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#2:
p.d.: gracias Bildu, por mandar a la mierda a estos zoquetes.
Para que luego se diga que Euskadi no es sostenible
Debate: Viabilidad económica de un Estado Vasco, ¿es posible?
Para que luego se diga que Euskadi no es sostenible
Debate: Viabilidad económica de un Estado Vasco, ¿es posible?
#8:
¡No me jodas que encima les pagamos para que nos califiquen!
Las agencias de calificacion son pagadas por las empresas que quieren ser calificadas. A lo que me retrotrae... si tienes una muy mala nota, para que pagar?
#36:
#31 Los empresarios que son profesionales y no se guían por alucinaciones políticas, se basan en la relación calidad/ precio para comprar/vender sus productos. Y eso no va a cambiar.
Para los otros que si se guían por alucinaciones políticas, hace años que se emplean empresas pantalla en cantabria o la rioja para vender en españa.
Resumiendo, nada cambiará. Vosotros seguiréis vendiendo pepinos y nosotros seguiremos vendiendo tornillos. Lo otro es tratar de meter el miedo al personal con el cuento de que viene el lobo.
Para los otros que si se guían por alucinaciones políticas, hace años que se emplean empresas pantalla en cantabria o la rioja para vender en españa.
Resumiendo, nada cambiará. Vosotros seguiréis vendiendo pepinos y nosotros seguiremos vendiendo tornillos. Lo otro es tratar de meter el miedo al personal con el cuento de que viene el lobo.
#1:
algo me dice que Fitch le mejorara la nota... O tambien se ira a la mierda.
Comentarios
p.d.: gracias Bildu, por mandar a la mierda a estos zoquetes.
Para que luego se diga que Euskadi no es sostenible
Debate: Viabilidad económica de un Estado Vasco, ¿es posible?
Debate: Viabilidad económica de un Estado Vasco, ¿...
kontraprograma.com#2 ¿Tú realmente crees que en caso de escisión que el 70% de productos fabricados en el País Vasco que son consumidos en España seguirían siendo consumidos en similar proporción?
¿Crees que, en el caso de las empresas más grandes, que trabajan a nivel nacional, seguirían facturando el 100% dentro de Euskadi?
Un buen amigo mío, empresario del mismo ramo y profesor en la UPV, me lo comentaba. "Mira, Havrupto, yo voto al PNV, porque así los sistemas que se instalan son los míos, pero tanto yo como ellos sabemos que el porcentaje de empresas realmente internacionalizadas por aquí es relativamente bajo porque dependemos muchísimo del resto de España".
Eso no quita que dispongáis de los mejores gobernantes de toda España. En ese caso sois ejemplo a seguir. Y en negocios tradicionales, la gestión vía cooperativa que tenéis bastante extendida también es la mejor forma de gestión. Desde luego eso deberíamos aprovecharlo e implantarlo en el resto de España.
#31 Los empresarios que son profesionales y no se guían por alucinaciones políticas, se basan en la relación calidad/ precio para comprar/vender sus productos. Y eso no va a cambiar.
Para los otros que si se guían por alucinaciones políticas, hace años que se emplean empresas pantalla en cantabria o la rioja para vender en españa.
Resumiendo, nada cambiará. Vosotros seguiréis vendiendo pepinos y nosotros seguiremos vendiendo tornillos. Lo otro es tratar de meter el miedo al personal con el cuento de que viene el lobo.
#36 Totalmente de acuerdo. La gente en España no compra productos catalanes o vascos porque les caigan bien o mal éstos, sino porque son los productos que necesitan, al precio que necesitan. Y eso no va a cambiar se sea o no ser sea independiente. Es una gilipollez de argumento.
#38 Serás tú, porque yo, de mis proveedores, mientras cumplan con lo que requiero en calidad, valoro tenerlo cuanto más cerca, mejor. Y por supuesto priorizo producto nacional. Esté aquí la casa matriz o la fábrica, pero que algo quede aquí. Por ejemplo ABB fabrica muchísimo en España en cuestión de trafos, motores... Y aunque su red de venta es una mierda, prefiero comprarles a ellos que a Allen Bradley. Lo mismo con Schneider.
A mi, lo que realmente me hace gracia, son los empresarios que piden que se consuma producto local y luego se surten en China. Estos tarden más o menos acaban cerrando, y espero que sea siempre así.
#41 Seguro que si tu empresa va bien será porque tienes un buen tipo gestionando las relaciones públicas y el márketing. Porque la verdad es que te falta tacto....
Los pepinos pueden necesitar, y seguramente la necesitan, más tecnología que los tornillos. Y aunque no fuera así, claramente no era un ataque y lo has tomado como tal. Lo mismo con lo de "alucinaciones políticas".
#43 sin acento
#44 vaya, osea que prefieres el producto nacional aunque sea peor...
#54 #45 Muchas gracias.
#44 y por esa razon, no existen productos fabricados en China en la UE o España. Ni fabricados por niños esclavos, ni con materiales de salvajadas como la deforestacion amazonica
#44 Lo que tu hagas es irrelevante. Lo que importa es la media. Todos sabemos que han veteado un montón de garantías en España han cerrado porque eran más competitivas las de fuera y la gente no regala su dinero porque sea de aquí. Un mero ejemplo. Ya no quedan fábricas de televisores en España y antaño habían unas cuántas. A mismo precio y calidad redes posible que uno compré lo de aquí, pero la gente no va mirando si las etiquetas pone made in span. ¿Podrías decirme ahora mismo cuantos zapatos made in spain tienes? Seguro que no, ni lo mirastes al ir a la tienda. Este argumento es una paparruchada.
#50 Todos mis zapatos me los compro en Inca, en las tiendas anexas a las fábricas. Tengo un poco de principios. Si quieres puedes preguntarme dónde compro la ropa o encargo los trajes y camisas.
Respecto a lo de las teles y las garantías, ya te comento que es porque en Japón dijeron "Los de casa primero". No porque no fuese rentable. Por ejemplo, con la mayor deuda pública per cápita del mundo todavía no han caído, y es porque tienen un sentimiento nacional y comunal muy desarrollado y compran deuda sus propios habitantes.
Por cierto, para mi, lo que tú digas también es irrelevante.
#36 LoL. Me hace gracia que emplees el término "alucinaciones políticas" para gente que no piensa como tú.
También me hace gracia que digas "nosotros tornillos" y "vosotros pepinos", cuando tú, por ejemplo, no creo que tengas una industria, pero en mi caso, por ejemplo, tengo una empresa tecnológica, que aunque muy pequeña, ahora mismo estamos trabajando en 7 países diferentes.
Pero claro, tú eres el avanzado. Aunque sea en el parque o en la cafetería de la facultad fumando petas.
Enhorabuena.
De todas formas, vivirás para ver una época en la que una tortilla valga más que una caja de tornillos, y eso, hasta tú puedes imaginártelo.
#41 Hombre, teniendo en cuenta que en #31 comentas la experiencia de un profesor universitario. El que se pasa el día fumando petas en la cafetería de la universidad debes ser tu.
Tu respuesta es solo insultarme, debe ser que tengo bastante razón.
Receta de tortilla de patatas:
Huevo: En cualquier granja local
Patata: La mejor del mundo, la patata de Alava.
Sal: de Leintz-Gatzaga por ejemplo (o la de Salinas de Añana)
Cebolla: Para el que guste. Cualquier productor local.
No creo que me salga más cara, después de la independencia. Creo que será igual de cara e igual de sabrosa.
Te falta el aceite, #46
#46 Como te oiga un peruano o te mete una hostia por decir que la papa de Araba es la mejor o directamente se descojona de ti porque no conoces más que una variante de papa de las miles que existen.
#51 Tradicionalmente se producía aceite en Araba, son tierras buenas para olivos, se dejó de producir en favor de productores del sur del Ebro, pero todavía se puede comprar aceite de oliva de Araba
¡No me jodas que encima les pagamos para que nos califiquen!
#8 ahora te enteras?
Las agencias de calificacion son pagadas por las empresas que quieren ser calificadas. A lo que me retrotrae... si tienes una muy mala nota, para que pagar?
#9 Para que no te la bajén más aún?
#9 pues para que los inversores sepan la calidad de recuperación de la deuda que emites vaya... si no atraes a inversores, quien va a invertir en ti?
#9 #30 #32 No es que entienda mucho del tema, pero imagino que a la hora de conseguir inversiones incluso una mala nota es preferible a la absoluta incertidumbre de no tener nota. No creo que muchos inversores estén dispuestos a comprar bonos sin conocer su riesgo.
#42 por eso aun dejan a Fitch
#8 Descalifiquen.
#8 yo pensaba la noticia era "pagamos a agencias para que nos den mala calificación crediticia", no que prescindieran de sus servicios. Vamos, para que digan "bono basura" no vale la pena pagar
algo me dice que Fitch le mejorara la nota... O tambien se ira a la mierda.
#1 Has dado en el clavo. Lo de las calificadoras es un mercado tan corrupto y antiético que es increíble que "el mercado" o "los inversionistas" tomaran en cuenta sus opiniones. Se venden y prostituyen al mejor postor, o en el peor de los casos, califican de acuerdo a sus propios intereses, siendo también ellas entidades de inversión. Inside Job
Menos mal que en Euskadi hay aun dignidad.
Esto sí que es un buen recorte. Tengo que reconocer que Bildu está haciendo cosas muy coherentes, la verdad.
Ahora solo falta que también echen a fitch. AUPA BILDU
GORA 3. ERREPUBLIKA
http://i.imgur.com/2x5MT.jpg
Disclaimer: No tengo ni puta idea de euskera, solo bai, ez, ongi etorri y zorionak.
#22 Se agradece el intento de troll vasco
,pero seria arazorik?.Un saludo.
#28 ¡Lee el disclaimer ahivalaostia!
Perfecto. Deberían hacer más lo mismo.
Y no creo que por ello el ayuntamiento de Gipuzcoa deje de recibir créditos de las entidades bancarias...
Me alegra. A ver si cunde el ejemplo.
#4 Gipuzkoa es una provincia, no tiene ayuntamiento sino Diputación, como bien se indica en el titular...
#5 Disculpa
Nunca recuerdo lo de las diputaciones forales.
A ver si en el resto de España las instituciones autonómicas hacen otro tanto.
Gracias por la corrección.
#7 wtf?
Gipuzkoa es el nombre de la provincia y el nombre de su capital es San Sebastián, por eso no existe el ayuntamiento de Gipuzkoa.
La Diputación de Gipuzkoa es foral, sí, pero es provincial y no autonómica.
#24 Gipuzkoa es el nombre de la provincia y el nombre de su capital es San Sebastián, por eso no existe el ayuntamiento de Gipuzkoa.
La Diputación de Gipuzkoa es foral, sí, pero es provincial y no autonómica.
Cierto, pero son casos excepcionales de las provincias vascas y Navarra. Es decir, esas diputaciones forales, aunque provinciales, tienen una razón de ser que viene de los antiguos fueros. No como el resto de las diputaciones provinciales de la Iberia Aquí en Canarias tenemos los Cabildos que son "algo parecido a las diputaciones forales, pero además hay un Cabildo por cada isla, no sólo uno por provincia".
Lo que quería decir es: dado que lo más parecido que en el resto de provincias que no son las de Euskadi y Navarra, no existen diputaciones forales, no hay otras instituciones con competencias para recaudar "impuestos" a ese nivel, que no sean las instituciones de regionales o "autónomas"; son estas instituciones las que pueden hacer lo que se ha hecho en Guipuzcoa: mandar a paseo a una agencia de calificación¡!
Desconozco si ayuntamientos muy "grandes" como los de Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, tienen contratados servicios de calificación con ese tipo de agencias. Si es así, también deberían de prescindir de sus servicios que, además, por lo que me han dicho no son precisamente baratos...
No se si he aclarado lo que quería decir o la he liado más
De las mejores noticias económicas del año. Estudio economia y siempre me he preguntado porque nadie lo habia echo si esa fue la recomendacion europea... No hacer caso a las Agencias de Calificacion.
Punto para Bildu, Euskadi siempre fue diferente por algo.
Pagar para que te califiquen y al final resultas descalificado, negocio redondo...
#10 la universidad es similar
No es que Gipuzkoa debería de "tirar" de España, es que España debería de tomarla como ejemplo... Más todavía, si tomasen a Bizkaia como ejemplo, pues mejor, que está mejor dispuesta para ver en breves los brotes verdes... De todas formas, deberíamos de saber algo más sobre las agencias de calificación y su "utilidad" real... ya veremos los efectos en la Diputación de Gipuzkoa...
Ole, ole y ole. Sabiendo que las agencias de calificación estaban en el ajo declarando los productos basura como AAA, no se por qué se sigue confiando en ellas.
Ahhh pero se puede pasar de estos cabrones, pues a que esperamos, para saber como vá un pais no hace falta estos especuladores.
¿Cómo es posible que nos gastemos dinero público en subvencionar a unas agencias de calificación que degradan nuestra deuda para hacer negocio con la especulación de un bono encarecido? Es como meter a la zorra en el gallinero.
Al respecto ver: http://histoclio.blogspot.com.es/2012/04/los-pecados-capitales-y-chivos.html
#30 y #32 si emites deuda, (de forma seria) necesitas a alguien que califique esta deuda o tu riesgo, no? En ello emtran las agencias de calificacioón
Por que sin estas, como sabes tu que la deuda emitida por el pais vasco es mas fiable o menos que la emitida por por ejemplo valencia?
#35 investigando por ti mismo?.. las agencias de calificacion no dejan de ser unos "asesores"... pueden ser mejores o peores... y han demostrado que son mas bien peores que mejores.
#35 Aunque te califiquen la deuda que quieres, nunca estarás seguro. Sino mira las calificaciones que hacían de las cédulas hipotecarias por 2007. Estas agencias tienen mucho poder en el sistema, y nunca se le piden responsabilidades!
La postura más clara contra el terrorismo que he visto últimamente en España. Es curioso que provenga de la Diputación guipuzcoana.
A veces los vascos me dan mucha envidia sana. No solo tienen la zona más bonita de la península, sino que son los más avanzados en muchos aspectos. Qué pena que no quieran tirar del resto del país y quieran ir por su lado...
#16 Yo también iría a mi bola si a los que tengo que ayudar se dedican a remar en dirección contraria y a no hacerme caso. Uno ayuda cuando ésta es bien recibida y aceptada.
#16; Como van a tirar de españa si esta no reconoce su derecho a la autodeterminación? Por que no empezamos por que españa le reconozca ese derecho? Partiendo de ese punto, incluso si Euskal Herria decidiera independizarse, se podría colaborar en todo, pero siempre partiendo de un mismo status de respeto a la identidad.
¿qué hay que hacer para hacerse vasco?
A ver si lo he entendido bien... ¿se paga a las agencias de calificación con dinero público? ¿qué otras administraciones lo hacen? Porque si esto es así me parece rocambolesco.
Creo que ese es un problema fundamental de esta crisis. Claro que debía de haber agencias de calificación de deuda, pero éstas deberían ser imparciales, es decir, no deberían ser juez y parte. Ya que estas mismas agencias de calificación están ganando millones apostando contra nuestra deuda, por tanto, cuando ellas califican a la baja la deuda de nuestras comunidades autónomas sus beneficios se disparan.
Al respecto ver: http://histoclio.blogspot.com.es/2012/01/crisis-economica-en-europa-y-causas-del.html#35
Totalmente de acuerdo con la medida, pero antes de aplaudir demasiado, pidámosle a la Diputación Foral de Gipuzkoa otra medida de buena fé; que haga públicos los sueldos de sus funcionarios, lo cual mantiene con un inaceptable secretismo que no puede sino ocultar algo escandaloso. Posiblemente los más abultados (por mucho) de toda España. Demuéstrenme que estoy equivocado, y en cualquier caso, es un derecho de los ciudadanos saberlo.
#57 Los políticos tendrían que cobrar según valía. No me parece mal que cobren muchos miles de euros >>SI LO VALEN
¡ZAS!
Estos de bildu simpre igual, haciendo lo que les da la gana, ya les vale.
La que está liando Bildu
No me parece un buen movimiento. La prefiero a Fitch.
Para cuándo un partido Bildu para España/Otras Comunidades ?
#66 Bildu se nutre mucho de independentistas, en otras partes de españa no hay, así que no tendría mucho sentido. se diluiría el voto entre partidos de izquierdas
"Un buen amigo mío, empresario del mismo ramo y profesor en la UPV, me lo comentaba. "Mira, Havrupto, yo voto al PNV, porque así los sistemas que se instalan son los míos..."
Así, sin un contexto donde ubicarlo, casi parece que comentaras un caso de corrupción.
Disculpen mi ignorancia....pero para qué coño necesita la diputación de Gipuzkoa a estos impresentables de Moody's?? Dinero público para agencias de calificación interesadas? Mí no entender.
+1 Bildu . Ya perdi la cuenta de cuantos llevo.
Ich bin ein Guipuzkoaner ( o como se diga
)
no son Provincias, son Territorios Históricos, en base a las propias normas y costumbres de cada territorio desde hace siglos... y cuidado, Bildu, al igual que el PSOE le encanta vender ciertos temas de forma muy populista... veremos en qué quedan sus poses... pero de momento, la bandera española ahí está en el Ayuntamiento cuando hace meses llamaba españolazo a Odón Elorza... vaya panda... echo de menos más seriedad
Una chorrada que nada tiene que ver con la noticia. Si todo el texto está escrito en castellano, ¿no se debería decir "Guipúzcoa" en vez de "Gipuzkoa"?
#34 http://www.gara.net/azkenak/05/263920/es/El-Congreso-espanol-aprueba-hoy-denominacion-oficial-Araba-Gipuzkoa-Bizkaia
#39 ¿Entonces ahora es Gipúzkoa incluso en castellano? Es bueno saberlo.
#43 Si, pero sin tilde en euskera no hay tildes.
Hagamos otra lectura no tan "molona": los inversores que confían en Moody's prescinden de Guipúzcua
Esto es como no haber estudiado un pimiento y decirle al profesor "por favor, examíneme".
¡De chiste!
Ostras me han cosido a negativos en #13. Si yo me refería a las agencias de calificación, no a la Diputación...