Hace 12 años | Por ckool a elpais.com
Publicado hace 12 años por ckool a elpais.com

Tras salvar el miércoles al Gobierno central en la votación sobre el proyecto de ley de negociación colectiva, el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pudo anunciar ayer varios traspasos que ambos Ejecutivos cerrarán en las próximas semanas. Entre ellos, el de los edificios de la Seguridad Social que el Gobierno catalán reclama para vender y hacer caja con el fin de reducir el déficit. Entre esos inmuebles hay siete hospitales y la sede del Instituto Catalán de la Salud (ICS).

Comentarios

c

#9 el problema es ceder las competiencias sin poner ninguna condición. El PSOE cede los hospitales, sabiendo que los va a vender. Y el PP en Catalunya va a apoyar esa privatización de CIU.

¿Cómo era eso? #nolesvotes

D

#9 No hay que generalizar. Yo estoy contenta con Osakidetza.

D

#9 Cuando entre el PP, que tambien es de derechas, lo primero que van a hacer es privatizar todo.

D

#9 ¿Por qué crees que el Estado ha traspasado esa competencia?

angelitoMagno

#23 Mmmm, ¿por qué lo dice en la noticia?

Tras salvar el miércoles al Gobierno central en la votación sobre el proyecto de ley de negociación colectiva, el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pudo anunciar ayer varios traspasos que ambos Ejecutivos cerrarán en las próximas semanas. Entre ellos, el de los edificios de la Seguridad Social que el Gobierno catalán reclama para vender y hacer caja con el fin de reducir el déficit.

D

#26 Creo que has entendido mal mi pregunta. La acabo de repasar un par de veces y creo que expresa bien lo que quiero decir.

Te pregunto por el por qué del traspaso, el motivo, la razón, el objetivo, en esa línea. El Estado traspasa una competencia a una Comunidad autónoma, bien. Pero, ¿por qué lo ha hecho?

Por otra parte, me encuentro con una pregunta por tu parte que no entiendo "¿Por qué lo dice en la noticia?" Yo me supongo que será porque lo han obtenido de fuentes fiables y el redactor ha dado el visto bueno, aunque no sé muy bien cómo funciona interiormente un periódico.

Me ha sido inevitable conectar tu respuesta a mi comentario con este otro comentario (woody-allen-ni-idea-twitter#c-2) sobre el supuesto analfabetismo tecnológico del director Woody Allen.

D

#26 Por tu negativo entiendo que necesitas esto: http://www.elcastellano.org/gramatic.html y te recomendaría también este otro: http://www.indiana.edu/~call/lengua.html Y no te enfades, que todo se puede aprender.

angelitoMagno

#40 No, lo que necesito es tener más pulso con el ratón, créeme lol

D

#43 O menos horas con el ratón en la mano

angelitoMagno

#44 Es que es viernes, queda poco para dar por finalizada la semana laboral y tal lol lol

D

#45 ejem... ¿ahora mismo estás currando?, ¿qué tal se porta Gallir como jefe?

vinola

#9 Siempre y cuando el gobierno central no los venda también, facha de mierda! lol (bromaaaa, jaja!)

Ahora en serio, no se si se puede llamar demogogia a lo que dices. ¿Y si el gobierno central quiere vender y los autonómicos no? Entonces podría decirse lo contrario de lo que dices.

Al menos si lo hacen los gobiernos autonómicos afecta mayormente a la gente de esa autonomía, que ha puesto a esos políticos ahí con sus votos, no como pasa con las generales. Es el ya mítico de disfruten lo votado.

D

#9 ¿que te hace pensar que un gobierno del estado central no podria acabar haciendo lo mismo?

ChukNorris

#104 oh si, que grande, justifica tu argumentación por los votos de meneame, como si fuese un reflejo de la sociedad .... a mi lo que piense la gente ... y mas en meneame, como que me la resbala.

A ver si con un poco de suerte hacen lo mismo con el comentario mas votado: #9 votos: 76, karma: 646 es mas, si hacen lo que dice #9, igual hasta me pienso volver a votar.

Patxi_

#9 ¿dónde vas? Manzanas traigo.

¿Qué tiene que ver la descentralización con la sinvergonzonería de un presidente autonómico?

TSDgeos

#1 Cada vez que alguien escribe nazionalismo miro mi teclado para ver si es posible que se haya equivocado, pero no, la z y la c estan a mas de una tecla de distancia o sea que no te puedes equivocar, con lo cual estas comparando una corriente de pensamiento que llevo a la muerte a miles de personas con alguien que quiere ser independiente, vamos lo mismito

D

#24 No por querer ser independiente. No seas demagogo y manipulador.

Es por usar los principios de propaganda que utiliza:
Por usar el Principio de simplificación y del enemigo único, lo estamos viendo continuamente cada vez que se justifican los graves recortes en sanidad y educación con el principio de solidaridad; lo vemos recientemente con los indignados a los que CiU practicamente acusa de violentos, antisistema etc.

Por usar el Principio de transposición,"Si no puedes negar las malas noticias", "inventa otras que distraigan".

El Principio de exageración y desfiguración, como lo de crear una unidad policial especializada en antisistema, como para justiciar la violencia policial, como la que se ha usado para justificar las imposiciones lingüísticas, el tema de la inmigración islamica, el pañuelo, la supuesta persecución al catalan.

Por usar el Principio de la vulgarización, El mensaje propagandístico, cuando va destinado a las grandes masas, ha de ser lo más simple posible para que los individuos menos cultos de este colectivo sean capaces de entenderlo. Lo hemos visto con relación a la inmigración o al estatut.

Por usar el Principio de orquestación: una mentira repetida mil veces se convierte en verdad. Cuantas veces se ha dicho que si cataluña tiene un mal servicio de x es porque esta subvencionando a andalucia.

Si nacional e internacionalmente se compara cada vez más el nazionalismo catalan con el nazismo es porque utiliza su misma propaganda y porque antepone "la patria" a los derechos individiales de las personas, estamos viendo como se desmantela el estado del bienestar pero las cuestiones identitarias, las embajadas etc ni se tocan.

D

#41 Estás usando los mismos principios de propaganda que denuncias en tu propio comentario, solo que llos usas de forma inconsciente. Estás exagerando, simplificando, desfigurando, vulgarizando.. y ni siquiera te das cuenta de ello. No me pongo de parte de nadie, pero joder, eso del 'nazionalismo' es demagogia barata.

D

#46 No estoy exagerando. Ojala.

¿Acaso tu no estas viendo como se desmantela el estado del bienestar?
¿No ves los recortes en sanidad y educación?
¿No ves la represión policial?
¿No ves el acoso a los inmigrantes?

Me parece muy bien que seas de CiU a muerte, pero utiliza la cabeza.

D

#51 "Me parece muy bien que seas de CIU a muerte.." sigue con la demagogia y las acusaciones, sigue. Que en menéame tienen mucho éxito. Si me quejo cuando se perpetran contra el movimiento 15m, también debo quejarme cuando se realizan contra cualquier otro, no porque 'me convenga' me tengo que callar, lo siento.
A ver si haces caso a tus propios consejos y comienzas a utilizar la cabeza para algo más que dar golpes.

Zzelp

#1 Que llamen nazi a un gobierno elegido dramáticamente y la gente le vote positivo, da ganas de darse de baja.

D

#25 A ver, vale, no se puede comparar el nazismo con el nacionalismo catalán de CIU. Pero no me vale la escusa de haber sido elegidos democráticamente. También Hitler llegó al poder gracias a la democracia. El que te voten no justifica de inmediato todo lo que hagas.

I

#36 Ojito, que #25 ha dicho que se trata de un gobierno elegido "dramáticamente", que no tiene nada que ver con el gobierno nazi, que fue elegido de manera democrática.

D

#25 Europa entera se lo hizo a Austria, como aporte lo digo.

p

El anticatalanismo se ha instalado en meneame. Es igual el tema que se trate, si hay algún político catalán se puede insultar y calumniar. Ej. #1 (ultraderecha y nazismo? CiU es ultraderecha??)

Pero la realidad es la que es. Mientras en el resto de España se derrocha en proyectos faraónicos, en Catalunya no hay dinero ni para pagar a los médicos, y los gobernantes se ven obligados a vender los hospitales. Y la razón no es que los políticos sean malos, es que el expolio fiscal está arruinando a Catalunya (y enriqueciendo al resto de España, por supuesto).

Brogan

#62, se está criticando a un político catalán porque la noticia va de los desmanes de un político catalán. No es cuestión de anticatalanismo, las actuaciones policiales, actitud ante el 15M, privatización, creación de lo que está a un paso de ser una policía política...son medidas de ultraderecha lo mires por donde lo mires, y lo seguirían siendo en Espanha, Catalunha o Tasmania.

En oposición al anticatalanismo está el victimismo absurdo, la paranoia y la tontería, no mezclemos churras con merinas.

p

#68 No hay más ciego que el que no quiere ver. Es anticatalanismo llamar nazionalistas (#1) a un partido nacionalista por hacer cumplir la ley, e intentar cuadrar los presupuestos.
#66 Llamar nazi no es criticar, es calumniar

Es muy fácil cuadrar el presupuesto en el resto de España con los 20.000 millones que salen anualmente de Catalunya. Claro que no se venden hospitales en la otras comunidades. Ni falta que hace! Para eso ya están los catalanes! Como no tienen crisis y son muy ricos! Y ademas hablan un idioma muy raro. Qué se jodan!

D

#62 Ale ale, ahora criticar que se vendan hospitales y que se hagan recortes es anticatalanismo.

Pues nada, aunque te quedes sin sanidad, ni educación, ni trabajo tu estarás contento arropado bajo una manta con la bandera y dando besos al retrato de Mas.

berzasnon

#15 Con la diferencia de que la sanidad pública ni siquiera tiene que ser un negocio que dé beneficios. Al contrario, por su condición de servicio público lo normal es que dé pérdidas.

Y falta saber el precio al que lo van a vender, y a quién

C

#2 Esperanza Aguirre lleva haciendo esto muchos años. Y se puso el grito en el cielo (con poca repercusión en los medios de la caverna mediática). Esperanzita I la privatizadora ha casi regalado los hospitales que ha construido con dinero público a las constructoras que los han hecho, y ahora va a por la atención primaria. Si quieres información:
http://www.kaosenlared.net/noticia/madrid-gobierno-esperanza-aguirre-ha-iniciado-privatizacion-atencion-p
Por cierto, en Valencia el llamado "Modelo Alzira" por el Hospital de esa localidad, se simplifica el proceso privatizador ya que los Hospitales "públicos" nacen privados.

D

#2 Has puesto la venda antes que la herida, también se está poniendo "el grito en el cielo" en este caso.

a

#2 Dale tiempo a Aguirre, y lo del grito, perdona que lo dude, volverá a salir elegida (con o sin gritos).

ChukNorris

#21 Me ha gustado tu respuesta, y mira, yo no voto ademas por las razones que dices:
* ningún partido le representa
* un voto no va a ningún lado
* votar es legitimar el sistema democrático
* la abuela fuma

Y no creo en el sistema democrático, la cual es la mas importante.

Tu problema es que estas en el limbo dices: "No podemos contar con los interesados, con los alienados ni con los borregos para cambiar las cosas."
Pero es que el problema es de base y sistemico, dices: "Sólo podemos contar con las personas que piensan y se informan"
Y ese es el problema, que somos una abrumadora minoría, ademas los alineados, interesados y borregos es prácticamente imposible sacarlos de sus posiciones.

Esto es la grandeza y miseria de la democracia. Nos arroja a la mediocridad de la mayoría.

Los concienciados que se quedan en casa, son los desertores.

Pues si, soy un desertor temporal de la democracia, quiero que las cosas vayan a peor para forzar a los alineados a que despierten, es lo que hay. Cuando las cosas vea que empiezan a cambiar ya apoyare a un partido que de algo de ilusión. Mientras seguiré al tanto de los partidos nuevos que están en fase embrionaria.

D

#49
Te voy a votar positivo, porque estás aceptando que tienes más culpa que los que han votado al PP$o€ cuando dices "quiero que las cosas vayan a peor"

Sí, somos una minoría, ¿y qué?, lo grande de la democracia es que ganan las minorías que se implican, y las grandes mayorías que son las que se quedan en casita porque "no creen en el sistema democrático" son las que pierden

ChukNorris

#83 Pues vaya, no te has enterado de nada, ahora resulta que la culpa de que esto vaya mal es del 40% de gente que no vota.
El 60% de gente que vota no tiene ninguna culpa ¿no?, vaya que contradictorio y anti democratico ....

Sí, somos una minoría, ¿y qué?, lo grande de la democracia es que ganan las minorías que se implican, y las grandes mayorías que son las que se quedan en casita porque "no creen en el sistema democrático" son las que pierden

Vaya, perdona por no haber reconocido como habitante del planeta piruleta (la verdad es que si lo había hecho, pero os tengo cariño).
Ahora explica, ¿donde dices que en democracia ha triunfado una minoría (que se implica)? me vale con que me cites cualquier país.

D

#89
1. Has reconocido tu culpa en el momento en que has dicho que quieres que las cosas vayan a peor...

España 2000
abstención 31,29% del electorado
PP 30.3% del electorado

Referendum sobre la constitución europea.
Abstención 58%
Sí 32%


Y de regalo una cita, para que comprendas porque tienes más culpa tú que mi vecino facha.
lo único que se necesita para que triunfe el mal es que los hombres buenos no hagan nada

ChukNorris

#95 Lo dicho, eres habitante del planeta piruleta.

1. Has reconocido tu culpa en el momento en que has dicho que quieres que las cosas vayan a peor...

Claro, soy omnipotente como dios, si yo quiero que las cosas vayan mal, van mal. Cuando quiera que vayan bien España se convertirá en la 1º potencia del mundo instantáneamente. (confundes el querer con el poder).

Te crees que los que no votamos, si se diese el caso de votar todos, lo haríamos por el partido que a ti te interesa ....

España 2000
abstención 31,29% del electorado
PP 30.3% del electorado


¿que insinúas? ¿que si los que se abstienen votasen todos al PSOE no habría ganado el PP? pues vale, y si mi abuela tuviese ruedas seria un triciclo, pero no lo es.

Y de regalo una cita, para que comprendas porque tienes más culpa tú que mi vecino facha.
lo único que se necesita para que triunfe el mal es que los hombres buenos no hagan nada


Tu cita te la puedes quedar, me parece absurda, es mas, te la devuelvo para que veas que no tengo mas culpa que nadie: lo único que se necesita para que triunfe el bien es que los hombres malos no hagan nada Vaya, ¿no supones que no votar es no hacer nada?.

D

#96
Que sí, que no llores, que no es culpa tuya, que te doy la piruleta si la quieres.

Si quisieras que las cosas fueran bien hubieras votado a quien las pudiera hacer bien, ergo sin ser todopoderoso, sólo con haber no votado, has puesto tu granito de arena para que las cosas vayan peor.
Y me da en la nariz que sí eres votante, que eres votante del PP$O€, y lo que te jode es que haya gente que tal vez decida ir a votar en las próximas.

No insinuo nada, demuestro que ganan minorías.

No votar es dejar que los de siempre hagan lo de siempre.

Y aunque todos los hombres malos no hicieran nada no triunfaría el bien, porque el bien requiere un esfuerzo.

Ya me cansé de ti, ¿por que no haces como en las elecciones y te tocas los huevos a ti mismo?

ChukNorris

#98 Que sí, que no llores, que no es culpa tuya, que te doy la piruleta si la quieres.

Aquí el que llora eres tu campeón, que parece que te disgusta que la gente no vote y tratas de convencernos .... vete llamando a la buambulancia que somos los culpables de todo lo malo. El bien nunca triunfara por nuestra culpa ... a saber que es para ti el bien y el mal.

D

#103
Claro que me disgusta que la gente que no le gusta lo que hay no vote, y claro que quiero convenceros.
¿algún problema?
A ti no te convenceré porque lo que quieres es que las cosas se pongan aún peor...... lo que hay que oir...

Por cierto no soy el único que piensa que tú y los que no votáis sois culpables:

mi comentario #17
40 votos positivos
3 votos negativos
karma 328

Mi comentario #21
18 votos positivos
1 voto negativo
karma 150

jujutsu

Lo mismo es el paso previo a la privatización de la sanidad... Miedo me dan nuestros políticos

gualtrapa

Si no va a hacer falta que cierren fronteras para que se vaya viendo de lo que va lo de la independencia.

Kumiko

Entre esos hospitales se encuentran el Vall d'Hebron y el Bellvitge, dos de los más importantes de Barcelona, esto es una de las barbaridades más gordas que he leído en mucho tiempo.

asola33

Los políticos catalanes están negociando gilipolleces. Antes de independizarnos de España, debemos liberarnos de nuestros políticos.

buenafaena

¡Disfruten de lo votado¡

ChukNorris

#17 ¿Y porque van a tener mas culpa?

D

Luego con envolverse en la bandera, todo solucionado. Lo hacen "por Catalunya".

l

Ojalá me equivoque, pero tengo la sensación de que los políticos en la mayoría de los países que tienen asistencia sanitaria gratuita terminarán encontrando la manera de justificar su privatización... con el "incentivo" monetario que les darán las compañías privadas que se harán ricas proveyendo servicios médicos a precio de oro. Da igual que se autoproclamen de izquierdas o de derechas; los políticos llegan al poder por el apoyo de los que manejan el dinero, y este dinero no lo dan por filantropía precisamente.

Eso, y cualquier cosa a le que le puedan sacar dinero, claro.

torro

Y no salgáis indignados a la calle a protestar, que viene Puig con sus perros de cuadra y os llenan de moratones el cuerpo.

Neomalthusiano

Robespierre:
Vuelve y trae contigo a todos los sans-culottes que puedas ¡Te necesitamos!

Ultimatum

Boi Ruiz, consejero catalán de sanidad: "Actualmente es el presidente de la Unión Catalana de Hospitales, entidad de la cual había sido el director general, y de la Fundación Unión."

Que se lo vende a sus amigos, vamos. Todo queda en casa.

berkut

#57 Ciertamente penoso. También es verdad que el mismo Banco de Santander ha hecho algo similar con gran parte de sus inmuebles: los vendió con opción a compra, y sigue en ellos en régimen de alquiler.

Lo jodido es que un hospital público, no es una sucursal bancaria. Además los hospitales citados son auténticos centros de accion sanitaria en sus zonas y/o especialidades.

Llegados a esta situación, mi pregunta es:

Por que no privatizamos directamente la política? Llevamos años achicando el Estado y las AAPP, a base de privatizar entidades y infraestructuras públicas. Por lo visto nunca es suficiente. Por qué no nos dejamos de cuentos y votamos directamente a BBVA, a Zara o a Goldman Sachs, para que nos gobiernen tal cual, y sin intermediarios. Puede que así se solucionara el problama. Muchos políticos dirían que esto es una barbaridad, que seria cercenar la representatividad popular. Con todo, está claro que su poder "efectivo", es insuficiente. Cuando solo sirves para vender cosas, métete a comercial, no a político.

a

#71 y al final las tesis liberales, que la palabra neoliberal no les gusta, se verían cunmplidas y comprobaríamos la bondad del sistema... ya no existe el estado, tan solo las megacorporaciones. No votes, compra.

hongoganimediano

Qué asco!

deepster

Consecuencias lógicas de un gobierno de derechas. ¿Qué esperábais?

D

Mi no entender. Vender 7 hospitales para sacar entre 300-400 millones... Es el presupuesto ANUAL de la TV3+RAC:
http://politica.elpais.com/politica/2011/06/06/actualidad/1307391432_054033.html
¿No sería mejor tener hospitales de titularidad pública y televisiones autonomicas privadas? Pregunto.

T

Este es el pistoletazo de salida, y detrás vendrán todos los tiburones a zamparse la sanidad pública

jsianes

No me cansaré de repetirlo: la solución a todos los males de la derecha siempre es la misma: coger de lo público aquello que es rentable y venderlo. Asi sanean las cuentas a cargo de los ciudadanos que pierden un bien pagado con sus impuestos.

Brogan

Creo que decir que esto es cuestión del nacionalismo es mezclar cosas. Se puede ser nacionalista y además estar independientemente en cualquier punto del espectro político. En este caso Artur Mas y cia. son nacionalistas y ADEMÁS totalitarios fascistoides.

miguelpedregosa

No podemos permitir que jueguen ni con la salud ni con la educación de todos.

gelatti

Siguiente fase : las televisiones públicas.

Lo que nos estamos dejando hacer sólo tiene un nombre: robo.

D

#33 A estas alturas ¿a quién le importa?
Nunca vamos a tener la BBC y para tener televisiones públicas que solo son órganos de propaganda del partido gobernante, no merece la pena pagar por eso.

berkut

Por cierto, acabo de subir esto. Más madera. Esta vez con las carreteras

go.php?id=1299698

DarkJuanMi

Lo malo es que gane quien gane..... los contribuyentes perdemos.

D

Come democracia, traga libertad.

Eri

Tenemos el País que nos merecemos, incluyendo a nuestros políticos.
El que quiera cambiar algo ya sabe lo que tiene que hacer, yo, estoy en ello. 15 M.
Soy de los que creo que esto solo acaba de empezar, el vtiempo corre de parte de los corruptos.

PussyLover

Disfrutemos de lo que hemos y no hemos votado.

Gracias Sr.Más, espero que no le aprueben los presupuestos que dijo, para que renuncie a su puesto y convoque elecciones.

berkut

Por cierto, me parece poco útil ponerse a hablar sobre si "aquí teneis vuestra dosis de nacionalismo" o "toma ya independencia". Más que nada, porque, como ya se ha comentado, Gobierno (PSOE) i Generalitat (CIU), son "socios" en esta maniobra.

Welcome to America...

Tiy

Pensaba que era la valenciana privatizando más hospitales. Veo que todos parchean en lugar de arreglar.

War_lothar

Hay nacionalistas dando palmas con las orejas porque ganan las competencias, pueden hacerlo mejor o peor pero los que ganan son los políticos por tener un cortijo más de poder, los ciudadanos no ganamos una mierda.

D

Esto es lo que nos espera a TODOS poco a poco a todos por NO poder asumir la deuda creada por las entidades financieras contra los Estados Soberanos.

Eri

My Fürer Artur, esto: ¿NO es pasar la LINEA ROJA?, no es ¿VIOLENCIA?, no es ¿CORRUPCION GALOPANTE?

jsianes

¿Donde se estudia para político o banquero? En el resto de profesiones no hay futuro.....

Victor_Martinez

#80 para eso las plazas reservadas a personas que han estudiado son muy pocas, la mayor parte van por herencia familiar.

hummingbird

Esto si, pero bajarse ellos los sueldos no verdad??? Claro pobrecitos, cuando esten enfermos que se tomen un billete de 200€ cada 8 horas....

y

Con el actual conseller de Salud no se podía esperar nada más. No es ninguna sorpresa.

p

El Gobierno (llamémosle A) vendiendo los bienes del pueblo (B) a precio de saldo para los amigotes de A (estos son C).

Luego, B sigue pagando alquileres estratosféricos para amortizar la inversión y enriquecer a C. Al final, A se lleva una propina de C y todos contentos. Bueno, todos menos la mayoría.

Y si no me ha quedado muy claro el mensaje: pan para hoy (poco) y hambre para mañana.

N

¿A quién? ¿A un banco que nos cobrará por entrar? Malditos políticos y malditos banqueros de mierda que quieren hacerse con todo.

D

Solo uedo decir "colla de fills de puta" poco que tenemos los contribuyentes y lo piensan malvender.

a

Solo me dan ganas de llorar.

S

Es un "trapicheo" y una aberración lo haga quien lo haga .
Siguen repartiendose el pastél entre unos pocos

ChukNorris

¿A que esperan los catalanes para pedir al gobierno central que vuelva a retomar las competencias de sanidad?

s

Que vendan también el Palau de la Generalitat, sacaran algo más de dinero y soy catalán que conste.

D

Supongo que ahora toca la "solidaridad" es el momento que vaya hacia el otro lado, si somos la comunidad que más recortes está haciendo será por algo. Pero claro con los maravillosos mecanismos que hay en este país para canviar eso igual piensan algo de aquí a 10 años cuando no haga falta.

lordraiden

Menos mal que no lo ha hecho el PP lol es el PSOE, no pasa nada...

troymclure

#27 CiU

lordraiden

#32 Tu no te has leído la noticia verdad? Ni tu ni los trolls que me han votado negativo, en fin, así va España.

Zzelp

Esto no pasaría si no hubiese el expolio que sufre Catalunya.

D

#31 Claro la culpa para el resto de los españoles que somos el demonio.

Estos hospitales mientras han pertenecido al gobierno central no se han vendido. En cuanto se han traspasado ya les han colgado el cartelito de "se vende".

Siempre es bueno que haya niños para echarles la culpa.

Zzelp

#39 Un 10% del PIB catalán va al resto de comunidades.

D

#65
El PIB que aporta una empresa que produce fuera de cataluña pero tiene su sede social en Barcelona cuenta como PIB catalán... así que es muy posible que el 10% del PIB catalán no sea tan catalán como tú te crees.

Neomalthusiano

#31 pasaría. En un estado catalán independiente la oligarquía autóctona parasitaría al pueblo de Catalunya tanto o más que ahora.

Zzelp

#63 En ningún momento he nombrado la independencia.

p

#63 Y eso lo dices tu. ¿En base a qué?

Según tus muy fundamentados argumentos, ¿donde irían a parar los 20.000 millones de euros que Catalunya "cede solidariamente" al resto de España?

Si la independencia es tan mala para Catalunya, porqué no nos dejáis escoger?

Neomalthusiano

#69 "Y eso lo dices tu. ¿En base a qué?"

En base a cómo funciona el capitalismo, sea en la "patria" que sea --> http://es.wikipedia.org/wiki/El_capital

1 2