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#5:
A mí lo que más me sorprende es que, incluso en situaciones tan extremas como ésta, todavía hay quienes hacen como #1 y se ponen a analizar las leyes y lo que dicen los jueces y políticos para ver si se está actuando correctamente al derribar el Cabanyal o no...
Es increíble, ¿tanto necesitáis las leyes para saber si algo está bien o está mal? ¡Que están echando a gente de su casa por la fuerza y sin más intereses que los puramente especulativos, joder! ¡Las leyes que digan lo que quieran, eso es inadmisible!
Es increíble, ¿tanto necesitáis las leyes para saber si algo está bien o está mal? ¡Que están echando a gente de su casa por la fuerza y sin más intereses que los puramente especulativos, joder! ¡Las leyes que digan lo que quieran, eso es inadmisible!
#15:
Yo he estado allí, está justo al lado de mi casa, es en la calle de mi abuelo pero a el no le pillan los derribos. He llegado pronto justo cuando llegaba la maquinas. La gente se ha puesto delante impidiendo el paso, el barrio estaba totalmente acordonado por policias, han empezado a darle golpes a la máquina y parecía que la iban a tirar abajo, de repente se han vuelto medio locos (todos, policias, vecinos etc...) y ya he visto como se levantaban porras, agua, contenedores de basura, repito por parte de todos!! que la policia no se ha quedado corta!! justo cuando ha salido una chica con la cara sangrando he decidido dar marcha atrás y no acercarme mucho por lo que pudiera pasar...
#8 La gran mayoria de los vecinos de el cabanyal están de acuerdo. solo unos pocos quieren imponer su opinión al resto y evitar que se mejore el barrio.
Pero tu has leído lo que has puesto?? me estás diciendo que hay vecinos que quieren imponer su opinión para evitar que se mejore el barrio?? en serio?? crees que hay gente del barrio que NO QUIERE que se mejore?? que le gusta vivir así?? que le gusta ver el barrio donde han crecido lleno de yonkis y mugre??? Te estás equivocando, los vecinos están en contra de la DESTRUCCIÓN! a favor de la REHABILITACIÓN!
EL Ayuntamiento, Consell y no se cuantas inmobiliaras más constituyen Cabanyal2010. UNa inmobiliaria que se dedica a comprar casuchas y alquilarlas por 100 euros a quién?? ya os lo podeis imaginar. Así de facil se degrada un barrio.Quién gana?? los de siempre!! quién pierde??? los de siempre!!!
#8 La gran mayoria de los vecinos de el cabanyal están de acuerdo. solo unos pocos quieren imponer su opinión al resto y evitar que se mejore el barrio.
Pero tu has leído lo que has puesto?? me estás diciendo que hay vecinos que quieren imponer su opinión para evitar que se mejore el barrio?? en serio?? crees que hay gente del barrio que NO QUIERE que se mejore?? que le gusta vivir así?? que le gusta ver el barrio donde han crecido lleno de yonkis y mugre??? Te estás equivocando, los vecinos están en contra de la DESTRUCCIÓN! a favor de la REHABILITACIÓN!
EL Ayuntamiento, Consell y no se cuantas inmobiliaras más constituyen Cabanyal2010. UNa inmobiliaria que se dedica a comprar casuchas y alquilarlas por 100 euros a quién?? ya os lo podeis imaginar. Así de facil se degrada un barrio.Quién gana?? los de siempre!! quién pierde??? los de siempre!!!
El barrio se ha dejado degradar a conciencia para después especular con el terreno. ¿Te ha dado por mirar la posición del barrio en un mapa?
#21:
#8 Tu comentario solo me produce asco, de la manera que mientes.
Yo trabajaba de lector en Aguas de Valencia y he recorrido cada una de las casas del Cabanyal.
Hay miseria, yonkis, vendedores de droga? Si, en pisos que les dan en alquiler por 4 duros desde el ayuntamiento.
Pero os puedo asegurar que las casas mas bonitas de toda Valencia están allí.
Edito para contestar a este gran mentiroso #11, quieres fuentes? toma:
http://www.20minutos.es/noticia/351780/0/expropiaciones/cabanyal/robo/
Gente que le pagan por su piso, 34.000€ . Dime tu donde van estas personas, en su mayoría jubilados.
Yo trabajaba de lector en Aguas de Valencia y he recorrido cada una de las casas del Cabanyal.
Hay miseria, yonkis, vendedores de droga? Si, en pisos que les dan en alquiler por 4 duros desde el ayuntamiento.
Pero os puedo asegurar que las casas mas bonitas de toda Valencia están allí.
Edito para contestar a este gran mentiroso #11, quieres fuentes? toma:
http://www.20minutos.es/noticia/351780/0/expropiaciones/cabanyal/robo/
Gente que le pagan por su piso, 34.000€ . Dime tu donde van estas personas, en su mayoría jubilados.
#85:
#51, al revés, es al revés. Es la policía, es decir, el ayuntamiento quien no acata la orden del Tribunal Supremo y del Ministerio de cultura. La cosas va así:
La Orden del Ministerio de Cultura de 29 de diciembre de 2009 (BOE de 8 de enero de 2010), por la que se resuelve el procedimiento de expoliación del Conjunto Histórico Del Cabanyal declara:
1º. Que el Plan Especial de Protección y Reforma Interior del Cabanyal – Canyamelar (PEPRI) determina la expoliación del Conjunto Histórico Del Cabanyal.
2º. La obligación del Ayuntamiento de Valencia de proceder a la suspensión inmediata de la ejecución de dicho Plan, en tanto se garantice una adaptación del mismo que garantice la protección de los valores histórico – artísticos que motivaron su declaración como conjunto histórico.
El Gobierno valenciano ha pretendido dejar sin efecto dicha Orden mediante un decreto ley, que en este momento está suspendido por el Tribunal Constitucional tras la interposición contra él por parte del Gobierno de España de un recurso de inconstitucionalidad. Por tanto, la Orden de Cultura está vigente sin ningún género de dudas.
Y la noticia de la orden ministerial de suspender los derribos:
http://www.publico.es/espana/282997/gobierno/obliga/suspender/derribos/cabanyal/valencia
La Orden del Ministerio de Cultura de 29 de diciembre de 2009 (BOE de 8 de enero de 2010), por la que se resuelve el procedimiento de expoliación del Conjunto Histórico Del Cabanyal declara:
1º. Que el Plan Especial de Protección y Reforma Interior del Cabanyal – Canyamelar (PEPRI) determina la expoliación del Conjunto Histórico Del Cabanyal.
2º. La obligación del Ayuntamiento de Valencia de proceder a la suspensión inmediata de la ejecución de dicho Plan, en tanto se garantice una adaptación del mismo que garantice la protección de los valores histórico – artísticos que motivaron su declaración como conjunto histórico.
El Gobierno valenciano ha pretendido dejar sin efecto dicha Orden mediante un decreto ley, que en este momento está suspendido por el Tribunal Constitucional tras la interposición contra él por parte del Gobierno de España de un recurso de inconstitucionalidad. Por tanto, la Orden de Cultura está vigente sin ningún género de dudas.
Y la noticia de la orden ministerial de suspender los derribos:
http://www.publico.es/espana/282997/gobierno/obliga/suspender/derribos/cabanyal/valencia
#118:
Por cierto desde aqui aprovecho para denunciar ese desgraciado (porque no tiene otro nombre) que iba con la cabeza rapada y una palestina, metiendose en el grupo y lanzando piedras a la policia, hasta que se le ha caido la palestina que llevaba puesta y se veia que llevaba un pinganillo (vamos que era policia secreta) acto seguido 'se ha ido corriendo'. Como siempre tenemos una policia tan justa
#100:
Después de ver la actuacion de la UIP, pegando a gente sentada con las manos levantadas y sin ninguna via de salida, detras manifestantes delante policias pegando de arriba hacia abajo, hace que me hierva la sangre cuando leo a otros meneantes defiendendo su actuación.
Señores esto no se sostiene por ningún lado, no hay violencia previa, ni provocación por parte de los manifestantes, el simple hecho de que se considere normal esta actuación es realmente sorprendente.
Llamar antisistema a personas que se niegan a la desaparición de su entorno para el beneficio de constructoras y políticos, me disculparán pero, es una muestra de dignidad, extraña palabreja ¿verdad?. Y cuando alguien protesta se le convierte en antisitema y ya esta, se le puede apalear, vejar y si el policia se hace daño mientras le pega acusarlo de atentado a la autoridad.
Ante las justificaciones de las actuaciones porque el barrio esta degradado, una preguntita: ¿Quien es el reponsable de las actuaciones de mantenimiento de los espacios publicos?, ¿Quien es el responsable de que esta degradación no se produzca?. Lamentablemente a los terratenientes no se les puede pedir que cumplan con sus funciones, no, a eso se llama antisistema.
Por último, si el Tribunal Constitucional en sentencia decide que esos desalojos y derribos son ilegales, que no seria la primera vez, ¿como se reparara el daño causado.?
Señores esto no se sostiene por ningún lado, no hay violencia previa, ni provocación por parte de los manifestantes, el simple hecho de que se considere normal esta actuación es realmente sorprendente.
Llamar antisistema a personas que se niegan a la desaparición de su entorno para el beneficio de constructoras y políticos, me disculparán pero, es una muestra de dignidad, extraña palabreja ¿verdad?. Y cuando alguien protesta se le convierte en antisitema y ya esta, se le puede apalear, vejar y si el policia se hace daño mientras le pega acusarlo de atentado a la autoridad.
Ante las justificaciones de las actuaciones porque el barrio esta degradado, una preguntita: ¿Quien es el reponsable de las actuaciones de mantenimiento de los espacios publicos?, ¿Quien es el responsable de que esta degradación no se produzca?. Lamentablemente a los terratenientes no se les puede pedir que cumplan con sus funciones, no, a eso se llama antisistema.
Por último, si el Tribunal Constitucional en sentencia decide que esos desalojos y derribos son ilegales, que no seria la primera vez, ¿como se reparara el daño causado.?
#114:
Acaba de terminar la asamblea de la plataforma Salvem el Cabanyal.
Se ha convocado a los vecinos y simpatizantes que así lo deseen para mañana a las 8 de la mañana para intentar evitar que prosigan los derribos siempre pacíficamente.
Así mismo Izquierda Unida ha convocado una concentración frente a la Delegación del Gobierno en Valencia, en la Plaza del Temple, a las 19:00, también para mañana viernes 9 de abril.
Se ha convocado a los vecinos y simpatizantes que así lo deseen para mañana a las 8 de la mañana para intentar evitar que prosigan los derribos siempre pacíficamente.
Así mismo Izquierda Unida ha convocado una concentración frente a la Delegación del Gobierno en Valencia, en la Plaza del Temple, a las 19:00, también para mañana viernes 9 de abril.
#109:
Por cierto... supongamos que el plan es superchachiguay...
¿Porqué no se reparten los beneficios entre los vecinos expropiados?
Quiero esa respuesta, si ellos son los dueños de las casas y los terrenos que serán especulados... ¿Porqué no se les da todo el dinero ganado? ¿Tan caros son los bolsos y los trajes?
¿Porqué no se reparten los beneficios entre los vecinos expropiados?
Quiero esa respuesta, si ellos son los dueños de las casas y los terrenos que serán especulados... ¿Porqué no se les da todo el dinero ganado? ¿Tan caros son los bolsos y los trajes?
#112:
#111: Si, los antidisturbios, esa gente tan amante de las leyes. Hace poco desalojaron una casa en el País Vasco, y lo grabó una cámara de TVE, acto seguido destruyeron la cinta.
Y eso cuando no disparan pelotas de goma hacia órganos vitales (ojos, bazo...) produciendo mutilaciones entre los manifestantes. O también cuando aprovechan las discapacidades para cebarse más, como cuando atacaron a un sordomudo por detrás. O peor, cuando atacan a anciandos en situaciones de calma (cuando se están marchando, llegando a parar la furgoneta), o cuando atacan a niños que mucho dudo que estuvieran rompiendo nada como dicen los defensores de esta gentuza.
En fin, los antidisturbios... yo seré claro con ellos: para mi son terroristas.
Y eso cuando no disparan pelotas de goma hacia órganos vitales (ojos, bazo...) produciendo mutilaciones entre los manifestantes. O también cuando aprovechan las discapacidades para cebarse más, como cuando atacaron a un sordomudo por detrás. O peor, cuando atacan a anciandos en situaciones de calma (cuando se están marchando, llegando a parar la furgoneta), o cuando atacan a niños que mucho dudo que estuvieran rompiendo nada como dicen los defensores de esta gentuza.
En fin, los antidisturbios... yo seré claro con ellos: para mi son terroristas.
#56:
#53 Me encanta que me hagan una pregunta cuando se supone que 'saben' la respuesta. Te ofrecen una casa de alquiler, lo cual en efecto es NO ofrecerme nada, porque para alquilar ya puedo alquilar yo una casa donde me de la gana, no me ofrecen una propiedad, una vez se me acabe ese dinero irrisorio que me dan me quedare en la calle (o seran mis hijos los que se queden en la calle).
Te lo dije mas arriba y te lo vuelvo a repetir habla con gente que le tiren la casa, mira los contratos que te ofrece "Cabanyal 2010 SA" y luego hablamos, pero hablar con gente que no hace mas que decir lo primero que se le ocurre sin documentarse un minimo es una autentica perdida de tiempo.
Te lo dije mas arriba y te lo vuelvo a repetir habla con gente que le tiren la casa, mira los contratos que te ofrece "Cabanyal 2010 SA" y luego hablamos, pero hablar con gente que no hace mas que decir lo primero que se le ocurre sin documentarse un minimo es una autentica perdida de tiempo.
#67:
Si un juez o político pretendiese robarme mi casa, lo tendría que hacer pasando por encima de mi cadáver.
Esta gente lo que tiene que hacer es organizarse mejor e ir directamente a por los hijos de puta que quieren robarles sus viviendas. Que vayan unos cuantos a la casa de la Barberá a dar caña de verdad, todos los días, hasta que paren el proyecto especulador de la estúpida esta.
Ya es que ni en tu puta casa vas a estar a salvo de los mangantes estos.
Esta gente lo que tiene que hacer es organizarse mejor e ir directamente a por los hijos de puta que quieren robarles sus viviendas. Que vayan unos cuantos a la casa de la Barberá a dar caña de verdad, todos los días, hasta que paren el proyecto especulador de la estúpida esta.
Ya es que ni en tu puta casa vas a estar a salvo de los mangantes estos.
#69:
#68: Los policías están en su derecho a decir:
YO NO ME ALISTÉ PARA ESTA MIERDA.
Y darse media vuelta. Los asesinos a sueldo también hacen su trabajo, y no por ello cuentan con la aprobación de la sociedad. Su trabajo es una mierda, así de claro.
Y realojo es que te den una casa igual o mejor que la que tenías, a ver a dónde vas a vivir con la indemnización que te dan. Es más... ¿Que pasa con los herederos? ¿No tienen derecho a heredar la casa de sus padres y vivir en ella sin tener que someterse a una hipoteca de 40 años?
Y veo que no te retractas de tus godwinazos.
YO NO ME ALISTÉ PARA ESTA MIERDA.
Y darse media vuelta. Los asesinos a sueldo también hacen su trabajo, y no por ello cuentan con la aprobación de la sociedad. Su trabajo es una mierda, así de claro.
Y realojo es que te den una casa igual o mejor que la que tenías, a ver a dónde vas a vivir con la indemnización que te dan. Es más... ¿Que pasa con los herederos? ¿No tienen derecho a heredar la casa de sus padres y vivir en ella sin tener que someterse a una hipoteca de 40 años?
Y veo que no te retractas de tus godwinazos.
Comentarios
Yo he estado allí, está justo al lado de mi casa, es en la calle de mi abuelo pero a el no le pillan los derribos. He llegado pronto justo cuando llegaba la maquinas. La gente se ha puesto delante impidiendo el paso, el barrio estaba totalmente acordonado por policias, han empezado a darle golpes a la máquina y parecía que la iban a tirar abajo, de repente se han vuelto medio locos (todos, policias, vecinos etc...) y ya he visto como se levantaban porras, agua, contenedores de basura, repito por parte de todos!! que la policia no se ha quedado corta!! justo cuando ha salido una chica con la cara sangrando he decidido dar marcha atrás y no acercarme mucho por lo que pudiera pasar...
#8 La gran mayoria de los vecinos de el cabanyal están de acuerdo. solo unos pocos quieren imponer su opinión al resto y evitar que se mejore el barrio.
Pero tu has leído lo que has puesto?? me estás diciendo que hay vecinos que quieren imponer su opinión para evitar que se mejore el barrio?? en serio?? crees que hay gente del barrio que NO QUIERE que se mejore?? que le gusta vivir así?? que le gusta ver el barrio donde han crecido lleno de yonkis y mugre??? Te estás equivocando, los vecinos están en contra de la DESTRUCCIÓN! a favor de la REHABILITACIÓN!
EL Ayuntamiento, Consell y no se cuantas inmobiliaras más constituyen Cabanyal2010. UNa inmobiliaria que se dedica a comprar casuchas y alquilarlas por 100 euros a quién?? ya os lo podeis imaginar. Así de facil se degrada un barrio.Quién gana?? los de siempre!! quién pierde??? los de siempre!!!
#15 pues tu abuelo estará encantando con la avenida que le van a hacer en la puerta de su casa.
#19 Yo he estado allí y no podría decir quién repartía a quién...Yo solo se que había mucha gente sentada en el suelo con las manos levantadas y que se han debido comer buenos golpes cuando les ha venido la abalancha! también he visto porras de policia dando de lo lindo y policias usando contenedores como escudo! Una chica ha salido con la cara llena de sangre y ha dicho que le ha caído algo que han lanzado pero no sabía por parte de quién...
#18 Mi abuelo lo único que quiere es que no le toquen su casa.
#8
El barrio se ha dejado degradar a conciencia para después especular con el terreno. ¿Te ha dado por mirar la posición del barrio en un mapa?
y evitar que se mejore el barrio.
Qué ingenuo
#11 Conozco Valencia, y lleva años degradado porque cuando se empezo con las obras hace la tira unos cuantos la paralizaron con acciones legales. Y los pisos que ya habían sido vendidos fueron okupados.
Los que más dinero ganan son los vecinos de el cabanyal que o les pagan un paston por expropiarles el piso o les convierten su mierda de piso en zona mala de valencia en un pisazo en una de las calles más importantes de valencia.
Yo entiendo que no quieras que te expropien tu casa, tus recuerdos... pero se hace continuamente para construir carreteras, vias de ferrocarril, aeropuertos, o en este caso una arteria para la ciudad.
Que la decisión sea mala o buena... ni lo sé ni me importa. Yo no voto en las municipales de valencia.
#17 C&P"Los que más dinero ganan son los vecinos de el cabanyal que o les pagan un paston por expropiarles el piso o les convierten su mierda de piso en zona mala de valencia en un pisazo en una de las calles más importantes de valencia. "
Algo no me cuadra... si todo es tan bonito como lo pintas...¿porque hay tantos problemas? por que asi visto... oye te dan una pasta gansa o un pisazo... me extraña que haya tanta gente que se niegue
Saludos
#17 Mentira.
Y, como muy bien dices, si ni conoces ni te importa el problema lo mejor es que no comentes nada y menos si es para decir cosas que no se corresponden con la realidad.
en #21 me he equivocado, donde dije el mentiroso #11 me referia al #17. Lo siento.
#17 ¿24.000 euros te parece un dineral?
#8 Sí, los vecinos cuyas casas no van a ser derribadas. Su opinión me importa bien poco, el 90% de la gente no tiene derecho a echar de su casa al otro 10%, y si lo hacen por lo menos que les den a cambio otra vivienda igual o mejor, no unos míseros 24.000 euros que hoy en día, tal y como están las cosas con la vivienda, alcanzan a un par de años viviendo en alquiler y poco más.
#12 ¿Estás a favor de estas actuaciones?
#17 De pastón nada, les pagan una miseria y si no quieren se aguantan. Si salieran ganando con el cambio no serían tan estúpidos como para protestar por el derribo. Y de arteria nada tampoco, lo que quieren es darle a Valencia una bonita salida al mar. El problema es que para darle esa bonita salida al mar van a dejar sin casa a bastante gente, pero claro, como esas personas no son familiares ni amigos de los políticos que aprobaron y defienden este proyecto, pues que se jodan. ¡Y que viva la democracia!
#8 Tu comentario solo me produce asco, de la manera que mientes.
Yo trabajaba de lector en Aguas de Valencia y he recorrido cada una de las casas del Cabanyal.
Hay miseria, yonkis, vendedores de droga? Si, en pisos que les dan en alquiler por 4 duros desde el ayuntamiento.
Pero os puedo asegurar que las casas mas bonitas de toda Valencia están allí.
Edito para contestar a este gran mentiroso #11, quieres fuentes? toma:
http://www.20minutos.es/noticia/351780/0/expropiaciones/cabanyal/robo/
Gente que le pagan por su piso, 34.000€ . Dime tu donde van estas personas, en su mayoría jubilados.
#60 No, son sus padres. Por cierto debido a la degradacion del barrio el valor de la vivienda es una puta mierda, te remito a que es debido -> #21 de ahi que tengas que vivir de alquiler luego.
#63 Sabía que mentías. A todo propietario se le ofrece la posibilidad de realojo en una vivienda moderna.
#64: GODWIN WINS (again)
Gracias, gracias, muchsa gracias. Tu comentario-godwinazo viene a demostrarme quién tiene razón y quién no.
Y si, no me da pena quién trabaja para robar unas casas que son donde viven unas personas y que son sus legítimos propietarios.
¿Dónde queda el derecho a la propiedad privada?
¿O es que estamos en la anarquía a medias donde solo los ricos tienen derecho a la propiedad privada y los pobres no pueden ejercerlo si obstaculizan a los ricos para enriquecerse más?
#65: Con 6 millones de pesetas NO HACES NADA. Bajo mi punto de vista, estamos ante un robo a mano armada (con porras, pelotas de goma y pistolas) donde se roba a gente pobre para enriquecer a gente rica. Una vergüenza.
#66 Veo que no retractas de tus palabras y que sigue sin importarte una posible muerte de los policías.
Los policías cumplen órdenes a ver si te enteras. Son personas como nosotros y decir que te daría igual su asesinato me parece una barbaridad.
#66 Realojo significa que puedes vivir en una vivienda moderna gratis mientras vivas. Una vivienda moderna recién construída sin pagar un solo euro. A ver si te documentas un poco que da pena leerte.
#68: Los policías están en su derecho a decir:
YO NO ME ALISTÉ PARA ESTA MIERDA.
Y darse media vuelta. Los asesinos a sueldo también hacen su trabajo, y no por ello cuentan con la aprobación de la sociedad. Su trabajo es una mierda, así de claro.
Y realojo es que te den una casa igual o mejor que la que tenías, a ver a dónde vas a vivir con la indemnización que te dan. Es más... ¿Que pasa con los herederos? ¿No tienen derecho a heredar la casa de sus padres y vivir en ella sin tener que someterse a una hipoteca de 40 años?
Y veo que no te retractas de tus godwinazos.
#69 Los propietarios tienen derecho al realojo en una vivienda mejor que la que tenían. Mientras vivan tienen derecho a usar esa vivienda sin pagar ni un solo euro. Ya me gustaría a mí que mi casa estuviera en medio de dichas actuaciones. Así tendría una vivienda para mí mientras viva.
Hasta donde yo sé ningun policía ha asesinado a ningún manifestante en el Cabanyal como para que desees su muerte. Si consideras que el trabajo de la policía es una mierda puedes irte a vivir a países con regímenes dictatoriales donde no exista la policía.
Veo que no retractas de desear la muerte a los policías.
#70: ¿Y el derecho a la propiedad privada?
Es decir... ¿Porqué no se dan en PROPIEDAD? ¿Es que solo los ricos tienen derecho a tener sus posesiones? ¿O vivimos en una anarquía a medias donde lo mío es mío y lo de los demás, también mío?
Es más... ¿Porqué no se dan íntegramente los beneficios de la operación urbanística a los legítimos propietarios de las viviendas y terrenos? ¿Porqué tienen que ser los especuladores los que se forren con el dinero?
Yo solo espero que la sociedad sea consecuente y no compren ahí las viviendas que se hagan, porque están construidas con bienes robados. Es más, yo no las compraría, no sea que un juez determine que han sido robadas.
#68 Pero tu has visto quien comienza y acaba dando hostias ahi? que posible muerte de los policias... pero si han dejado hasta inconsciente a la presidenta de Salvem El Cabanyal y a mucha otra gente?
"Realojo significa que puedes vivir en una vivienda moderna gratis mientras vivas."
Mientras vivas? y si la casa la habias comprado para darla en herencia a tus hijos? tus hijos que se jodan, no? porque ya no es una propiedad tuya... pero claro para ti eso no es injusto, porque repito, a ti no te tiran la casa.
#71 Tío que aquí hay alguien que desea la muerte de policías. Eso no admite ninguna justificación.
Conozco un caso (y te puedo dar nombres y apellidos) de alguien que intentó entrar en su casa (que iba a ser afectada por los derribos) a recoger algunos recuerdos y fue violentamente increpado por los miembros de Salvem hasta el punto de que tuvo que marcharse de allí.
La mayoría de los manifestantes más ruidosos son okupas y antisistemas.
#73: Y hay quién desea robar a los legítimos propietarios de las viviendas, algo que a la larga puede causarles problemas de salud (está demostrado científicamente que someter a una persona a estrés puede mermar su salud). Y eso por no hablar de gente que podría suicidarse al verse en la calle, porque la indemnización que dan no da para mucho, y sobretodo, ver como los especuladores se forran con TU PROPIEDAD sin que tu veas un duro por ello.
¿Es que solo cuenta la vida de los policías? ¿Dónde están los derechos de los propietarios? ¿PORQUÉ NO SE DA UNA VIVIENDA EN PROPIEDAD?
¿Dónde queda el derecho a la propiedad privada en Valencia?
#44 ¿Eres un mentiroso o un ignorante? No me queda claro cuál de las dos, pero por si fuera lo segundo te diré que el ayuntamiento no va a dar ninguna casa a los propietarios de los inmuebles que está derribando. Sólo subvenciones, que en algunos casos (no sé si en todos) son la ridícula suma de 24.000 euros. ¿Te gustara a ti que te echaran de tu casa y la derribaran a cambio de 24.000 euros? Lo dudo mucho.
Ah, y yo estoy de acuerdo con Siete_picos: a mí no me daría absolutamente ninguna pena la muerte de quienes por un sueldo están protegiendo las máquinas, desalojando a los vecinos, golpeando a manifestantes (pacíficos, para más inri) y ayudando activamente a que esta barbaridad siga adelante.
#49 Las leyes no las hacemos ni tú ni yo, y sobran ejemplos de ello aunque mil demócratas lleguen aquí hablando del congreso, de las elecciones y de la madre que los parió a todos. Esas casas no están levantadas en ningún terreno ilegal, llevan allí muuuuucho tiempo, ya estaban allí cuando llegaron los políticos valencianos con sus ganas de transformar la ciudad. Aquí el problema es que las leyes también pueden ser injustas, y cuando lo son puede ser realmente jodido cambiarlas. Tan jodido que es mucho más fácil, directo y mentalmente saludable responder al margen de procedimientos legales, esto es negándose a abandonar tu casa. Las cosas hay que hacerlas bien, y en este caso lo que está bien es negarse a cumplir la ley, porque es la ley lo que está mal.
#53 y #65 Demuéstralo, porque jamás escuché a nadie decir eso, y sí he leído varias veces lo de las compensaciones económicas.
#54 ¿Crees que vamos a creer las palabras de los hijos de puta que pueden verse en los vídeos golpear con la porra a personas sentadas en la calle? Además, aunque fuera verdad, por mí como si se los cargan a todos.
#58 Mira el vídeo de #41.
#67 Es una buena propuesta, pero ahora todas las energías deberían centrarse en impedir que sean derribadas más casas.
#80 Vale, las casas no valdrán más que eso, pero ahora mismo se puede vivir en ellas. Los propietarios que están siendo desalojados lo están haciendo. Como mínimo, deberían ser realojados en casas iguales o mejores completamente gratis, o al menos proporcionarles la cantidad de dinero necesaria para hacer tal cosa. Dándoles lo que vale la casa en la que están viviendo los estamos dejando en la calle, porque dudo que puedan comprar algo por ese precio.
Por cierto, ¿veis? A gilipollas como #57 me refería con mi comentario en #5.
#82 En #74 ya dije que no iba a comentar nada más sobre este tema porque estoy cansado de las alusiones personales y de los votos negativos por expresar mi opinión.
Si no crees lo de los realojos a los propietarios busca en internet e infórmate. Los propietarios catastrales tienen derecho al realojo mientras vivan. Después, esa vivienda vuelve a ser libre a no ser que la paguen sus herederos, que tendrán derecho de compra preferencial (es una VPO).
Si he escrito esto ha sido a modo de deferencia para contestarte. Chao.
Yo (en mi punto de vista personal, mío) creo que la Barberá no es una persona. En su lugar es un montón de mierda con el que fabricaron un ninot, y pasó un hada y le dió vida, como a Pinocho. Repito, ese es mi punto de vista personal mío, no digo que esa sea la realidad, es lo que veo con mis ojos, y por lo tanto, no tiene porqué ajustarse al 100% a la realidad, pero mi punto de vista es ese.
#84: Yo desearé que se pudra/n de cáncer tu/s agresor/es.
#93: Godwin wins (third time)
Que si, majo, que no tienes razón de nada, no hace falta que te sigas desacreditando con más godwinazos, que vas a desgastar el nazismo.
#83: Deberían tener derecho a una vivienda en propiedad desde el primer minuto. Sin pagar ni un céntimo, ni ellos ni los herederos (salvo el impuesto de sucesiones, claro). Es una vergüenza que te arranquen de las manos TU PROPIEDAD para que te ofrezcan a cambio un seudoalquiler que no vale para nada.
No se vosotros, pero en la foto yo veo (como siempre) a la gente con las manos levantadas, y la policia repartiendo
Dejando de lado quien tenga razón o no. Las imágenes son dantescas y dicen muy poco de la supuesta democracia en la que vivimos. ¿No se pueden sentar a dialogar las dos partes y llegar a un acuerdo en común? Pues no, "se hace lo que yo diga, porque aquí mando yo", triste muy triste.
Además, es que no sé que piensan hacer una vez derribado, si todas las empresas privadas se fueron, y el Ayuntamiento no tiene ni un duro.
#0 http://www.abc.es/20100408/valencia-valencia/peralta-salta-orden-judicial-20100408.html y pongo literalmente: El delegado del Gobierno en la Comunidad Valenciana, Ricardo Peralta, anunció ayer que ha dirigido un requerimiento al Ayuntamiento de Valencia para que cumpla la orden del Ministerio de Cultura que obliga a detener el Plan de El Cabanyal a pesar de que los juzgados rehusaron ayer aceptar la suspensión «cautelarísima» de las demoliciones solicitada por la plataforma «Salvem el Cabanyal». aunque también es lógico lo que dice a continuación: «haría bien» en cumplir la orden ministerial y parar los derribos «aunque fuera sólo con carácter temporal» hasta que no haya un pronunciamiento judicial sobre la petición que realizó el martes la Delegación de Gobierno para suspender «todo tipo de derribos». En conclusión se salta lo que dice el ministerio de Cultura pero cumple con lo que dice la justicia
A mí lo que más me sorprende es que, incluso en situaciones tan extremas como ésta, todavía hay quienes hacen como #1 y se ponen a analizar las leyes y lo que dicen los jueces y políticos para ver si se está actuando correctamente al derribar el Cabanyal o no...
Es increíble, ¿tanto necesitáis las leyes para saber si algo está bien o está mal? ¡Que están echando a gente de su casa por la fuerza y sin más intereses que los puramente especulativos, joder! ¡Las leyes que digan lo que quieran, eso es inadmisible!
#5 Será inadmisible moralmente (y me retifico que es inadmisible la actuación de Barberá) pero judicialmente hay luz verde para el derribo y los políticos desgraciadamente solo hacen lo que más le conviene a sus intereses (económicos)
#5 La gran mayoria de los vecinos de el cabanyal están de acuerdo. solo unos pocos quieren imponer su opinión al resto y evitar que se mejore el barrio.
Y las leyes dicen que todo es correcto.
#8 Mentira.
#10 Si los derribos son ilegales, ¿por qué ayer mismo un juez dió vía libre a los derribos? Hay ya más de 10 sentencias que avalan estas actuaciones.
Se puede discutir si el plan del Cabanyal es la mejor solución para este barrio o hay otras mejores pero no se ha cometido ninguna ilegalidad. Justo, ético y bueno no tiene porqué ser igual a legal.
Por cierto, yo estoy a favor de estas actuaciones y soy vecino del barrio.
#13 No es mentira. La mayoría de vecinos están a favor.
#12 Vecino del barrio? Es decir, que tu casa no la tocan no? Si es asi, me gustaria ver que harias al ver que te quedas sin casa, y que el dia en que fallezcas, tus hijos se queden en la calle por no poder pagar una vivienda, una vivienda que como minimo, les tendrian que regalar para toda la vida, y las de sus hijos. Lo que estan haciendo no tiene nombre. Te lo dice otro vecino del barrio
#26 En caso de vivir yo allí no me quedaría sin casa. Se me ofrece la posibilidad de realojarme en una casa moderna o el ayuntamiento compra mi casa. Ya me gustaría que mi casa estuviera en la zona afectada. Así podría tener una vivienda moderna.
#28 Por favor, no mientas. Nadie, y repito, nadie queda en la calle. A todas las personas afectadas se les realoja en una vivienda moderna o se les compra su piso.
PD: Demostrais ser poco democráticos y poco tolerantes votando negativo mis comentarios cuando los expreso con absoluto respeto. Votad también negativo este que mi opinión no va a cambiar. Saludos.
#43 , en ningún momento estoy diciendo a nadie que construya todo eso para cargarse los policías. Aunque si alguien lo hiciera y se cargara a algunos, no me daría ninguna pena.
Tu comentario da ASCO. Si quieres meterte con alguien métete con los políticos que son los que han decidido las actuaciones. Decir que la muerte de seres humanos no te produce ninguna pena es una puta barbaridad.
#44 Por favor, no mientas. Nadie, y repito, nadie queda en la calle. A todas las personas afectadas se les realoja en una vivienda moderna o se les compra su piso.
No se puede ser mas demagogo. Tengo 3 amigos que se quedan sin casa, llevo estando por ese barrio desde hace 7 anos, y lo que te dan por la casa es entre 4 y 8 millones de pesetas (en el mejor de los casos). Vamos no me jodas, donde vas con ese dinero? Que casa te compras tu cerca del mar en la ciudad de Valencia por ese precio? Seguro que tu no tienes ningun afectado y por eso no tienes ni idea del dinero que te dan en caso de que te derriben la casa, yo por desgracia si, y tengo que oir semejantes tonterias, de alguien que ni siquiera ha tenido la decencia de preguntar a un afectado directo.
#46 ¿A tus amigos no se les ofreció la posibilidad de realojarse en una vivienda moderna? Contesta sí o no.
#47 No
#48 Mientes. A todos se les ofrece la posibilidad de realojo.
#53 Me encanta que me hagan una pregunta cuando se supone que 'saben' la respuesta. Te ofrecen una casa de alquiler, lo cual en efecto es NO ofrecerme nada, porque para alquilar ya puedo alquilar yo una casa donde me de la gana, no me ofrecen una propiedad, una vez se me acabe ese dinero irrisorio que me dan me quedare en la calle (o seran mis hijos los que se queden en la calle).
Te lo dije mas arriba y te lo vuelvo a repetir habla con gente que le tiren la casa, mira los contratos que te ofrece "Cabanyal 2010 SA" y luego hablamos, pero hablar con gente que no hace mas que decir lo primero que se le ocurre sin documentarse un minimo es una autentica perdida de tiempo.
#56 Eso no es cierto. El titular catastral tiene derecho a realojo. Tus amigos no serían propietarios.
#51: GODWIN WINS. Gracias, nos demuestras que no tenéis razón.
#44: ¿Sabes que la PUTADA que les están haciendo a algunos vecinos podría llevar a que se suicidaran o bien a una merma de salud que podría poner en peligro su vida?
¿O es que hay vidas humanas que valen más que otras?
Y si todo fuera tan bonito como lo pintáis, no habría ningún problema.
¿Estáis intoxicados o es que sois intoxicadores?
#57: El Ministerio de cultura (que elegimos entre los ciudadanos) dice que esas casas no hay que derribarlas. Así que la actuación de la policía es vergonzosa.
#61 ¿O es que hay vidas humanas que valen más que otras?
Para tí seguramente sí ya que en #43 escribes esto:
Por supuesto, esto lo digo como curiosidad química, en ningún momento estoy diciendo a nadie que construya todo eso para cargarse los policías. Aunque si alguien lo hiciera y se cargara a algunos, no me daría ninguna pena.
Enhorabuena por tus planteamientos nazis.
#12: ¿Mejor solución robar la vivienda de la gente? Porque si, si quitas la vivienda a una persona y no la das dinero como para comprarse una igual o mejor, LA ESTÁS ROBANDO.
¿Es que no te importa que la gente que vivía allí se quede ahora EN LA CALLE?
#8: Los cojones. Repito: los co-jo-nes.
Ahora me queda la duda de si eres intoxicado o intoxicador.
#8 Eso no te lo crees ni tu. Nadie del cabanyal aprueba esos derribos, especialmente cuando saben que en el futuro sus propias casas son las siguientes y cuando también son conocedores de que el fin ultimo de todo esto no es mas que la especulación maquillada de modernización.
Ningún Valenciano que ame su ciudad puede querer que tiren casas coloniales que se cuentan entre las mas bonitas de la ciudad ni ningún valenciano honrado puede aprobar que le roben las casas a sus legitimos propietarios a cambio de una indemnización que no cubre ni el 10% del valor real de esas viviendas o del terreno.
En cualquier ciudad civilizada remodelarian el barrio manteniendo la arquitectura y espíritu original, manteniendo sus casas coloniales multicolores, eso atrae turismo y conserva la personalidad de la ciudad. Y desde luego en ninguna ciudad civilizada robarían las viviendas a sus legítimos propietarios para construir torres.
Es una pena lo que nos están haciendo en valencia con los barrios históricos. Puta especulación y putos especuladores, no se puede llamar de otro modo a lo que estan haciendo.
Pero tranquilo amonasro, dentro de muy poco podrás comprarte un piso nuevo frente al mar por 400.000 euros. Si tu moral y tu ética te permite hacerlo sabiendo que están construidos sobre terreno ROBADO a sus propietarios. Aunque bien pensado viendo tu discurso habitual seguro que tu no tendras problemas.
#8 Tú de qué coño vas, pedazo de gilipollas??
Yo soy del Cabanyal, conozco perfectamente el barrio y la problemática, y la gente está que trina con esto. Tú qué eres, de la minoría fascista que apoya los derribos, no?? De ese tipo de personas que NO TIENE COJONES a decir semejante sandez en medio del propio barrio, PORQUE TE LINCHAN.
Puto troll de los cojones.
#86 Amenazas con linchar a otra persona si expresa su opinión y luego dices que la fascista es ella. Interesante...
Por cierto, yo también soy del cabanyal y estoy a favor de los derribos. Insúltame a mí también si quieres.
#87 Quien coño ha amenazado a nadie en mi comentario #86?
Todos vosotros, que vais de demócratas y que saltáis a la yugular cuando la gente usa la violencia para defenderse LEGÍTIMAMENTE, dáis asco. Ignorante de mierda. Ahí tienes tu insulto.
Vosotros sois los auténticos fascistas, los que apoyáis la represión del pueblo en base a leyes injustas. No los gatos panza arriba que SÓLO QUIEREN DEFENDERSE DEL ABUSO.
#88 Si te digo que te pongas a saltar, ¿también lo harás? ; - )
#90 No, igual me cago en todos tus muertos, pero saltar no creo que salte.
#92 Pues si es que te has calentado ya estas tardando en pedir disculpas a #8 y #87.
Ya que ahora estas mas calmado y te has dado cuenta de que insultar a todo el que piensa distinto que tu no es forma de ir por la vida.
#93 #94 Sigo pensando de ambos lo mismo, así como de #8.
No vengáis de padres moralistas. Estamos hablando de gente que pierde su casa y me da exactamente igual si tengo un calentón, lo que os he llamado, os lo merecéis.
Para colmo, hacéis un comentario llamándome a rectificar cuando el gilipollas de #93 me da a elegir entre fascista e ignorante, y el troll de #94 me EXIGE que pida disculpas. No, SonGohan, no, no tengo nada de que rectificar, pero gracias de todas formas.
Seguid votándome negativo, que me suda los cojones. Esto es lo que piensa la gente en las calles del Cabanyal.
#95 Puedes defender tus puntos de vista sin insultar. Yo pienso que, cuando alguien insulta, automáticamente pierde la credibilidad.
Aprende de sao (y espero que no se enfade por citarla), que es totalmente contraria a mis ideas, pero debate dando razones y con total respeto.
#96 #97 Hey! Todo el problema aquí son los insultos?? Por eso que no sea, mis disculpas para los dos. Para vosotros dos que apoyáis un expolio LEGAL pero INMORAL.
Mis disulpas para vosotros que usáis el lenguaje para inferir de forma correcta insultos que no resulten malsonantes.
Mis disculpas para vosotros dos, que juzgáis de la misma forma en la que lo he hecho yo.
Mis disculpas para vosotros dos, que anteponéis la educación a la justicia.
Qué base para criticar, además de los insultos tenéis? La legalidad? Una legalidad basada en inmoralidades e intereses económicos y especulativos?
Para vosotros el karma. Para vosotros las disculpas.
Quitémosle a la gente su casa, pero con educación. La educación que no falte, aún por encima de los derechos. Cuanto daño está haciendo en la sociedad lo políticamente correcto.
#95 Esto es lo que piensa la gente en las calles del Cabanyal.
Sinceramente lo dudo mucho. Y usando ese lenguaje y esa actitud chulesca, prepotente, fascista y provocadora haces que dude cada vez más de tus palabras.
#95 Primero, ¿que hago ahora? ¿te insulto y salimos a la calle a pegarnos como en la edad media? ¿o hablamos como personas civilazadas? Mientras me queden fuerzas elegiré la segunda opción.
Segundo, la gran parte de las casas del cabanyal no las van a tirar. (El barrio es muy grande)
Tercero, de las que van a tirar la mayoría han sido vendidas durante los últimos 10 años al precio que estipula la ley.
Cuarto, cuando digo vendidas incluyo también los que han accedido a irse a vivir a otra casa que les ha dado el ayuntamiento.
Quinto, hay una ley que estipula como son las expropiaciones. Porque a veces uno tiene que sacrificarse por el bien común... y para que el sacrificio no sea grande hay unas compensaciones.
Sexto, siempre que hay expropiaciones hay problemas.
Septimo, los que más ruido están haciendo son jovenes que no vivían en el cabanyal hace 10 años cuando se aprobo todo.
Octavo, igual que cuando hace 10 años no se tiraron edificios porque había una orden judicial, ahora que la orden dice que se puede no se debería boicotear la obra.
Noveno, todo esto me lo explico mi amigo Alfonso en medio del barrio del cabanyal, donde él vivía hasta que sus padres aceptaron la oferta del ayuntamiento hace ya mucho tiempo.
#86 Las personas que argumentan educadamente su opinión como #8 son fascistas, pezado de gilipollas, puto troll de los cojones ...
Tu en cambio que acusas al Cabanyal de ser una chusma violenta que lincha personas eres una bellisima persona.
Que triste.
#89 Es lo que tiene, que la gente que tiene sentimientos y le tocan la fibra, se calienta.
Tú en cambio, como reconocido troll de menéame, ya tienes el culo bien curtidito de tenerlo en el sofá criticando sin tener ni puta idea de las cosas.
Triste, eso mismo. Muy triste.
#92 Que tengas sentimientos o este tema te afecte en mayor o menor medida no es ninguna excusa para insultar.
Insultar a los que se expresan con respeto es propio de ignorantes o fascistas. Escoge el que más te guste.
#5 Llevo meses teniendo esta lucha con los meneantes. Eso de delegar en la "justicia" para ver si algo es correcto o no es muy cómodo. De otra forma se gastan muchas neuronas en analizar, reflexionar, emitir juicios morales, exponer tu punto de vista al público, diferenciarte como individuo independiente...
Joer, que pereza me ha dao sólo de pensar(lo). Me voy a ir a ver que me ponen en Tele5...
#5 no estoy de acuerdo. Las leyes están para todos, y yo, si me he construído una casa en terreno ilegal, me echarán de MI casa por la fuerza. Eso mismo pasó en una zona de Córdoba hace un año, y no tuvieron mas remedio que pirarse aceptando la condición en la que estaban.
Tambien te digo que en este caso en concreto no quiero opinar mas porque desconozco todo el tema, pero si que te digo que no estoy de acuerdo contigo en eso de no cumplir la ley y tal. Las cosas hay que hacerlas bien.
#49 El problema es cuando la ley no se cumple ni por parte de los policias ni los politicos. Cuando carga un policia sin que un manifestante haya hecho nada, y encima luego crean un informe donde dicen 9 policias heridos que es totalmente falso y lo peor de todo es que lo has visto todo con tus propios ojos... que haces en esos casos? Te sigues dejando pegar? El problema es cuando hay tanta corrupcion en esto y encima te llevas las hostias, y aun debes cumplir la ley, sino seras tu el unico culpable... es una sensacion de impotencia bastante gorda.
#50 Ya, eso si es cierto. En el caso del que te hablé antes (de los ilegales que desalojaron) tambien hay cosas de ese tipo, intereses y maletines por la ampliación del aeropuerto (el cual no cumple ciertas normas y que requería el desalojo de todo en mundo en la zona).
#50 Esa forma de actuar es propia de una dictadura, y sí, por desgracia lo que tenemos actualmente se le asemeja demasiado, cada vez más. Lo primero que falla en nuestro estado de derecho es la separación de poderes y no está pasando factura desde hace años.
¿Cómo se puede combatir a alguien o a algo que tiene más poder que tú, que hace algo por que le da la gana o por oscuros intereses y que además controla a la policía y a la justicia? La violencia física no es un método plausible (simplemente porque te aplastan antes). Lo único que se me ocurre es el miedo, y cuando escribo miedo, me refiero a algo de auténtico pavor. Es lo único que les haría volver a la senda correcta en sus acciones y se dejarían de una vez de corruptelas y chanchullos.
#1 ehhhh, ¿has leido lo que has escrito? Una orden ministerial es de rango superior y un ayuntamiento no tiene ninguna potestad para contradecirla. Has mezclado una orden ministerial con un proceso judicial que no tiene nada que ver con lo primero.
Los derribos del Cabanyal se están haciendo en la ilegalidad absoluta y el tiempo me dará la razón.
Si un juez o político pretendiese robarme mi casa, lo tendría que hacer pasando por encima de mi cadáver.
Esta gente lo que tiene que hacer es organizarse mejor e ir directamente a por los hijos de puta que quieren robarles sus viviendas. Que vayan unos cuantos a la casa de la Barberá a dar caña de verdad, todos los días, hasta que paren el proyecto especulador de la estúpida esta.
Ya es que ni en tu puta casa vas a estar a salvo de los mangantes estos.
Y son una "pandilla de golfos o delincuentes" (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2010/04/07/trama-parte-golfos/694272.html) por defender el derribo de unas viviendas a cuyos propietarios les dan 24.000 míseros euros a cambio, además de no dejar trabajar a unas máquinas que están cometiendo expolio.
NO SE PUEDE SACAR A UNOS ANCIANOS DE SU CASA, POR MUY CHABOLESCA QUE SEA, Y DARLES UN DINERO, POR MUCHO QUE PAREZCA, QUE NO LES PERMITA ADQUIRIR OTRO TECHO... ES UN PUTO CRIMEN... LO DEMÁS DE JUECES, LEGALIDAD Y MIERDAS SON PALABRERÍO.
#37 Pues no se si estara ahora calmado, pero a un amigo mio le acaban de dar un porrazo en la nuca, y es de esos que no acepta la violencia nunca. Asi que veremos informes como los de ayer donde la policia nacional dice que tiene 9 agentes heridos cuando es completamente falso.
Lo que se es que la gente que esta alli esta pidiendo que vaya mas gente, que hoy si que hay mas, para evitar mas derribos.
Después de ver la actuacion de la UIP, pegando a gente sentada con las manos levantadas y sin ninguna via de salida, detras manifestantes delante policias pegando de arriba hacia abajo, hace que me hierva la sangre cuando leo a otros meneantes defiendendo su actuación.
Señores esto no se sostiene por ningún lado, no hay violencia previa, ni provocación por parte de los manifestantes, el simple hecho de que se considere normal esta actuación es realmente sorprendente.
Llamar antisistema a personas que se niegan a la desaparición de su entorno para el beneficio de constructoras y políticos, me disculparán pero, es una muestra de dignidad, extraña palabreja ¿verdad?. Y cuando alguien protesta se le convierte en antisitema y ya esta, se le puede apalear, vejar y si el policia se hace daño mientras le pega acusarlo de atentado a la autoridad.
Ante las justificaciones de las actuaciones porque el barrio esta degradado, una preguntita: ¿Quien es el reponsable de las actuaciones de mantenimiento de los espacios publicos?, ¿Quien es el responsable de que esta degradación no se produzca?. Lamentablemente a los terratenientes no se les puede pedir que cumplan con sus funciones, no, a eso se llama antisistema.
Por último, si el Tribunal Constitucional en sentencia decide que esos desalojos y derribos son ilegales, que no seria la primera vez, ¿como se reparara el daño causado.?
¿Y todavía hay gente que se molesta si pensamos que los antidisturbios son unos terroristas?
Para mi lo han vuelto a demostrar. Y para mi tan grave es quemar maquinaria de construcción en la Y vasca (propiedad de su empresa) como destruir la propiedad privada de unas familias humildes que se quedarán en la calle por un capricho de especulación de unos ricos. Es más, en el primer caso, la empresa suele tener mucho dinero y no será mucho daño, en el segundo el daño es total, porque esa gente se quedará en la calle.
¿Dónde está el derecho a la propiedad privada?
lo acabo de ver en la tele, la policía a porrazo limpio contra chicas adolescentes, hombres mayores y jóvenes que estaban pacíficamente sentados en el suelo sin hacer nada, sin responder, sin pancartas, sin gritar, me estaban dando nauseas a la vez de rabia de ver tal espectáculo, tanta injusticia, espero que les sea devuelta en la misma medida todo el dolor y el sufrimiento a quienes han provocado esta situación.
Malditos perros a sueldo.. eso si, el vuestro que no lo toque nadie..
Violencia en el Cabanyal
#57 Dado que es su casa legítima, espero que la gente use la fuerza necesaria para mantenerla en pie.
Normal, si es que "no dejan trabajar a las máquinas"
¡Estos desgraciados no dejan trabajar a los obreros! [Canal 9 mode off]
Esto ha sido hoy:
#51 Los unicos fascistas sois quienes imponeis a base de hostias algo, cuando se estan manifestando pacificamente, te remito a que veas el video #41 y veras como dan hostias sin venir a cuento. Pero como siempre tiene que aparecer algun chavalin que le gustan las pistolitas que defiende lo indefendible y que se pone 4 chapas y un uniforme y se cree estar por encima de cualquier cosa (no hay que ver lo 'guay' que queda ponerse la web del mossad como pagina personal).
#55 Dado que tratan de impedir un derribo legítimo, según una Sentencia del TS, espero que la policía use la fuerza necesaria para permitirlo.
#57 Como ocurre en palestina, del cual se que tambien estas a favor. Ojala que algun dia te tiren la casa por esa misma razon, pero tranquilo no por ver tu sufrimiento, sino para que aprendas una leccion y pienses en todo lo que dijiste en este momento.
Si alguien puede informarme acerca de manifestaciones, convocatorias, etc, se lo agradezco.
Verguenza me daria a mi ser un poli de esos!!!!LA verguenza no se compra con dinero, al igual que el sentimiento de la gente!!!!
Esta mañana he estado, soy menor, y casi me llevo unos buenos porrazos, todo por estar sentado. Unios, somos casi 2000 personas ya. http://www.facebook.com/profile.php?ref=sgm&id=100000614896217#!/group.php?gid=110668095622719&ref=ts
En estos casos se ve claramente de qué lado está la policía, del lado del poderoso, del especulador, como un perro que sigue lo que le dictan y le da igual quién está enfrente. ACAB
Bueno yo voy para alli ahora, ya os contare mi version de los hechos en primera persona, si es que no vuelvo con un porrazo en la cabeza.
#36 acabo de pasar por ahí y estaba todo muy calmado...
Y yo me pregunto qué pasará cuando empiecen a tirar las casas en buen estado donde vive gente, porque hasta ahora creo que solo han tirado casas abandonadas...
No me voy a meter en si es justo o no, mas que nada porque no tengo ni idea
No se si les pagan mucho o poco, si los realojan, si se quedan en la calle, si son okupas y por eso no tienen derecho a nada, etc...
Lo que si se es que muchas veces se montan líos sin necesidad por que algunos vecinos no quieren que les cambien el barrio en que han vivido toda la vida aunque sea a mejor y otras veces se intentan aprovechar de la gente en su misma cara y con recochineo.
Este tema tiene un tufillo político impresionante, una manera de tirarse los trastos a la cabeza entre mandamases que esta afectando a los vecinos y eso es lo primero que deberían evitar "nuestros representantes".
Dicho todo esto, en las imágenes no he visto dar porrazos nada mas que a un tío que estaba sentado en el suelo, eso si, justo antes de sentarse rápidamente le ha dado dos patadas a un policía. No digo que sea mentira, incluso me parece normal que si otros si agreden a la policía (eso si lo he visto, eran 4 o 5) y salen las porras a paseo arrasen con casi todo porque es muy difícil dar solo a unos cuantos, mas que nada porque no sabes quienes son.
Lo que hay que intentar es evitar que estos alborotadores empiecen una pelea porque al final ellos son los que menos reciben y los que se llevan los golpes son los pacíficos, los otros se cuidan muy mucho de salir por patas, y que las manifestaciones sean pacificas.
dado que el ayuntamiento lleva con este proyecto quince años y desde entonces no hace mas que ganar elecciones por maypria absoluta, incluos en lso colegios electorales del cabanyal ¿no sera que la mayoria de valencianos, incluidos los del barrio quieren la remodelacion y son unos pocos los que se oponen por motivos politicos o, simplemente, porque quieren conseguir indemnizaciones desproporcionadas poniendo las cosas dificiles?
no se, es un decir
Ojo al vídeo http://tv.levante-emv.com/?VideoId=30080
Videos:
El de #25, mas grande
http://www.vilaweb.cat/noticia/3712252/excavadores-tornen-cabanyal.html
la gente dice "Sense pistola no sou res" y "Vosaltres feixistes sou els terroristes"
La policía "cumpliendo con su deber"
http://tv.levante-emv.com/index.php?VideoId=30086
Nos estamos desmadrando...
Una pregunta: ¿Me podrían detener si descorcho una botella de champán si un día la ETA pone una bomba a los antidisturbios que atacaron a la gente?
Yo personalmente no veo nada malo en ello, pero no se si la ley lo permite o no celebrar la muerte o sufrimiento de quién defiende a los ricos que roban a los pobres.
Y si, no me da pena que muera o sufra quién defiende que se robe la vivienda a unas personas que ahora se verán en la calle sin nada.
Curioso que la mayor parte de los votos negativos en #40 y #43 sean en su mayor parte de usuarios que no escriben nada.
#105: ¿Y no se está usurpando la propiedad privada en los dos casos?
Y no me hables de "bien común", que no estamos construyendo una autovía ni una linea de tren. Estamos tirando casas para construir... ¡Casas!
Tampoco me vengas con la "calidad" de las casas, que las casas actuales normalmente son bastante cutres´y feas, y no creo que lleguen a durar tanto como las que hay ahora.
Y las expropiaciones de Venezuela son menos injustas que las de Valencia, porque las hacen a gente con mucho dinero. Lo de Valencia es dejar sin su casa a mucha gente. Sin SU propiedad.
Si al menos les dieran una casa EN PROPIEDAD, sería justificable, pero es que no es así, no se les da una vivienda EN PROPIEDAD.
#106: No compares tirar casas para construir casas, con construir un parque.
Estamos hablando de tirar las casas de la gente para construir otras más caras y dar los beneficios a los especuladores. Aquí los perjudicados son los que viven en el barrio.
Yo no sé por qué opinión decantarme, os explico:
- La justicia ha dicho que es legal hacer lo que están haciendo. EL PROBLEMA: Aquí la separación de poderes se la meten por el culo (Vease Camps juzgandole un amigo suyo del alma).
- Las casas dan auténtica pena y decís que se pagan indemnizaciones de 24.000 euros. Sinceramente no sé quién en su sano juicio sería capaz de pagar más por vivir en el Cabanyal. Es conocida por zona de atracos, yonkis, etc. EL PROBLEMA: que esto, en mi opinión, ha sido una idea del ayuntamiento. Dejar que se vaya degradando mediante acciones legales un barrio que ocupa casi toda la Malvarrosa (La playa) y así luego no nos queda más remedio que tirarlo y construir hotelacos.
- Lo de valor histórico y tal. Llamadme frio, funcional, cuadriculado y tal pero yo por tirar tiraba hasta las torres de Serrano. Son sitios que no sirven para nada. Yo, en mi opinión, (y sé que mucha gente discrepa en ello) creo que las ciudades no pueden vivir de su pasado. Valoraré mucho más la construcción de empleo sostenible que la restauración de un edificio del siglo XVI.EL PROBLEMA: la mayoría de la gente quiere la restauración y para mí la mayoría es sagrada (y debería serlo para todos).
- Sobre si es mucha gente o poca la que se manifiesta. No lo sé. Vivó entre semana en Blasco Ibañez, casi por el Cabanyal pero nunca me he acercado (más que nada porque parece un lugar abandonado y no es que de muy buena espina). Así que sobre esto ni siquiera voy a debatir, para mí si hay una manifestación de gente suficientemente importante como para que vaya la policía se debería tener en cuenta.
Creo que no se me olvida nada sobre lo que se ha hablado aquí. Los problemas no son tán faciles de solucionar como vosotros creeis. La justicia, la humanidad, la vida de las personas, la moral, el interés de la ciudad, el valor histórico. Son conceptos fundamentales pero que a la vez están reñidos. Valorar más unas cosas u otras nos darán una opinión u otra, pero no por eso hemos de menospreciar a quién cuantifica de diferente forma los valores anteriores. Aquí se ha hecho y eso, señores, no es democracia.
Pues yo creo que con unos trajes u unos bolsos se hubiera podido evitar esto...
Ya me he hartado de tratar con gente incapaz de mantener un debate tranquilo y razonado sin insultos. Estoy harto de este ambiente en el que sólo se hace que increparme y negativizar mis comentarios cuando lo único que he hecho ha sido expresar mi opinión respetuosamente.
No soy el único que opina de esta manera. En los múltiples reportajes sobre el Cabanyal aparecen propietarios que están a favor de dicha actuación (otros no lo están por supuesto)
Si queréis pensar que yo soy el único que piensa de este modo sois libres de hacerlo. Yo ya me he cansado de este ambiente. Agur.
Al margen de que las imagenes que se ven por la tele son lamentables...todo esto me parece una tomadura de pelo mediaticamente y politicamente,me explico:
El PSPV alla por el 91 voto a favor de la ampliacion del Cabanyal,es decir estaba a favor...¿que paso luego?,pues que en Valencia salio ganador en las urnas el PP,con lo cual,el partido socialista hizo marcha atras y a partir de ahi ya no esta a favor.
Mi conclusion...que al PSPV le importa un mojon lo que pasa en el Cabanyal y esto lo utiliza politicamente ahora con la ayuda de algunas asociaciones o patrtidos minoritarios.
#33 Eso es lo triste, que las partes implicadas y sus socios económicos tienen mucho que ganar tirando un barrio modernista histórico para meter torres. Ese barrio se podía haber recuperado, acondicionado y transformado en un centro turístico de primer orden tal y como se ha hecho en otras ciudades europeas. Es que es de cajón, las ciudades intentan conservar su patrimonio histórico, no deshacerse de el.
Luego se les llena la boca de respetar la "historia" cuando se habla de retirar una placa de calle franquista y no tienen problemas morales de ningún tipo en expropiar por la via rápida y tirar edificios modernistas. Es que es hiriente solo pensarlo.
Aparte del drama de las personas a las que las están quitando sus casas a mi me duele ver lo que esta pasando, como están destruyendo un patrimonio que en cierto modo es de todos. Especialmente cuando imagino como habría sido el barrio recuperado, con sus casas arregladas, pintadas de distintos colores como estaban hace 100 años, con sus servicios y viales en orden, ajardinadas, bien iluminadas. Un placer para pasear que atrae turismo y que favorece a la propia ciudad al tener casas bajas junto a la costa. Ahora vamos a tener un muro ¿Quien va hoy dia a pasear por las torres frente a la Ciudad de las artes? Porque eso mismo es lo que van a meter en el cabanyal... eso mismo, un muro de torres carisimas.
Yo me imaginé una vez que pasaría si un dueño al que le iban a derribar la casa, construyera una o varias bolsas de plástico grandes, las ponga en las habitaciones de la casa, y dentro pondría algo que genere una chispa. Si luego se rellenan de aire con un poco de butano, no haría falta derribar la casa, ya lo haría esa persona cuando estén los derribadores y la policía cerca.
OJO: no estoy incitando a la violencia, estoy imaginando situaciones hipotéticas que podrían darse.
Por curiosidad química: con el propano, la proporción aire:propano para tener una explosión perfecta es 25:1, con butano, la proporción de aire es un poco más alta, y con gas natural, más baja. Por supuesto, esto lo digo como curiosidad química, en ningún momento estoy diciendo a nadie que construya todo eso para cargarse los policías. Aunque si alguien lo hiciera y se cargara a algunos, no me daría ninguna pena.
Vuelvo a repetir: no estoy proponiendo nada, son solo pajas mentales. Si alguien lo lleva a cabo a modo de venganza, no me responsabilizo.
Buena actuación, como siempre, de la UIP.
Apenas una veintena de los manifestantes eran de El Cabañal, la mayoría, de aspecto estético bien definido, no eran ni de Valencia, según me informa algún amigo de la UPR de Valencia.
Además, un Subinspector de las UIP herido al que le han clavado un palo en el brazo, gente preparando cocktails molotov, etc.
Todo mi apoyo a la policía. Ni un centímetro de margen a los fascistas que se niegan a acatar una sentencia del Tribunal Supremo.
#51, al revés, es al revés. Es la policía, es decir, el ayuntamiento quien no acata la orden del Tribunal Supremo y del Ministerio de cultura. La cosas va así:
La Orden del Ministerio de Cultura de 29 de diciembre de 2009 (BOE de 8 de enero de 2010), por la que se resuelve el procedimiento de expoliación del Conjunto Histórico Del Cabanyal declara:
1º. Que el Plan Especial de Protección y Reforma Interior del Cabanyal – Canyamelar (PEPRI) determina la expoliación del Conjunto Histórico Del Cabanyal.
2º. La obligación del Ayuntamiento de Valencia de proceder a la suspensión inmediata de la ejecución de dicho Plan, en tanto se garantice una adaptación del mismo que garantice la protección de los valores histórico – artísticos que motivaron su declaración como conjunto histórico.
El Gobierno valenciano ha pretendido dejar sin efecto dicha Orden mediante un decreto ley, que en este momento está suspendido por el Tribunal Constitucional tras la interposición contra él por parte del Gobierno de España de un recurso de inconstitucionalidad. Por tanto, la Orden de Cultura está vigente sin ningún género de dudas.
Y la noticia de la orden ministerial de suspender los derribos:
http://www.publico.es/espana/282997/gobierno/obliga/suspender/derribos/cabanyal/valencia