora el riñón de chimpancé, portador natural de un virus que en los hombres se transmutó en el vih. Edward Hooper (nacido en 1951) es un periodista británico mayormente conocido por su libro, The River, en cual investiga el origen del VIH y la rápida propagación de éste. Crea una controversia y disputa acerca del virus de SIDA , que sitúa su origen en una puesta en circulación accidental de los científicos probando una vacuna experimental para la polio.
http://www.webislam.com/?idv=1599
El SIDA sería una especie de castigo por ser tan joputas.
#24 "Y los medicamentos que ahora reciben tus hijos, no existen gracias a que murieron humanos en el pasado en quienes se experimentó?"
Una cosa es el conocimiento científico que tenemos sobre algo y otra muy diferente los métodos para obtener conocimiento científico.
Tal y como esta la cosa ahora podrian hacer un anuncio para buscar cobayas humanas, y que cada cual se presentara por su cuenta y riesgo y nadie se escandalizaria.
El enlace no funciona, pero de la cache de google-->
Post information
Background Information
Source: Wikileaks
Document ID: 09ABUJA671
Category: Corruption, Drugs, Lobbyism
El cable en cuestión->
http://213.251.145.96/cable/2009/04/09ABUJA671.html
Aspirina: Provoca defectos de nacimiento en ratas, ratones, perros o cobayas, y la muerte en gatos, pero no en humanos (excepto en gestantes, a quienes puede producir malformaciones).
Eso es porque el ASS se conocía desde hace más de dos siglos, cuando los requisitos para los estudios farmacológicos eran bien distintos a los actuales.
Además, no se probó primero en animales de laboratorios y luego en personas, sino que se descubrió primero los efectos beneficiosos del sauce que se había usado en la medicina tradicional durante siglos en humanos, y luego se aisló y purificó el principio activo responsable de dichos efectos.
Y no, no te doy la razón. Si independientemente de los resultados obtenidos en animales de laboratorio todas las sustancias se experimentasen con humanos, entonces sí, la práctica con animales sería un paso totalmente inútil.
Pero el caso es que, si se hace legalmente, las prácticas con animales determinan muchísimo las sustancias que llegan a utilizarse con humanos.
De modo que no es cierto que en la experimentación con humanos se vaya a ciegas completamente.
Eso lo de siempre eeuu cuida a eeuu el resto no tiene los mismos derechos. Lamentablemente los riesgos son parte de la evolucion de la ciencia y calculo que un enfermo terminal se ariesgaria a todo sin pensarlo el punto es que hacer algo experimental sin que el pasiente (humano de segunda no eeuu) sepa los riesgo.
#24 No se trata de moralidad, sino de humanidad y a usted mi querido enemigo le falta mucha.
Cerrado al voto???
Alguien sabe qué porcentaje de las indemnizaciones irá a parar a los caciques nigerianos...? casi tanto como lo que irá a las familias, que ya me gustaría ver si realmente reciben el dinero.
Qué novedad!
Éste tipo de historias ya se describen en multitud de libros.
Uy si... que malos estados unidos, son el demonio....
Pero cómo quieren que avance la ciencia si no se experimenta con humanos, no ven que se experimenta con humanos para humanos.
Las ratas no son tan efectivas.
Me parece muy obvio experimentar con humanos.
#22 Claro, eso lo dices por que ninguno de tus hijos (sobrinos nietos, hermanos, etc...) fueron los cobayas sin saberlo, si hubieran sido ellos ya veríamos lo que diria
#23 Y los medicamentos que ahora reciben tus hijos, no existen gracias a que murieron humanos en el pasado en quienes se experimentó?
No crees que antes de la moral deberíamos discutir la lógica del asunto, creeis que es correcto demonizar a la ciencia por acabar con algunos miembros de la especie, y que gracias a ello todos los demás se benefician, porque según tengo entendido la medicina y gran parte de la química existe gracias a que se ha tenido la oportunidad de experimentar con humanos.
Tu comentario me suena a que pensar que se usen humanos es moralmente incorrecto, y al mismo tiempo, mencionas a los medicamentos, que existen gracias a la experimentación con humanos.
Respondiendo a tu comentario:
Claro, eso lo dices por que ninguno de tus hijos (sobrinos nietos, hermanos, etc...) fueron los cobayas sin saberlo, si hubieran sido ellos ya veríamos lo que diria
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Seguramente estaría cegado por mis sentimientos y daría una opinión subjetiva. No te lo voy a negar
Yo siendo científico y buscando la cura para algún mal, y necesito gente, pues mandaría a traer un poco de africanos y otras personas.
Las ratas no bastan y africanos hay bastantes que de todas formas ya están muriendo.