[...]Durante su presentación, Erik Ullenhag no se anduvo con rodeos: "A lo largo de la historia, las poblaciones gitanas han sido víctimas de ataques inaceptables, como la esterilización forzada y la privación del derecho a la educación a los niños. Si realmente queremos avanzar, es importante que pongamos punto y final y que el Estado reconozca las injusticias que se han cometido"...[Relacionada -> La policía fichó a miles de gitanos en Suecia
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Comentarios
Biba, un nuevo hilo lleno de alusiones racistas...
#5 #6 Del enlace
No nos equivocaríamos mucho al suponer que los conocimientos sobre este asunto son escasos. Y a esto hay que añadir los prejuicios y el resentimiento hacia los gitanos que se han propagado de forma alarmante en toda Europa. En países como Hungría, grupos de ciudadanos han asesinado a gitanos ante la indiferencia de la policía. En otros países, los gitanos son víctimas de una discriminación virulenta en el mercado laboral e inmobiliario.
#8 Cuando te crias rodeados de ellos es normal que surjan prejuicios. Vamos, tu lo llamas prejuicios y yo experiencia.
Por eso no quiero ninguna relación con un gitano. He promovido que no se les contratara, que no se tenga ningún tipo de relación contractual con ellos (ni como clientes, ni como proveedores ni como empleados). Evidentemente eso me convierte en un racista maligno pero cuando lo que hay en juego es el pan de mi casa y de mi familia, asi como el pan de otras 50 familias ya piensas las cosas de otra manera.
#11 Eso te convierte en un perpetuador de la exclusión que sufren, y fomentas que se aferren a sus "clanes" y, evidentemente, que no te cojan precisamente cariño. Gracias a tu actitud has contribuido con tu parte a que siga habiendo esos problemas que existen ahora .
#15 Por supuesto. Pero como puedes comprobar no soy yo el que ha iniciado esa situación y las empresas que tenía (hace tiempo que decidí estar en liquidez) no las tenía como ONGs si no para mi sustento y el de mi familia.
Si me pasara lo mismo con algun tipo de colectivo (p. ej. la endogamia familiar en la empresa) pues evitaría ese tipo de situaciones pero como no me ha ocurrido pues lo unico que tenía vetado es que se tuvieran tratos con gitanos.
Pués te comentaba que me he criado con ellos, sé como piensan y actuan, su política del miedo ... toda esa historia. Pués ahora un amigo mio de la infancia tiene problemas con uno por haberle pintado una furgoneta y no hace más que darle por culo, montarle escandalos, peleas, etc. y está hasta las narices ... y por la cara le dice "para compensarme me pintas el coche entero de mi hermano" y cuando pinte el del hermano le dice que le han dejado un arañon que el mismo ha provocado para que por las molestias le pinte el coche a la madre (pierde mucho dinero dejando el coche y yendo al taller, por lo visto)
#32 ¿Eso tiene que ver con su condición de gitano? ¿No será acaso que el tío es un mafioso sin más? ¿Son todos los sicilianos mafiosos? Pues eso.
#38 Si. Porque el 99.999% tienen la misma "cultura" y para uno que es la excepción meto a todos en el mismo saco, y como resulta que son MIS EMPRESAS, mi medio de vida y subsistencia y el de más de 50 familias pues resulta que no voy a ir en plan ONG teniendo relación alguna con quien solo me puede suponer una fuente de conflictos.
Planteas un falso dilema. El hecho de que todos los sicilianos no sean mafiosos no esta correlacionado con que el 99,99999% de los gitanos sean una pandilla de hijos de puta. Una cosa no quita la otra.
#11
> Por eso no quiero ninguna relación con un gitano...
Si sustituyes gitano por negro, homosexual, musulman, judio, etc., etc., te darás cuenta de la burrada que acabas de expresar.
#16 No has visto un gitano en tu vida. Si o no?
#17 Si intentas trolearme lo llevas crudo chaval ...por cierto, los veo cuasi a diario en la consulta del hospital donde trabajo.
#21 Marea verde progre anda y tira para el 25S chaval. No engañas a nadie. Como@lamonja o
CartDestr
#24 #21 Quien conoce el Hospital Virgen del Rocio tambien los ve por allí. Es un hospital de referencia Andaluz e incluso Estatal.
Pues está al lado de las tres mil viviendas y cuando hay movidas entre clanes que salen a tiros coincidir entre ellos puede resultar bastante embarazoso.
De hecho, al señor enfermero que mataron a tiros por atropellar a un crio lo confundieron con un miembro de un clan rival y pensaron que no habia sido fortuito. Por eso lo cosieron a tiros.
#26 Shssssss! Calla, eso es mentira. Eso son solo algunos que crean problemas. Shssssss!
Los protectores de los débiles, en su infinita simpatía, creen ser protectores de la bondad, del buen hacer.
#21 es un buen ejemplo. Ta misericordioso el. >)
Claro, que nadie se lo ha pedido.
#16 La frase es la que es. La he utilizado con gitano y no me arrepiento.
El resto de los colectivos ya lo añades tu. De hecho, precisamente es que precisamente he promovido lo contrario porque de manera natural alguien no contrata a un sordo por su discapacidad pero cuando te cuesta la mitad en la cuota empresarial de la Seguridad Social y encima descubres que tienen mas capacidad para concentrarse ... Todos los limpiadores sordos y en cualquier sitio que requiera mucha capacidad de concentración.
Pero gitanos sordos NI UNO.
Lo mismo para otros colectivos (mayores de 45 años, menores, mujeres maltratadas ... ) todos tienen un perfil y puede aprovecharse su aparente debilidad cuando en realidad esconde una fortaleza.
#13 bueno, yo tengo un montón de anécdotas con hombres que son violentos. Así que voy a concluir que absolutamente todos los hombres son violentos. ¿No?. Es de una lógica aplastante la vuestra.
Después de generalizar de un caso particular a muchos miles de individuos podemos prguntarle a tu peluquera que opina del tema. Seguro que tiene una opinión interesantísima que podríamos debatir.
#20 Gracias por la respuesta. ¿En algún momento he concluido yo que todos los gitanos son como éste?
Curiosamente quien ha generalizado... has sido tú.
#20 El problema es que personas hay de todos los tipos. Yo presupongo el civismo en cualquier persona, menos en un gitano.
Es que gitanos civicos no conozco ninguno y para uno que exista, como tu señalas, tampoco voy a generalizar.
#27
> Una cosa es la educación gratuita, otra que no cueste nada...
¿?
Nada es gratis, en este caso, la educación como la sanidad y tantas otras cosas, se financian, o deberían, via impuestos.
#31 #27 Eso digo y ¿Por que tengo que pagar la matricula de un niño que no va AL INSTITUTO si no que se ha matriculado para que le den una beca por libros?
Es que está ocupando la plaza de un tercero que podría necesitarla.
Y yo encantao, aunque no tenga hijos, en contribuir a la educacion universal, no te equivoques.
#46 Algún día, lo mismo, un cirujano de etnia gitana te tiene que operar de urgs., de un infarto.
#47
Fijo, cuando las ranas críen pelo. Venga, vale, cuando te trate a ti un médico gitano de lo tuyo vienes y me lo cuentas.
#48 tarde o temprano las vas a padecer...las ranas con pelo se llaman hemorroides o almorranas.
#49 Lo que tú digas.
#19 Bueno, en ningún momento he dciho que no me salga de los cojones pagarle esa matrícula. Me he limitado a exponer un hecho de la manera más aséptica posible.
#22 Vale. He sido yo que le he puesto un poco de enfasis.
A mi no me sale de los cojones pagarle la matricula a un niño que no va al colegio. Que lo pague la madre y el madre.
Una cosa es la educación gratuita, otra que no cueste nada y otra es que tengamos que tragar con situaciones irracionales como la que nos ocupa.
#27 Exacto. A mí me toca los ovarios que el dinero que gano trabajando se destine a familias como ésta, dejando bien claro que me importa un bledo que sean gitanos, chinos, blancurrios o de Vitigudino del Medio. Los dineros están para distribuirlos bien y el caso de ese chaval no es uno de ellos. Dándole el dinero a su familia perjudicamos a otras familias gitanas, chinas, blancurrias o de Vitigudino del Medio que lo necesitan y mucho.
#30 +100 El problema es que el 99,9999% de los gitanos se dedican a lo mismo. A robar, a engañar, a trapichear, a revender cosas robadas, a engañar a la seguridad social y su ley es la ley del más fuerte.
Yo no tengo ninguna necesidad de convivir con tipos asi ni de mantener a parásitos.
Yo soy partidario 100% de que no existan concesiones para trabajos no cualificados si no una bolsa de trabajo y cuando alguien se quede sin paro pase a esa bolsa de trabajo. Unos colaboran con su tiempo arreglando los problemas de la sociedad y con el dinerito que nos ahorramos pagando a una empresa privada pues le pagamos a un necesitado (ya se que no va a ocurrir porque aqui no hay sobres, pero digo que es lo que pienso)
Dile a un gitano que tiene que trabajar para que le den la paguita. Ni de coña. De hecho he visto las explicaciones que se le piden a un gitano y a un payo y me ha dado verguenza el trato que le han dado a una chica que por circunstancias sobrevenidas le fue mal y el trato que se le dan a personas que viven en una determinada zona y que se supone que son gitanos (me refiero concretamente a las tres mil viviendas y denuncio la diferencia de informes de los trabajadores sociales de Dos Hermanas y de los trabajadores Sociales del Luis Montoto que son lo que llevan la zona de las tres mil viviendas)
A las personas que tienen problemas les tenemos que ayudar entre todos. A los parásitos, está sociedad no necesita de chupasangres si no de personas de bien que contribuyan a la sociedad generando bienes y servicios.
#35 pues mira, yo considero una mala distribución de mis impuestos el que le puedan dar ayudas a peña racista y xenófoba
#36 Bien. Entonces, ¿te gustaría que a esa peña no le dieran ayudas?
#36 Pues gente más racista que el pueblo gitano (el que sigue su cultura tradicional, es decir la gran mayoría) no los encontrarás. ¿Cómo crees que han sobrevivido siglos parasitando al resto de la sociedad? Te aconsejo que leas este libro escrito por un líder gitano:
union-romani-denuncia-mundo-today/2#c-174
Unión Romaní denuncia a El Mundo Today
unionromani.orgNo he tenido frecuentes malas experiencias con subsaharianos.
No he tenido frecuentes malas experiencias con rusos.
No he tenido frecuentes malas experiencias con orientales.
No he tenido frecuentes malas experiencias con marroquíes.
No he tenido frecuentes malas experiencias con caribeños.
...
He tenido frecuentes malas experiencias con gitanos.
Algunos me dais mucha envidia, porque no habéis soportado lo que algunos sí, y por eso adoráis a los gitanos. Os deseo una familia en cada uno de los pisos de vuestro vecindario. Con amor.
#44
> Mo he tenido frecuentes malas experiencias con subsaharianos.
No he tenido frecuentes malas experiencias con rusos.
No he tenido frecuentes malas experiencias con orientales.
No he tenido frecuentes malas experiencias con marroquíes.
No he tenido frecuentes malas experiencias con caribeños.
...
He tenido frecuentes malas experiencias con gitanos.
Igual que si argumento que los gitanos con los que te tratas, ni trafican con armas, ni lavan dinero, ni pasan hachis o cocaína...en fins...
->
#45 Sí pasan (o pasaban) cocaína, sí lavaban dinero, sí pasaban hachís, sí se metían con todo aquel que les apetecía, sí tuve graves problemas con ellos, sí me tuve que mudar, sí, sí. ¿Que tuve mala suerte? Seguro, claro que sí. Es cosa mía, la víctima es la que tiene que pedir disculpas. Y qué casualidad, más gente me ha contado lo mismo con otros grupos de gitanos. Ya te digo, ojalá pronto convivas con ellos. Porque no tienes ni puta idea.
En fonssss...
y la privación del derecho a la educación a los niños
Si, lo curioso es que la "privación" de la Educación la ejecutan sus padres... condenándoles, en gran parte, a una vida laboral "cutre"; si ya es complicado buscarse la vida con una educación media o superior...
Injusticias que se han cometido?... ¿y que quereis mas ayudas?.
Por que si no, no entiendo lo de que el estado reconozca nada. Se reconoce algo por algún motivo en concreto (Dinero). Y no veo motivos por los que personas de ahora deban dar dinero por sucesos pasados.
#1 Normalmente la educación se privan ellos solos.
#1 #2 Otra vez con el discurso de que la culpa de como viven los gitanos la tenemos los demás.
De su way of life mejor no hablar porque te crucifican por racista.
Ya un tema un poco cansino. Quien quiera vivienda y paguita que se ponga a trabajar.
#5 Lo de cansino díselo a #0 Creo que un mes después ya se ha creado una opinión. Cutre, desfasada, cansina y sobre todo, sin acritud, viniendo de un soplaollas de manual no representa mucho, visto lo visto.
#1 Caso real. Alumno de etnia minoritaria y desfavorecida de 15 años de edad. Matriculado en un IES, no acude a él durante el primer trimestre del curso 2012-13 y traslada la matrícula a otro centro de la zona...al que tampoco asiste ni un solo minuto durante el resto del curso. En lo que llevamos de éste tampoco acude. Sólo va al centro la madre del churumbel a pedir, indignada, la beca de ayuda para libros.
#9 #1 Coste real de la matriculación: 2.500 Euros/año si no recuerdo mal. Si eso ya lo pagamos entre todos.
@mojamellada, lamento que no te guste el comentario #9. Pero es un caso absolutamente real.Tengo más.
#13 Te pone un negativo porque le parece un comentario racista que digas que no te sale de los cojones pagarle la matricula a un crio que no va al instituto y mucho menos una beca para libros ... que es el motivo de la matriculacion.
#1 #2 Si, si "Cutre, desfasada, cansina, ..." pero el unico que la ha votado negativo he sido yo.
Mira que sois gitanos.
#10 No te hagas mala sangre, yo no he votado negativo porque no tengo karma.
Lo de estos progres ( #0@lamonja ) que dicen sin querer decir no da más que para trollearles, como si les importara. Vienen sueltan su soflama y se van a hacer un cupcake. No hay más.
#0 Interesante artículo... si pudiera leerlo. No me deja.
"Parece que los gitanos y gitanas solamente nacieron en el mundo para ser ladrones: nacen de padres ladrones, críanse con ladrones, estudian para ladrones y, finalmente, salen con ser ladrones corrientes y molientes a todo ruedo; y la gana del hurtar y el hurtar son en ellos como acidentes inseparables, que no se quitan sino con la muerte. "
La gitanilla.- Miguel de Cervantes Saavedra
http://personal.us.es/alporu/histsevilla/gitanos_andalucia.htm
#42 ...comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta, lo pone ahí arriba...Cervantes hubiera sido baneado por los admins de MnM.
BTW -> http://es.wikipedia.org/wiki/Pueblo_gitano, es más, voy a enviar algo
-> Diccionario gitano de Francisco Quindalé
Diccionario gitano de Francisco Quindalé
es.wikisource.org@mojamellada,@natrix ¿algún argumento?
Todos los que defienden a los gitanos acusando a la gente de generalizar y tal tienen razón. El problema es que todos los que han vivido cerca o tratado con esta etnia se nos ha hecho imposible no tener una mala opinión de ellos. Lamentablemente todos los atracos y robos que he visto/sufrido han sido hechos por gente de esta etnia.
Gitanos persegidos, lo que me faltaba por leer.
#0 Ya hay que ser cutre.