Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
La verdad es que tenemos un pais lleno de gilipollas
¿Que cojones es la patria mas que un invento del hombre para justificar actos en favor de unos pocos?
¿Que cojones es la patria mas que un invento del hombre para justificar actos en favor de unos pocos?
#5:
#1 Pues yo no estoy deacuerdo. Contigo sí en lo de 'demasiados salvapatrias', pero no con un militarote que antepone un sentimiento ortopédico de orgullo patrio, adquirido por herencia franquista, a una Constitucion que, aunque viejuna y revisable con urgencia, al menos separa poderes y ordena instituciones y derechos orgánicos.
Y mucho menos con esas amenazas veladas de tomar las riendas del Estado por su cuenta, y echando leña añ fuego del descontento con recursos propios del fascio italiano de los años 30.
Recuerda a lo de Queremos CAFÉ (Camaradas Arriba Falange Española) que se pronunció y se arengó en su momento, y lo que vino después.
Y eso, amiguitos, ya sabemos, los que tenemos memoria, a qué huele: a golpismo militar.
Y mucho menos con esas amenazas veladas de tomar las riendas del Estado por su cuenta, y echando leña añ fuego del descontento con recursos propios del fascio italiano de los años 30.
Recuerda a lo de Queremos CAFÉ (Camaradas Arriba Falange Española) que se pronunció y se arengó en su momento, y lo que vino después.
Y eso, amiguitos, ya sabemos, los que tenemos memoria, a qué huele: a golpismo militar.
#16:
Hombre, cuando eres militar y toda tu vida gira entorno a una entelequia llamada Patria, pues es normal que digas esto, es muy difícil admitir que eres un simple peón en el juego económico del nuevo orden mundial, como todos los demás.
#163:
#27 #157 a ver si os creéis que hago distinciones, como vosotros, entre nacionalistas malos y nacionalistas buenos. Todos los nacionalismos, todas las patrias, son una puta mierda. El nacionalismo español, el catalán, el vasco o el de Pozal de Gallinas, per se, son una puta mierda, y todos los patriotas, unos idiotas.
#101:
Un general en la reserva....
¿y quien es este para ser noticia por una opinion absurda?
¿y quien es este para ser noticia por una opinion absurda?
#55:
#46 Desde hace 200 años los estados que enarbolan "Democracia", "Libertad" y "Estado de derecho" se basan y justifican como contenedores de "naciones". Mientras los estados-naciones sigan siendo la única forma de sustentar estructuras de estado, la única solución "democrática" a las disputas de identidad dentro de un estado es el derecho de autodeterminación.
#24:
Lo que no entiendo es que haya catalanes que quieren independizarse con el clima de cordialidad y convivencia que impera en España
Ya en serio, a ese generalísimo habría que meterlo entre rejas para toda su puta y miserable vida.
Ya en serio, a ese generalísimo habría que meterlo entre rejas para toda su puta y miserable vida.
#6:
#4 ¿De que me hablas?, ¿Constitución? ¿votada cuando?, a, si, despues de la muerte del dictador, unica salida consensuada por todos los "partidos politicos" que, o estuvieron poscritos durante decenios (querian su cuota de poder), o AP y UCD (ya sabian lo que era el poder), no te engañes, todo esto esta cerrado en falso, asi nos va ahora.
Que quieras "ocultar" la noticia no significa que esta exista.
Que quieras "ocultar" la noticia no significa que esta exista.
#61:
"La patria es anterior y más importante que la democracia. El patriotismo es un sentimiento y la Constitución no es más que una ley"
Supongo que este hombre comprendera entonces que la izquierda abertzale, que considera Euskadi su patria, nunca haya aceptado realmente la constitucion española
Supongo que este hombre comprendera entonces que la izquierda abertzale, que considera Euskadi su patria, nunca haya aceptado realmente la constitucion española
#11:
¿Qué coño es la patria? Que siga en la reserva, o, mejor, que lo echen del cuerpo, sin reservas.
#30:
No tengo un marcado sentimiento patriótico, pero es que soy de una patria que tampoco me ofrece muchas cosas de las que poder sentirme orgullosa. Ni tan siquiera la llamada patria chica.
Es que de España, de la Corrupnidad Valenciana y de Valencia, hoy en día, tampoco es para dar la vida (ni un arañazo) por eso
Es que de España, de la Corrupnidad Valenciana y de Valencia, hoy en día, tampoco es para dar la vida (ni un arañazo) por eso
#35:
Con hijosdelagranputa así para defender españa, no necesitamos enemigos. Qué panda de cobardes. No me extraña que las únicas guerras que ha ganado el ejército español a partir de Rocroi han sido siempre contra su propio pueblo desarmado...
Comentarios
La verdad es que tenemos un pais lleno de gilipollas
¿Que cojones es la patria mas que un invento del hombre para justificar actos en favor de unos pocos?
Y aqui tenemos al tipico "salvapatrias", capaz de matar o de morir por una "bandera", mejor "invadir" la sede del PP y llevarlos a todos directamente a Alcala-Meco, eso si que seria "hacer honor a la patria".
C/C #1
#1 Pues yo no estoy deacuerdo. Contigo sí en lo de 'demasiados salvapatrias', pero no con un militarote que antepone un sentimiento ortopédico de orgullo patrio, adquirido por herencia franquista, a una Constitucion que, aunque viejuna y revisable con urgencia, al menos separa poderes y ordena instituciones y derechos orgánicos.
Y mucho menos con esas amenazas veladas de tomar las riendas del Estado por su cuenta, y echando leña añ fuego del descontento con recursos propios del fascio italiano de los años 30.
Recuerda a lo de Queremos CAFÉ (Camaradas Arriba Falange Española) que se pronunció y se arengó en su momento, y lo que vino después.
Y eso, amiguitos, ya sabemos, los que tenemos memoria, a qué huele: a golpismo militar.
Un patriota, un idiota.
Hombre, cuando eres militar y toda tu vida gira entorno a una entelequia llamada Patria, pues es normal que digas esto, es muy difícil admitir que eres un simple peón en el juego económico del nuevo orden mundial, como todos los demás.
Este señor debería estar suspendido de empleo y sueldo. No aprendemos.
#1 Este pseudofascista ya te ha liado.
¿Qué coño es la patria? Que siga en la reserva, o, mejor, que lo echen del cuerpo, sin reservas.
#11 "La patria" significa "yo y los míos". No creo que lo echen, creer ese tipo de tontunas es necesario en su profesión, así que está bien visto. Si no, a ver cómo convences a un soldado de que tiene que correr peligros. . .
Un general en la reserva....
¿y quien es este para ser noticia por una opinion absurda?
Lo que no entiendo es que haya catalanes que quieren independizarse con el clima de cordialidad y convivencia que impera en España
Ya en serio, a ese generalísimo habría que meterlo entre rejas para toda su puta y miserable vida.
#4 ¿De que me hablas?, ¿Constitución? ¿votada cuando?, a, si, despues de la muerte del dictador, unica salida consensuada por todos los "partidos politicos" que, o estuvieron poscritos durante decenios (querian su cuota de poder), o AP y UCD (ya sabian lo que era el poder), no te engañes, todo esto esta cerrado en falso, asi nos va ahora.
Que quieras "ocultar" la noticia no significa que esta exista.
#46 Desde hace 200 años los estados que enarbolan "Democracia", "Libertad" y "Estado de derecho" se basan y justifican como contenedores de "naciones". Mientras los estados-naciones sigan siendo la única forma de sustentar estructuras de estado, la única solución "democrática" a las disputas de identidad dentro de un estado es el derecho de autodeterminación.
¿Un nacionalista español? Pensaba que era un mito como el de ese que siempre pide las facturas para pagar el IVA.
Se empieza por "la patria vale mas que. . . " y se acaba en estadios rodeados de militares. En lugar de exaltar la patria, podría meditar acerca del motivo por el cuál esta idea levanta tanta animadversión y por qué los ciudadanos no se identifican con esa ideología.
Este el típico que llama a los catalanes o a los vascos "nazionalistas".
No tengo un marcado sentimiento patriótico, pero es que soy de una patria que tampoco me ofrece muchas cosas de las que poder sentirme orgullosa. Ni tan siquiera la llamada patria chica.
Es que de España, de la Corrupnidad Valenciana y de Valencia, hoy en día, tampoco es para dar la vida (ni un arañazo) por eso
"La patria es anterior y más importante que la democracia. El patriotismo es un sentimiento y la Constitución no es más que una ley"
Supongo que este hombre comprendera entonces que la izquierda abertzale, que considera Euskadi su patria, nunca haya aceptado realmente la constitucion española
Con hijosdelagranputa así para defender españa, no necesitamos enemigos. Qué panda de cobardes. No me extraña que las únicas guerras que ha ganado el ejército español a partir de Rocroi han sido siempre contra su propio pueblo desarmado...
Buscando ofertas de informatico fuera de Españistan con mas ahínco, estoy hasta las pelotas de "salvapatrias" y subnormales que hay en este pais, me estoy empezando a plantear si quiero que mi pequeña y el que viene en camino se crien en esta mierda de país
Un ciudadano: "Por una bandera se va a ir morir o matar tu puta madre, cabrón".
La corrupción no es importante para los salvapatrias, es más importante conseguir el pensamiento único de paisanos adoctrinados incapaces de ver más allá de sus narices.
#5 "(...) un sentimiento ortopédico de orgullo patrio, adquirido por herencia franquista (...)" Hombre, ahí te has columpiado un poco. El decir que el sentimiento patrio es de herencia franquista demuestra que no has cogido un libro de Historia en tu puta vida. Eso, o quieres meter a Franco con calzador en tu comentario de la manera que sea. Mucho antes de Franco, la gente ya estaba orgullosa de ser española. Muchísimo antes...
#3 Yo todos los días sueño con un mundo sin patrias, países, gobiernos, dinero, ni fronteras...
¿Cuánto tiempo tendré que seguir soñándolo para vivirlo?
Lo meterán en la cárcel por apología del terrorismo como hicieron con Otegui?
#66 Estas filtraciones, en el momento que vivimos, no son casualidad, ni algo anecdótico, nunca lo son.
#67 La patria-nación es un concepto ideológico, de hecho hace 250 años no existía. Ten un poco de sentido crítico...
#12 Cambiando "patria" en todos los discursos por "ciudadanos" o "el pueblo"
#25 Resulta extremadamente preocupante la forma en que ha calado esa palabra, "nazionalistas", a la hora de definir a catalanes y vascos sin excepción.
Creo que estas filtraciones y discursos son una estrategia perfectamente calculada del ejército para ir "preavisando" de sus intenciones y para amenazar "veladamente" al pueblo catalán. Que se sirva de generales en la reserva como portavoces "no oficiales" es sólo una manera de evitar sanciones y relevos en la cúpula.
Un ejemplo, entre otros muchos, de una transición democrática inacabada.
Veremos cómo acaba ésto, pero siempre me he temido lo peor.
Ahí, sumando independentistas
#27 #157 a ver si os creéis que hago distinciones, como vosotros, entre nacionalistas malos y nacionalistas buenos. Todos los nacionalismos, todas las patrias, son una puta mierda. El nacionalismo español, el catalán, el vasco o el de Pozal de Gallinas, per se, son una puta mierda, y todos los patriotas, unos idiotas.
Y eso que la pudorosa información de El País oculta lo que debió de ser lo más jugoso:
Ya en el coloquio, la mayoría de preguntas fueron incluso más lejos que el general. Quien cortó en seco la deriva fue el catedrático González-Trevijano. “La alternativa a la Constitución es un suicidio colectivo”, advirtió.
Me molan estos envíos porque puedes leer en los comentarios cosas tan coherentes como (sort of) "Los patriotas son idiotas. A ver si nos independizamos de España y tenemos nuestra propia patria"
No deja de ser un militar retirado cuya opinión ya no tiene mucho peso y sin ninguna capacidad de decisión. Hay gente muy mayor en el ejército que, lógicamente, difícilmente va a cambiar su punto de vista sobre algunos temas.
El concepto de patria es algo cultural, no sólo una frontra en una carretera o una línea en un mapa. Lo que pasa que está tan denostado y con un uso tan parcializado que cuando lo escuchas, te pones automáticamente a la defensiva.
El padre de de Salva Ballesta?
#22 Supongo que en el saco metes a todas las nacionalidades que componen eso que se ha dado en llamar "España"... si es así, estoy de acuerdo contigo.
#61 Es una una buena metáfora en la que se refleja la estupidez de las declaraciones de este tipo.(Tu comentario merece ser enviado al correo de este "Generalito" para que vea la barbaridad de lo que ha dicho.
Una patria son sus gentes cuando se sienten hermanas en un proyecto de prosperidad común, si no, no hay bandera ni ejercito lo suficientemente fuerte para mantenerlos unidos.
Las rayas sobre los mapas son terriblemente importantes, claro...
#96 No está retirado, está en la reserva. Son dos figuras muy diferentes. Cobra un sueldo del Ministerio de Defensa, no una pensión de la Seguridad Social. Sigue siendo militar a todos los efectos y está sometido a dicha disciplina, la cual a su vez se supone debería estar sometida al orden constitucional.
Otra cosa es que nuestra ajada Constitución tenga los subterfugios necesarios para que estos salvapatrias puedan cualquier día liarse a tiros. El artículo 8 apesta, y mucho ojo con la regulación del estado de sitio, porque si un día se le cruzan a alguien los cables en Moncloa, pueden declararlo con la mayoría absoluta del Congreso...
Lo importante somos los seres humanos
Y ahí siguen las naciones, el patrioterismo y demás como excusa para que salgan salvapatrias. Y da igual el color de estos. O, ¿estaría justificado un militar salvapatrias que en lugar de España defendiese Cataluña?
La guerra de haberla, el conflicto de haberlo ha de ser entre clases no entre pueblos. Parece que no aprendemos nada. Tiene más en común un obrero explotado catalán con uno de cualquiera otra zona de España, que ese mismo obrero con su patrono explotador catalán. Ahora y siempre.
Ídem de ídem, con los mossos y la policía. ¿Acaso los mossos por llevar otro traje, y hablar catalán dejan de reprimir a los ciudadanos? NO.
La única patria que yo reconozco es la patria chica llevada a tamaño átomo
Para mi la patria son la panadera que te vende el pan con una sonrisa, la familia, los amigos, los 4 con los que te cruzas en esta vida que te ponen de buen humor y son buena gente...los demás me suenan a inventos que no reconozco...
La Democracia bien llevada sí me parece un buen invento, una forma de hacer habitable el mundo y buscar un ideal de justicia donde la soberanía resida en la mayoría...
Que la democracia que tenemos es inmensamente mejorable es cierto. Ahora bien, volviendo a los grandes hits facistoides de pegarnos tiros por conceptos que se han inventado para que los ricos envien a morir a los pobres cuando no se les ocurre una excusa mejor no es una mejora...
si lo militares cogieran hicieran la limpieza de corruptos que hay que hacer y la justicia se ve incapaz de puta madre,lo que pasa esque son muy dados a pillarle el gusto al sillon,igual se quedan 40 años o mas hasta que preparan las elecciones,pero bueno la corrupcion y el pueblo se la trae al pairo,a ellos mientras los catalanes no tengan referenduns que se muera todo el mundo
#101 #106 Es noticia en el momento que sigue formando parte del ejército y no le ha desautorizado nadie.
#81 "teniendo en cuenta que una de las bases de la democracia es la separación de poderes: político, jurídico y militar"
Joder, joder, joder... Aquí la peña eso de los libros como que no, ¿eh? Bueno, supongo que tienes menos de 18 años (probablemente menos de 16) y suspendiste la asignatura de turno donde te hablan sobre la estructura del Estado y esas cosas.
La separación de poderes no divide el poder en político, jurídico y militar; tampoco lo divide en policial, político y militar; ni siquiera lo divide entre poder económico, político y policíaco-militar. No, el poder se divide entre el poder ejecutivo (gobierno), legislativo (parlamento) y judicial (tribunales). El poder militar por supuesto que NO está separado, depende totalmente del poder ejecutivo, concretamente del Ministerio de Defensa, y este de Presidencia del Gobierno.
Así que sí, de actuar por su cuenta no sólo estarían incumpliendo la ley y desobedeciendo al poder ejecutivo, sino que estarían cometiendo un delito contra las altas instituciones del Estado (más grave del que achacarían a Cataluña) y tendrían que ser enviados una larguísima temporada a la jaula.
Me ha recordado lo que decía Heribert Barrera (ex-presidente de ERC):
“Es més important salvar Catalunya que la democràcia”
Dios los crea con diferentes banderitas y sus ideas se juntan
Se habla poco, demasiado poco, del coste y utilidad real del ejército en este país.
#12 Básicamente con un salario. Porque hoy día ser militar es ser un profesional, la patria está en cuarto lugar. Porque si viene un iluminado a sitiar cataluña, ¿lo hará con un ejército de latinoaméricanos vestidos de verde y pintados de Rambo? ¿O cómo va esto?
La patria es el último refugio de los cobardes.
#57 Todos los militares pasan a la reserva durante unos años cuando se retiran. Sería diferente que fuera un mando DE la reserva (en activo para la organización de reservistas) y no EN la reserva.
#59 La voz se la da El País que se hace echo de sus palabras en un club frecuentado por militares. No he dicho que chochee, si no que ya no le vas a hacer cambiar de opinión.
Algo raro está pasando en el ejercito y empieza a recordarme al "ruido de sables" de los principios de la transición.
Es curioso porque estamos hablando de militares que han hecho la mayoria de su carrera en la democracia. Detrás tiene que haber algo o alguien porque ultimamente menudean demasiado declaraciones de este tipo. Y no quiero ni pensar que se esté preparando un nuevo "salvapatrias". Porque es cierto que esta democracia que tenemos tiene muchos defectos y genera muchos problemas, pero los "salvapatrias" jamás resuelven nada, al contrario generan nuevos y mayores problemas que luego tardan generaciones en resolverse.
Abueeelooooo, tómese la pastilla!!!
#170 Si España quisiera salirse de la Unión Europea haría lo mismo, defender la unidad y el espacio común.
¿sería entonces "antiespañol"?
Y claro que hay nacionalismo español, eso yo no lo dudo, el General de la noticia es un claro caso ...eso de decir que la "patria" pre-existe a las leyes...son las leyes las que crean lo que él llama "la patria". Es propio del nacionalismo esa pre-existencia. Igual pasa con el nacionalismo catalán, la "Nació" catalana pre-existe a la española y lo es aunque no sea "estado".
Vamos, según el nacionalismo uno es nacionalista sí o sí y es imposible no serlo... terrible conclusión que lleva a terribles consecuencias (el enfrentamiento). y eso es lo que pretende el nacionalismo...que todo el mundo lo sea..
Así empezaron los fascistas del 36.
Hay que tomar las calles, a ver si nos enteramos, que meneame, twitter, facebook... están muy bien, pero donde se nos ve es en la calle.
Y este fascista, a juicio civil.
#14 Ojalá, pero en ese caso no habría discursos, sino debates y argumentaciones. No puedes convencer a alguien de ponerse en peligro de muerte sin ofrecerle algo a cambio, sea este algo real (el agradecimiento del pueblo, como sugieres, el bien de sus congéneres) o meramente retórico (la idea de patria o de "bien absoluto").
#91 Insisto en que consultes el significado etimológico, además de las definiciones de la RAE... una cosa es la interpretación y otra querer re-escribir el significado. Y ten en cuenta que ya cometes un error al asociar patria y nación... amén de indicar que son ideas... cuando la patria no es una idea, es una realidad de facto ordenada generalmente bajo el marco de nación.
¿Por qué ese miedo a hablar de patria, nación, bandera? Curiosamente sólo somos patrios cuando la selección gana un mundial... lo cuál está bien, pero demuestra el doble rasero y moral de los que se avergüenzan de sus orígenes natales y legales el resto del tiempo...
#100 Sea. Pero como me da en la nariz (vaya usted a saber por qué) que en meneame, los nacionalistas españoles son los únicos que son tratados como idiotas, he especificado en España para que se incluya a los que tenemos más cerca en el saco. Que como dijo alguien, hay mucha gente que dice "Los patriotas son idiotas. A ver si nos independizamos y hacemos nuestra propia patria".
#6 Créeme el problema no es la Constitución, que con sus defectos, es lo que nos garantiza derechos individuales, por ejemplo el derecho a que no vayan a tu casa ahora por lo que has escrito. Es mejor la Constitución, que una Carta Magna del antiguo régimen o el amiguismo de un regimen militar.
El problema de la Constitución es que se la pasan por el forro los que gobiernan.
#22 Un nacionalista, un Einstein.
Bienvenidos a meneame.
#21 #81 No me refería al orgullo que todos podemos sentir por ser españoles, que yo naturalmente tengo, sino al que proclama éste señor. Por eso he escrito ortopédico en #5 .
#117 quizás es que desconoces qué es el nacionalismo (no te culpo, hay mucha confusión al respecto).
Pero piensa, según tu argumento si somos Europeos es porque hay un nacionalismo europeo, y si somos barceloneses es porque hay un nacionalismo barcelonés... absurdo.
Se puede defender la Unión Europea y no ser un "nacionalista". Es más, la UE es justo la puesta en práctica de que puede existir un estado libre de nacionalismo.
No hay nacionalismo si no hay, ligada a esa visión de un territorio, una concepción homogénea e identitaria de cultura/lengua/etc...
Vamos, Franco no era nacionalista español por defender al Estado español (también lo hacían los republicanos) sino por defender que ser español es tener UNA lengua y UNA identidad concreta y que España se define por ella. Lo mismo pasa con el nacionalismo catalán, que pretende que Catalunya tiene una "voluntat", una "identitat", una llengua pròpia...y eso la define..
Esta gente da un miedo...
#52 Se supone que en una guerra "seria" (no esas excursiones de mantenimiento de la paz), los recursos de la nación están comprometidos, así que tienes que conseguir que lo hagan por algo que no te cueste dinero: a) Son infieles y hay que matarlos. b) Amenazan nuestra "patria. c) Son comunistas!!! d) Combinación aleatoria de los anteriores y lo que den de si los ideólogos del marketing político.
Los penosos nacionalistas siembran tormentas y al final recogerán de los otros penosos nacionalistas tempestades. Es esta vida si eres un facha catalán al final te dará otro facha .
Es lo que tienen los fachas la ausencia de respeto.
Y todos los demás sonriendo mientra esta panda de fachillas se dan ente ellos.
Por que recordemos que tan patético es el nacionalistas de un lado como el de otro.
Pero al menos hoy en día los de un lado no salen tanto a la calle con la banderita como otros.Los nacionalistas catalanes todo el día con la banderita, que parece que les da de comer.Y luego se quejan cuando las sacan los otros .Ver para creer.........
#22 Que grandísimo grado de concrección en tan pocas palabras.
#54 Patria implica fronteras, la protección de las personas, su bienestar y futuro son cosas concretas, reales. Las fronteras son líneas imaginarias.
Patria siempre implica protección de líneas imaginarias.
#38 El Ejército Español siempre está dispuesto a sacrificarlo todo por España
Incluso a la propia España, si hace falta, no?
#5 Yo creo que tú no sabes lo que es la división o distinción o separación de poderes, y menos lo de los "derechos orgánicos".
Porque que digas eso a la vista de 35 años de resultados de un método de elección de magistrados del Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial evidentemente corrupto que salta a la vista que es contrario a la idea de cualquier división de poderes es para hacérselo mirar.
Y menos lo de los "derechos orgánicos" a la vista de los recortes bestiales de todos los días a los españoles, vivienda y jornal incluidos, y lo que nos queda.
Pero claro, es lo que tiene estar ideologizado, que sueltas un discurso de papel cuché que se da de tortas con la realidad que se ve nada más poner el pie en la calle.
Y para que quede claro, me cago en la mierda de constitución española hecha para engañar a legiones de bobos que siguen repitiendo discursos vacíos como loros que se dan de leches con los recortes, los desahucios, las pensiones que nos van a robar a todos, la medicina privada a precio de oro y este Estado de mierda construído únicamente para que los políticos que tanto os gustan nos roben a manos llenas desde las Comunidades Autónomas.
#212
3 millones de personas murieron en la Guerra Civil, y 80 años despues aun siguen fosas comunes sin abrir. En la guerra de Irak murieron mas de un millon de personas, uno de cada diez habitantes del pais (que se dice pronto). El resto se encontró con un pais destrozado y anarquico, muchos de ellos perdieron todo lo que tenian. Tambien podemos hablar de las torturas generalizadas amparadas por el estado durante años. O de las muertes que está provocando y va a provocar la corrupcion, que por cierto es menor en el Pais Vasco, corrupcion que provoca pobreza que se traduce en muertos. No tan visibles como los de ETA, pero igual de muertos, y seguramente en mucho mayor numero.
Los españoles no son inocentes angelitos. Aqui cada uno arrastra su cruz.
Pero si cuando se habla de problemas de convivencia la respuesta inmediata es gritar '¡ASESINOS!', viendo solo las pajas o las vigas en el ojo ajeno, eso es un problema de convivencia. Eso es el tipo de problemas de convivencia con el que hay que lidiar constantemente. Eso es lo que hace que, al final del dia, sencillamente no apetezca seguir juntos.
#204 Totalmente de acuerdo.
Nunca he entendido porque se le a tantas vueltas a la historia o a la constitucion al hablar de nacionalismos. Al final, las naciones o las patrias son simplemente gente que quiere (o no quiere) sacar adelante en comun ese proyecto que es un pais. Si se quiere hacerlo en comun, lenguas o demas historias son problemas que se van a superar porque hay voluntad y ganas. Si no no hay voluntad por hacerlo en comun o no se esta a gusto, el resto de las consideraciones sobra.
El problema que España tiene con los nacionalismos viene de la constante agresividad tipica de buena parte de los españoles, siempre buscando el conflicto. Es una cuestion de convivencia, a fin de cuentas. O mejor dicho, de dificultad de convivencia con segun que gente.
Relacionadas:
El PSC pide la abdicación del Rey
El PSC pide la abdicación del Rey
El PSC pide la abdicación del Rey
elperiodico.comPresidente del Congreso, Jesús Posada: "Los políticos no están para pedir la abdicación del Rey"
Presidente del Congreso, Jesús Posada: "Los políticos no están para pedir la abdicación del Rey"
Presidente del Congreso, Jesús Posada: "Los p...
europapress.esClaro, mejor que lo hagan los ciudadanos mediante una ILP...oh, wait...
El Congreso ha tumbado todas las ILP que los ciudadanos han presentado desde 1985
congreso-ha-tumbado-todas-ilp-ciudadanos-han-pre
Ah, sí, ya sé...:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ruido_de_sables
#107 ¿Los generales que estan en la reserva cobran o tienen voto en algo?
Lo desconozco, por eso pregunto.
A mi la opinion de un jubilado de estos como que no me dice nada.
#14 DIN DIN DIN DIN
A los nacionalistas periféricos les funciona.
#212 1939-1975. Sin bombas. No les hicieron falta, tenían el poder para matar y torturar a cualquiera que tuviera más cultura que ellos.
Luego los fascistas somos los del 15M manda huevos
#2 La cuestión está en que la patria somos todos... la democracia no es más que un sistema de organización social que se nos dice que tenemos pero que la realidad demuestra que no es tal.
Es igual de erróneo un posible golpe de estado que el sistema democrático actual, ambos tienen el mismo objetivo, imponer sus ideas a costa de muchos pero vendiendo esa imposición como algo bueno y necesario para todos.
Democracia, libertad y Estado de Derecho. Eso es lo que cuenta. Son conceptos abstractos pero tangibles en tanto que tienen una traduccion inmediata en la vida de la gente. El concepto patria solo es un sentimiento, y su impacto real es nulo.
Y eso va tanto por los que piden preservar la unidad de Espana a toda costa, como por los que quieren construir nuevas patrias como solucion a los problemas. En palabras de Santos Julia: "la gran mentira del nacionalismo, de cualquier nacionalismo, consiste en hacer creer que la nación una, la identidad una y la pertenencia única son los fundamentos de la libertad"
#2 #3 Depende de qué entendamos por patria, si por patria entendemos el bienestar del pueblo, la salvaguarda de su futuro y la protección de sus bienes culturales tangibles e intangibles, si, desde luego es más importante la patria que la Democracia, pues si tenemos Democracia es para salvaguardar al primero, es lógica de cajón. Y desde luego la Democracia que tenemos ahora no pasa por sus mejores momentos, hay que refundarla.
#66 #81 Todos los militares pasan a la reserva durante unos años cuando se retiran. Sería diferente que fuera un mando DE la reserva (en activo para la organización de reservistas) y no EN la reserva.
¿?
Yo sólo he dicho que NO ESTÁ RETIRADO (ni jubilado, ni nada de eso), está en la reserva, y que no es lo mismo.
Un militar en la reserva sigue siendo militar, y puede ocupar diversos puestos (normalmente no al mando de la tropa, sino administrativos, representacion etc) o no hacer nada salvo tener q presentarse 1 vez al mes para dar señales de vida (algo **parecido** a sellar la cartilla del paro).
Un militar retirado no es militar, es un jubilado; a efectos practicos ya no tiene ninguna vinculacion con el ejército.
No tiene nada que ver lo uno con lo otro.
Y si quieres ofender a un militar en la reserva, dile que está jubilado; ya verás que cara te pone
#27 Yo creo que sirve para meter a todos los patriotas de todo el planeta... y parte del extranjero.
#3 ¿La patria es un invento... y la democracia qué es?
#36 De hecho, buena parte de los problemas de ahora tienen su generación en los 40 años del salvapatrias mayor de este país.
MI amigo general. sepa usted que si mueve uno solo de sus soldados contra las decisiones popules mayoritarias en este pais o en su territorio legal, usted se va a encontrar conmigo delante para pararle a usted y a todos los de su raza igual que hicieron hace mas de medio siglo los ciudadanos españoles para quienes lo de patria o nacion se la suda enormemente.
Delante de usted nos encontrará, y sepa que mas de un enorme ejercito estatal ha sucumbido ante la decision de la gente comun cuando esta decidida a actuar para defender sus derechos. Solo les recuerdo las vergonzosas derrotas de tan poderosos ejercitos como el frances y el USA, o el de la URSS en Viet-Nam, Afganistan, Cuba, o como en ESpaña se les paro lo pies a ustedes, los del ejercito y la patria (patria de los oligarcas, claro), en el 36, hasta que la traicion de comunistas y fascistas internos debilito tal resistencia.
El concepto patria es algo INVENTADO por los suyos para justificar sus privilegios de casta y yo me los paso por el Arco del Triunfo. Y le reto a que empiece su Criuzada, diga el lugar y cuando, y ahi estarémos para detenerle, FANTOCHE emplumado, agente de la muerte.
Si cree que la tiene tan grande, muévala, patriotero!.
#172 ¿Eres consciente de que Napoleon dio el golpe de estado contra la republica (no contra la monarquia) acabando con la revolucion francesa?
Quito del poder al pueblo y se quedó con todos los poderes del estado creando un regimen autoritario (dictadura)..
Este nacionalista español hace mucho daño a quienes creemos en la unidad.
Por culpa de momias como esta luego nos meten a todos en el mismo saco de "nacionalismo español".
Nacionalismos NO, ni catalán ni español!!! Convivencia en común!!!
Este tipo de "gente" me da bastante miedo...
...
La patria vale más que la democracia.
=>
Mi ideas sobre algo son más importantes que las ideas de todos los demás.
=>
Yo soy más importante que todos los demás.
=>
Yo tengo el derecho a decidir sobre la vida de los demás.
=>
Yo estoy legitimado moralmente para aplicar la violencia sobre los demás.
=>
Fascismo.
#81 Madre mía, no sé de donde te has sacado esos tres poderes.
El Ejército NO es un poder. Los poderes son Ejecutivo, Legislativo y Judicial, y el ejército se encuentra sometido a los mismos, a través de la legislación, los poderes judiciales y el ministerio de Defensa. El ejército viene a ser algo así como los inspectores de hacienda o el cuerpo de economistas del estado, por ejemplo. No son ningún poder.
Es cierto que la Constitución les otorga un papel de garante de la soberanía del pueblo español, pero en cualquier caso, bajo el mandato de los Poderes.
Si los españoles se reunen y deciden, de acuerdo con los respectivos mecanismos Constitucionales que se cambia la constitución, y la soberanía pasa por ejemplo a residir en el pueblo de las distintas autonomías (lo que reconocería el derecho de autodeterminación de las autonomías) o en el pueblo de las comarcas, o como quiera organizarse, el ejercito tendría que envainársela y tragar con el nuevo ordenamiento constitucional. Y a la porra con la patria de este generalote.
¿Su cerebro? Del tamaño de una bala.
#2 ¿Solo la del PP?, a algunos se os ve a la legua.
Miedo me da esta gente para lo que algo conceptual como puede ser la patria es más importante que las personas.
#76 Quizás deberías consultar el orígen etimológico de la palabra antes de sugerir que mi sentido sea lo que ya es de por sí...
#109 No existe tal cosa como "cultura" asociada a un territorio. Quizá existió hace miles de años, antes de descubrir cómo navegar los océanos.
De hecho tiendo a pensar a veces que no existe la "cultura" en sí asociada a un grupo de personas. Es una abstracción peligrosa de un conjunto de hábitos coyunturales a un tiempo y un espacio, pero poco más.
Hablar de "cultura" o "identidad", y considerarlos como un fundamento de decisiones políticas es un gravísimo error que ha demostrado sus consecuencias muchas veces en la historia.
La "cultura" y la "identidad" están muy bien describir los hábitos coyunturales mencionados, pero nunca deberían ser principio de acción política, es decir, principio para gestión de los recursos.
#135 Te expresas bastante mejor que yo,tienes los mismo pensamientos pero mi forma e expresarlos yo creo que es mas rudimentaria.
#117 con el comentario de #135 espero que te haya quedado claro .
No toda la gente es basura nacionalista .Una cosa es la cultura y otra el nacionalismo .
Una tiene barreras y pone limites y la otra es libre e intrínseca a cada persona y por supuesto no tiene limites ni fronteras.
#1 Osea, que un trozo de terreno acotado vale más y es más importante que las vidas, los derechos, los sueños y los principios de las personas que lo habitan.
¿No es ese también un típico pensamiento de los etarras?
Ese sentimiento de patria es el mismo que llena los bares cuando hay fútbol.
España. Ese país donde los militares propios, dan más miedo que un ejercito enemigo
#190 Ann
Los que prefieren la guerra son los que se saltan el derecho base de cualquier democracia, en este caso los independentistas. No se salta la democracia el que cumple con ella.
#184 Ann
En base a mi anterior comentario se puede imaginar que me encontrara enfrente. Pero principalmente porque usted me quiere dejar sin: la sanidad, las pensiones, el paro...etc, si eso es forma de defender al pueblo, ya me defiendo yo sólito, no necesito que me defienda nadie.
O piensa mantener todo eso dividiéndolo como hacen ahora los liberales, independentistas, izquierda y no se cuantos mas en 17 paises.
#81 teniendo en cuenta que una de las bases de la democracia es la separación de poderes: político, jurídico y militar (si una persona ostenta todo el poder se considera una dictadura). Constitucionalmente hablando el ejercito no solo podría sino que debería proteger esa soberanía de cualquier ataque, por lo que no estaría transigiendo la ley, no?
Doble mongocombo, por lo de los tres poderes y "transigir" las leyes. Felicidades!!
#78 Creo que lo que hay que erradicar son los radicalismos en cualquiera de sus modalidades. Un territorio no es una nación, pero una cultura sí lo es y no es perjudicial para los demás tratar de defenderla siempre que se respeten los derechos humanos. Lo que pasa es que se ha tratado de asociar nacionalismo con independentismo, separatismo y radicalismo, cuando la realidad es que la mayoría de nacionalistas no quieren aislarse, sino simplemente vivir según su cultural natal.
Quizás deberías mirarte mejor el ombligo antes de atribuir a otros una "enfermedad mental, en la categoría que toque, dentro del cuadro obsesivo y describiendo su componente de estupidez y sociopatía congénita".
A todos los patrios: OS HAN ENGAÑADO! No hay patria!los más patriotas de españa,solo nos quieren para vendernos por un plato lentejas de oro, enteraos de una vez, hostia y no hagais más el ridículo.